Re: [討論] 我想到周休三日的一個故事...

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 之前，台灣某大出版社(應該是簡老闆)有推行過周休三日的制度，
: 但是他的員工反應是什麼呢?
: "雖然周休三日，但是工作量並沒有減少啊!"
: 換言之，你要嘛四天上班的效率抵原來五天，要嘛假日加班，
: 結果還不是一樣?
: 不要說簡老闆了，全世界的老闆都不是吃素的，
: 你以為他們真的會叫你四天上班就做四天份的工作嗎?
: 到底是哪個笨蛋認為上班四天，工作量也會減成四天的，
: 這是哪門子沒出過社會的天才想法...

尚市長
你對這個問題的看法思慮不夠周密太淺了
國外推週休三日可是有綁每週工時限制
不是每個勞工的工作都是做辦公室的
那些做工地的做服務業的
如果週休三日每週工時受限
放假就是放假
要勞工加班就是照勞基法給加班費

我的意思是他們大多不是責任制
而是工時製
這情況週休三日對勞工絕對有影響

此外就算坐辦公室的
做不完自己假日去公司加班或是在家加班
也總比每天準時打卡來的輕鬆
我爽睡到下午再去公司上班到凌晨
你公司又耐我合？
我爽加班到一半去吃下午茶再回來繼續加班
你公司又能說什麼？

週休三日某種程度就是要求企業給員工自由運用的時間
讓員工放假才會有時間產生消費行為
整體經濟才有機會更活絡

總之我覺得週休三日不像尚市長你講的這麼簡單
這是有很複雜的學理分析與論述

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光減少每週工時是沒用的 一定要搭配週休三日才有用 你每天在公司就算表定下班時間 萬一沒做完或老闆沒走你敢下班嗎？ 但週休三日開下去就不是這樣 你非上班日加班要不就自願 要不就要給加班費 要不就在家工作 起碼員工的時間是夠彈性的

我管你國定假日要換幾天 對於勞工而言每週就是上班四天 這就是很大的減輕 你以為週休三日那些該放的假會少嗎？ 國外難道週休三日就敢不放耶誕節嗎？ 台灣難道週休三日就敢不放春節中秋端午清明嗎？ 這些問題根本不是左派右派 而是階級問題 你是當老闆的跟做員工的 想法絕對相佐

不要這麼膚淺的只想到左派右派 國外其實有做經濟分析跟預估 如果週休三日對於國家GDP跟經濟數據影響分析 我印象中結論是正向而非你講的負面的

我覺得你多看一點國外的研究再來發言啦 總體經濟學的看法跟你用個體戶去思考會差很多 大家在提週休三日絕對不是勞團先主張 而是經濟學家先去分析 前提是生產力上升或根本過甚 由於AI跟機械運作提高整體生產率 才有這一連串的討論

你的論述一直focus在個體經濟戶 從來沒有以整體總體經濟為考量出發 如果你的公司到現在還屬於勞力密集性產業 而無法擴大附加價值 那我覺得你的公司在未來遲早要被淘汰 其實以你內文的youtuber作為個案分析 現在很多youtuber產業大多都是自由業 彈性上班或分包工作為主 周休三日其實重點在於工作時間自由化 把人的時間完全還給個人自由分配

我講的不是清高 而是告訴你時代變了 對於新時代你經濟的整體操盤規劃 如果還一直停留在舊思維就是會被這世界淘汰 你知道研究週休三日的除了歐美還有日本嗎？ 日本甚至許多IT產業都自己在實施這個 你覺得以日本人勤勞嚴謹的精神 如果不是對經濟有幫助 他們會去思考這玩意？ 台灣的問題就是許多傳統產業 一輩子被政府保護 從來沒有去思考產業轉型 所以對於世界規則的改變非常膽小害怕 這些都是需要遠見去思考的問題 而不是回一句想太多就解決 你不可能拒絕時代改變的 懂嗎？

講這麼多就是告訴你研究週休三日的都不是左膠 反而是右派經濟學家呀 你繼續把頭埋在沙子裡把

我想樓上你的產業一定不是高科技業 起碼我認識的科技業 經過疫情WFH就會發現 其實在家工作效率不見得比去公司差 你去公司參加一堆無意義的meeting 還不如在家舒舒服服的寫code 真正的高科技 都不是把你壓在辦公桌上生產出來的 你叫科學家每天進公司 而不如讓他們舒適的自由思考 反而那些不思進取的傳統產業才會凹人一直進公司 這種產業在未來很容易被淘汰的 記住一件事 工時的減少原因是因為生產力轉型大幅提升 你擋不了這個趨勢的 就像AI,機器人大軍 很容易就把傳統勞力密集產業打趴

你以為會摸魚的叫回辦公室就不會摸魚嗎？ 我個人也在科技業 我們所有人都認為WFH時code產出不管質或量都是提升的 當然家裡有小孩吵或有差別 很多有小孩的人巴不得回公司吧 小孩育幼的問題是另外一個主題 我覺得跟週休三日或WFH無關 你不能這麼偏剖的找一個被小孩吵的特例來說明 這樣完全不夠客觀分析

你知道國外有學者在研究這件事嗎？ 很多國外媒體分析這件事 主要原因還是老外思想上認為工作是團隊合作 你WFH就會減少團隊溝通的時間 他們比較不信任沒有經過充分溝通討論的solution 但不是代表WFH的工作績效比較差 你可以自行搜尋相關報導或研究分析 不是用感覺或自己個人經驗去描述這個現象