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[討論] 乾脆拿掉古文,但台灣有什麼文學作品值

看板HatePolitics標題[討論] 乾脆拿掉古文,但台灣有什麼文學作品值作者
mazinkisa
(kisa)
時間推噓14 推:24 噓:10 →:173

直接問
撇除啟蒙課文
拿掉古文課文有點好奇有多少文章值得當課文的
這些課文可以填充到國小四年級以後到高中畢業的語文課文
有誰可舉例嗎?
特別是不能使用文言文喔!
要白話文文章喔!



PS:
至於看到板上有人提到新加坡古文問題
只能說請你自己去查
新加坡也是要學文言文的


--
至於吵什麼是白話文,什麼是文言文
我想只要有讀點書的
就會知道五四運動、新文學運動、白話文運動

有腦子的都知道目前我們常見的文章都是白話文
且這樣的文章都是在五四運動後才推廣開的
在五四運動以前的文章都叫做文言文或半文半白的混合文章類型不能算得上是白話文,只是比較容易讀懂但絕對不是白話文

有腦子的都會知道什麼是白話文
這沒什麼好吵的
因為五四運動就是全面推廣白話文的運動
當時也催生一堆白話文學家
但他們的文章也比現在還不白話

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.57.106 (臺灣)
PTT 網址

Pissaro 12/12 02:46台灣學古文基本應用就只是背名言錦句,基

Pissaro 12/12 02:46本沒用好嗎

Pissaro 12/12 02:50不如講,先講你學語文課的目的是什麼,是

Pissaro 12/12 02:50文學欣賞,還是價值觀的傳遞,還是讓學生

Pissaro 12/12 02:50能正確的使用文字表達概念,現在擁護古文

Pissaro 12/12 02:50的通通混在一起講,超好笑的

你這種說法最好笑 為語文課其實已是將文學教育降低講了 這沒什麼好去計較的 真要計較乾脆學日本 將語文課和古文開成兩堂可 一個是上語文教育課程 一個是真的直接專上古文課程 這樣清晰明瞭不用爭什麼該放不該放 什麼教育教養的都不再是問題 因為兩堂課的意義就直接擺在那 古文課就是要教你學習讀懂古文和看古文有哪些好文章 語文課就是培養現代人文素養和語文能力訓練

imgkiller 12/12 02:58新加坡現在已經沒有教文言文了

※ 編輯: mazinkisa (125.231.57.106 臺灣), 12/12/2023 02:58:53

imgkiller 12/12 02:58但有李白杜甫的詩詞,取代的是塞了很多

imgkiller 12/12 02:59新加坡文學

別在自打臉好嗎 你不是說沒文言文 那你說的詩詞是什麼?

busman214 12/12 02:59我是覺得教文言文還是白話文不是重點

busman214 12/12 02:59而是應該要通盤檢討我們的國文教育到底

busman214 12/12 02:59想教給學生什麼東西才對

Archive 12/12 02:59一堆吧,新詩散文小說翻譯文學劇本歌詞演

Archive 12/12 02:59說,都算在國文使用的範圍,而且更貼近

Archive 12/12 02:59生活

imgkiller 12/12 03:00新加坡有啥好傳世的經典文學嗎 人家一

imgkiller 12/12 03:01樣塞了一堆新加坡文學進去教程

※ 編輯: mazinkisa (125.231.57.106 臺灣), 12/12/2023 03:01:23

Archive 12/12 03:01中學生連一般說話都說不好,教古文是有

Archive 12/12 03:01什麼用

busman214 12/12 03:02對一個高中生而言背古文和國學「常識」

busman214 12/12 03:02的意義到底何在?

imgkiller 12/12 03:03自己看人家寫的新聞

imgkiller 12/12 03:03https://tinyurl.com/9cyu5ft5

imgkiller 12/12 03:05詩詞 = 文言文? 這個是不同的

busman214 12/12 03:05我記得以前高中還要學論語、孟子 然後

busman214 12/12 03:05孔子有些話有三、四種以上的解釋 我當

busman214 12/12 03:05時就覺得你們自己學界都沒有共識的東西

busman214 12/12 03:05要學生背起來真的好嗎= =?

Archive 12/12 03:06還有一個重點是中文閱讀能力

Pissaro 12/12 03:07所以我一直堅持要學古文跟文學賞析請到大

Pissaro 12/12 03:07學中文系跟其他專業系所去啊XDDD,中小學

Pissaro 12/12 03:07生學會寫出符合邏輯的文章,能用文字辯論

Pissaro 12/12 03:07,跟應用文的寫法就可以,一堆人連跟老師

Pissaro 12/12 03:07EMAIL起手式都寫不好好嗎

imgkiller 12/12 03:07台灣文學有出名的 白先勇 三毛 王鼎鈞

imgkiller 12/12 03:08通俗的有劉庸 很多不錯的作家啦 新銳

imgkiller 12/12 03:09作家很多很屌 只是沒那麽出名

smpian 12/12 03:09五四運動的時候台灣日本統治,日本早就不

smpian 12/12 03:09用文言文

busman214 12/12 03:10然後最沒意義的就是國學「常識」了 這

busman214 12/12 03:10東西除了能讓一些既得利益者賣參考書外

busman214 12/12 03:10對任何人都沒有好處 教的人痛苦 學的人

busman214 12/12 03:10更痛苦

smpian 12/12 03:11可以看日本時代台灣作家寫的作品,內容豐

smpian 12/12 03:11富前衛

Archive 12/12 03:11成年後一堆契約合約,看不懂一知半解很吃

Archive 12/12 03:11

imgkiller 12/12 03:12要學中文 還是學文學 這應該分開

Slzreo1726 12/12 03:13古文一個很大的作用在於文化思想的形

Slzreo1726 12/12 03:13塑 新詩散文等現代文很難起到同等的

Slzreo1726 12/12 03:13作用 日本的國文選了不少十九世紀末

Slzreo1726 12/12 03:13二十世紀初的大文豪的作品 目的就是

Slzreo1726 12/12 03:13形塑近現代日本的文化 只是近現代台

Slzreo1726 12/12 03:13灣除了日本殖民文化 就是蔣介石在臺

Slzreo1726 12/12 03:13灣推的中華文化復興運動 古文作為中

Slzreo1726 12/12 03:13華文化的傳承者也理所當然成為被推崇

Slzreo1726 12/12 03:13的對象 反而民初的文章選得不多

imgkiller 12/12 03:14比文學 中國傳統的那些啥小 廉恥啥的文

imgkiller 12/12 03:15言文 還不如看啥 動物莊園 少年維特煩

imgkiller 12/12 03:15惱等 花同樣時間 學了一堆糟糠

busman214 12/12 03:18我覺得應該要認真地教學生寫作 仔細想

busman214 12/12 03:18想以前高中根本就沒在教寫作 老師只印

busman214 12/12 03:18一堆範文丟給學生卻期待學生像文豪那樣

busman214 12/12 03:18揮筆灑墨 以前國文指考作文還佔55分欸.

busman214 12/12 03:18.. 夭壽

imgkiller 12/12 03:18哈哈 想到以前學古文觀止 花了很多時間

imgkiller 12/12 03:18文言文寫的很漂亮 用詞華麗 但傳遞的思

imgkiller 12/12 03:19想很多都是垃圾 只是被那些詞匯震懾住

imgkiller 12/12 03:20而已 學的到底是啥啊 廉恥?XDDDDD

Slzreo1726 12/12 03:21其實中學國文的教學重心就是閱讀理解

Slzreo1726 12/12 03:21和寫作 只是我們的教育確實不重視寫

Slzreo1726 12/12 03:21作 但考試卻很重視寫作 導致很多人去

Slzreo1726 12/12 03:21外面補作文

Pissaro 12/12 03:21寫出考試用高分作文其實是有訣竅的,只是

Pissaro 12/12 03:21那個要去外面學,XDDD

imgkiller 12/12 03:23白話文 能學好就很屌了 文言文給真的有

imgkiller 12/12 03:24興趣專研的學生做選修比較適當

busman214 12/12 03:26我當初就是沒有參透 我記得我指考英數

busman214 12/12 03:26物化電了我一個文采很好的同學30分 但

busman214 12/12 03:26他光國文作文就把我電回來了XD

Pissaro 12/12 03:28法律文字跟法學緒論也是要學沒錯,畢竟20

Pissaro 12/12 03:28歲就有完全行為能力簽約,結果高中畢業連

Pissaro 12/12 03:28契約都看不懂XDDDF

Slzreo1726 12/12 03:29國文課的本質又不是要你把那些文章傳

Slzreo1726 12/12 03:29遞的思想記起來 而是要提升閱讀理解

Slzreo1726 12/12 03:29的能力 讓你面對任何文章都能有更好

Slzreo1726 12/12 03:29的理解能力 知道別人在說啥

imgkiller 12/12 03:31是北一女那位老師説的 要教廉恥啥的

Slzreo1726 12/12 03:32按照這個思路 其實一些過於抒情的文

Slzreo1726 12/12 03:32章確實太文學性質太重 教學不好拿捏

Slzreo1726 12/12 03:32應該多選一些論說文類

imgkiller 12/12 03:32台灣法律界也是很嘰歪 故意寫的晦澀 文

imgkiller 12/12 03:33句跟一般用法差太多 就是故意要寫的讓

imgkiller 12/12 03:33非法律界的人不懂 我也不想學這種

Slzreo1726 12/12 03:35法學用語本來就必須嚴謹 任何字都有

Slzreo1726 12/12 03:35準確的意思 不太能亂用的 你的合約也

Slzreo1726 12/12 03:35不能亂寫啊

imgkiller 12/12 03:38你看台灣的法條跟對岸寫的法條差多少

imgkiller 12/12 03:38這不是嚴不嚴謹的區別 這是寫法

nnkj 12/12 03:50孔子孟子蘇東坡文天祥遇到皇帝還不是都得跪

nnkj 12/12 03:52帝制文化就是歷史而已 沒有任何學習的價值

nnkj 12/12 03:54什麼廉恥不廉恥 先跪下聽昏君的聖旨再說

nnkj 12/12 03:59諸葛亮出師表又怎樣 還不是聽劉禪的

nnkj 12/12 04:04儒家思想最重要的核心就是 跟皇帝下跪

nnkj 12/12 04:06儒家信仰者要知道台灣沒有皇帝 請到中國下跪

nnkj 12/12 04:08喊習近平萬歲萬萬歲

遇到你這種的 誰都一樣 反正天大地大你最大 最好所有人都讀你的文章 但你的文章狗屁不通 也是很有意思

※ 編輯: mazinkisa (125.231.57.106 臺灣), 12/12/2023 04:18:35

nnkj 12/12 04:20儒家思想中的聖人偉人能人見到皇帝都得跪

nnkj 12/12 04:21皇帝才是最偉大的人 是天子 董?

nnkj 12/12 04:23不是我最大 而是我講了事實 就是皇帝最偉大

nnkj 12/12 04:27岳飛很偉大嗎? 宋高宗比他更偉大阿

Asuero 12/12 04:35天子就是了天之子,兒子還得跪老子,誰最

Asuero 12/12 04:35大,天最大。

LosDHunTom 12/12 04:43暫時先排除只寫詩的:琦君、張秀亞、

LosDHunTom 12/12 04:43王鼎鈞、白先勇、王文興、歐陽子、鐘

LosDHunTom 12/12 04:43理和、王禎和、黃春明、葉石濤、鐘肇

LosDHunTom 12/12 04:43政、鄭清文、余光中、楊牧、三毛、李

LosDHunTom 12/12 04:43喬、龍瑛宗、施淑青、李昂、季季、朱

LosDHunTom 12/12 04:43天文、朱天心、林燿德、黃凡、張大春

LosDHunTom 12/12 04:43、蔣勳、吳念真、黃錦樹、鐘怡雯、簡

LosDHunTom 12/12 04:43媜、邱妙津、曹麗娟、吳明益、夏曼‧

LosDHunTom 12/12 04:48藍波安、簡媜、陳列、廖玉蕙、柯裕棻

LosDHunTom 12/12 04:48、言叔夏、陳玉慧、黃崇凱、鐘文音、

LosDHunTom 12/12 04:48胡淑雯、陳又津、陳雪、駱以軍、楊双

LosDHunTom 12/12 04:48子、陳思宏……

RieX 12/12 04:50我建議國英數理體育美術全廢掉,改學詐騙

RieX 12/12 04:50這樣在台灣才有出息,才會被台灣人認同

pemit 12/12 05:50白話文運動.五四運動. 共黨崛起!

Drkate 12/12 06:25我不反對學習文言文,但不太懂,明明沒有

Drkate 12/12 06:25刪除文言文學習,只是調整一下比例,但是

Drkate 12/12 06:25就會有擁護者出來吵文言文變少了就怎樣怎

Drkate 12/12 06:25樣。現實生活用文言文講話或是寫作的人很

Drkate 12/12 06:25多嗎?能不能舉例一個近十年寫的文言文文

Drkate 12/12 06:25章?我不太懂,時代在前進,為什麼教育不

Drkate 12/12 06:25應該跟著現實前進。

Asuero 12/12 06:40因為這群人會跟你說優美的白話文奠基在文

Asuero 12/12 06:40言文教育的基礎之上,所以近十年你看的所

Asuero 12/12 06:40有東西還是都得歸功文言文。

Asuero 12/12 06:41如果你看到難看的,那就是民進黨教改下失

Asuero 12/12 06:41敗的一代寫的,折就是他們的全部邏輯,我

Asuero 12/12 06:41說完了。

NYMU 12/12 06:42看你的標題,字都打不對還是別討論中文了,

NYMU 12/12 06:42好丟臉

pxhome 12/12 06:43日本叫國語 從來就沒有叫國文,

pxhome 12/12 06:43台灣的國文到底是哪個國家的官方語言。

Asuero 12/12 06:49這問題當然是有特殊意識形態的,所以臺灣

Asuero 12/12 06:49只有三間師大是「國文系」其他都是中國(

Asuero 12/12 06:49語)文學系。

Asuero 12/12 06:49最正確的釐定,應該是「漢文課」(類似華

Asuero 12/12 06:49文課)

pxhome 12/12 06:51中文是中國的官方語言也是現代漢語,

pxhome 12/12 06:51GB18030國家標準下也有繁體字

pxhome 12/12 06:51幹你老師! 你連字都寫錯了, 還計較文言

pxhome 12/12 06:51文比例。

說話留口得啊! 你們這麼猛 怎就沒看見有幾個像你們這樣的人 從台灣跑去對岸狂罵習 好兇喔!

※ 編輯: mazinkisa (42.76.197.178 臺灣), 12/12/2023 07:32:52

jerrychlin 12/12 07:36台灣可以教火星文 領先全球

kissung 12/12 07:48https://i.imgur.com/8hgCey4.jpg

圖 乾脆拿掉古文,但台灣有什麼文學作品值

z2wen 12/12 07:53台灣哪有什麼文學

WINDHEAD 12/12 07:54請文學作品全面退出國文課謝謝

redlance 12/12 08:11拿掉古文 怎不說拿掉白話文 都放不好嗎

redlance 12/12 08:11謝天 背影 綠豆稿紙可以放啊

redlance 12/12 08:13老子都不老子了 也可以放

EDFR 12/12 08:13唸英文

Asasin 12/12 08:14反正這種東西就是學得會的覺得有用,學不

Asasin 12/12 08:14會的,永遠都覺得沒用

Asasin 12/12 08:15一樣是學中文,有的人能變成司法官,有的

Asasin 12/12 08:15人連公文都看不懂

Asasin 12/12 08:16反正不學的就算了嘛

littlea 12/12 08:22@imgkiller 這篇連在再都不分了 還信喔

dcjamesw 12/12 08:25廢古文之後 再過幾年就是讀對岸的文學

dcjamesw 12/12 08:25作品了啦

xiue 12/12 08:27問題是沒有廢古文啊,不就調整比例嗎.

xiue 12/12 08:28文言古作品的高占比究竟有什麼具體的必要性?

xiue 12/12 08:29你有看歐洲的中學生還在讀古拉丁聖經的嗎?

q3810 12/12 08:50又再偷換概念,根本沒有廢好嗎

a19870704 12/12 08:52我支持廢掉,想學的到大學中文系學就好

yudofu 12/12 08:52文言文不止沒有廢還有規定比例,所以很明

yudofu 12/12 08:52顯那篇叫做廉恥的文章一點用都沒有,真的

yudofu 12/12 08:52

a19870704 12/12 08:52早些時代學的古文,畢業後到底能幹嘛?

z2wen 12/12 08:59本來就沒用,強調實用賺錢是不是搞錯什麼

z2wen 12/12 09:00對某些人沒用那是因為某些人就是沒用,有

z2wen 12/12 09:00用的人就會有用

tommyhlu 12/12 09:01望春風、秋風夜雨

z2wen 12/12 09:01三角函數吃飯買東西有用?我也不覺得有用

Drizzle 12/12 09:15古文就有文學價值?????

edkoven 12/12 09:29古文都麻是論語孟子禮義廉恥,過時的治

edkoven 12/12 09:29國思想,文學不到一成

RLH 12/12 09:35拿來學英文就好了

saimeitetsu 12/12 09:51結果選一堆吹捧外省人的素養文章

michuo 12/12 10:09歐洲中學生都在讀莎士比亞啊 還會上台演

michuo 12/12 10:09戲咧

Finarfin 12/12 11:05沒有全部拿阿

Finarfin 12/12 11:06拿個幾篇就喊中華正統被滅亡的應該去看

Finarfin 12/12 11:06病阿 歐美學古典文學不是叫人當奴才

Finarfin 12/12 11:06k黨roc教育就是 連這一點都不敢承認 還

Finarfin 12/12 11:06敢拿莎士比亞拖下水 真是無恥

Finarfin 12/12 11:07而且其他版本有 老師用的沒有 自己可以

Finarfin 12/12 11:08補充 有時間可以做還在靠悲

vicklin 12/12 12:07詩詞曲能唱,文言文你唱給我看

vicklin 12/12 12:08來啊,唱出師表

Finarfin 12/12 12:41蔣的中華文化復興運動是鞏固k黨一黨專制

Finarfin 12/12 12:41至於傳承到了什麼 看這女老師和那些調整

Finarfin 12/12 12:42一下開始呼天喊地悲鳴的華腦表現不就好

Finarfin 12/12 12:42了 只學習叫大家服從中華專制的狗阿

Finarfin 12/12 12:44然後最尊崇的都是一群舔共咖 傳承的真好

shenyi9185 12/12 15:47現在文言文也有35%,這麼滑坡是不是

shenyi9185 12/12 15:47逢中必反

fragmentwing 12/12 19:31文言文幹嘛不和藝術課合併?