[討論] 小馮有點可憐，說勸學篇垃圾被大肆報導
說真的小馮是有點可憐，只是在IG發個限動講一下自己對文言文的觀感
結果被媒體大肆報導，好似作為反對文言文的一種宣傳
標題冠上"台大醫科"就好比是權威有說服性似的
但這件事這凸顯術業有專攻，相信板上多數人都知道荀子勸學篇的價值極高
這篇連日本高中也收入國文課本裡面
小馮只是聊表己見，但被這樣大肆報導，還要被調侃看笑話是有點可憐
自然也能從另外一個角度來看，要做稱職的醫生一定要懂這些古文嗎？
反對者又會提古文是國語文基礎重要的一環，對於國語文表達有幫助
政府主張PISA批判與思考，但請問連國語文遣詞造句跟文章架構都欠佳了
又要怎樣能很好地表達自我的想法？
這次文言文爭議，一堆網紅或是政客紛紛表達自己的意見
一些醫科的還是非中文系的講得很高興，但很多都只是抓著一個局部的點再講
甚至引用小馮看法的，應該也不清楚勸學篇的價值吧
倒是苦苓是中文系出生，又當過老師，打得點就比較到味
但他從作者生平質疑寫的內容跟自身行為相反，也被一堆網友酸爆
那這樣是不是根本不用聽苦苓講的話了，因為根本沒參考價值
這牽涉到的是作者是否要跟作品表裡如一的問題
很有意識的是古代很多文人作家寫得文章未必跟自己的行為相符
但是他的文章能夠樹立典範，那還是有採用的價值
另外如同現代人複雜似的，古代人跟現代人沒什麼差別
他們也是人，不能拿道德高標準抓著一點就否決他全部
如同連橫有台灣通史序這篇不錯的優質文章，但還是很多人抓著他有寫過鴉片有益論
來全面否定他的說法，另外矢板考究顧炎武生平，認為顧炎武沒資格談廉恥
但別忘了即便提出禮義廉恥四維的馮道在歷史中是怎樣的人物
相信大家都很清楚，但為何四維主張後來廣為流傳為人接受，必然有它的道理
我們不贊同一個人某些行為，但不一定要否定他所有的話
就像管仲雖然有爭議性，但孔子還是不吝讚美他
孔子都願意稱讚一個毀譽參半的人了，那又為何要用道德高標準來看待這些古人
而且，現代寫文章的人，又幾個真正能符合他們文章提到的理念？
這還不包括立場轉變的
這次文言文跟課綱問題很有趣，每個人都對國文課應該要怎麼上發表高見
北一女區老師也遭到很大正反兩極化的批評，他的文章主張跟論述有些地方會被攻擊
但也間接打擊到一些延伸出去價值意識的矛盾
總體來說這波討論是可以幫助大家重新思考學文言文的意義
以及現在國文課究竟該用什麼方式呈現？以及偏重比例跟選文如何
還有些人一直質疑顧炎武廉恥文章沒有文采
問題是國文課本來就不是一定要篇篇優美，有些文章思想內涵更勝於敘述修辭
國文課不是完全等於文學課，這個可能容易造成誤解
這點管碧玲在臉書發表的意見就比較聰明，一方面肯定欣賞文言文的內涵與文采
一方面也婉轉表述她覺得文言文比例太高
這比起單方面說文言文重要/不重要、有用/沒用、反中/親中的論述好多了
--
你到底畢業了沒阿?
勸學價值哪有其高
只有你自以為
八卦板都知道勸學價值，可以去翻一下討論
青出於藍就是出自於勸學
勸學用了很多比喻，說明學習的方法
小馮不喜歡只是個人想法，本來就沒什麼
但被放大成新聞大舉報導，變成討論箭靶
是蠻令人同情的
八卦網軍的話你也在信
小逢沒差吧 小逢讀的書比八卦網軍都多
幹嘛在乎那些低水準的人講的話
倒是你會信八卦網軍 該部會你也是..
沒唸過北一女也中槍
額，讓其他網友來講對勸學篇的看法好了
整天說文言文減少=去中化的人又來了
喔 講的好像以前的人遣詞造句能力就
比較好 單純把全世界最高的古文比例
調低也能泛政治化
八卦版都知道勸學的價值？以八卦價值當
標準真是奇葩，八掛說屎好吃你會覺得？
八卦都說朱學恆是好人呢
在八卦當網軍的，學經歴能到哪，不都一
堆魯蛇嗎?
以八卦版當標準的話應該就是沒有價值了。
我也很好奇你到底畢業了沒？
邊開刀邊背古文，然後靜脈接到動脈！讚喔！
嘴唸經，手摸りん？？
希特勒肯定也有說過一些人話
何不出個希特勒文選
文言文會被討厭 就是那些國文老師害的
只會一直叫你被默寫 然後又把文學上綱到品格
一副你不學文言文就是沒有品格的人
樓上 那是你誤會了 這裡所說的品格
是指文化的昇華
就像西方人會認為不會正確使用刀叉的
人 品格其他西方人較低 但不會認為東
方人 不會正確使用刀叉等用餐禮儀 就
認為沒有品格
品格較其他西方人較低*
所以國文老師是認為會文言文是 對品
格有加分
簡單講就是 會詩詞歌賦就是「雅」
就像老師教你畫畫 也不是要你出社會
靠畫畫找工作
其實我不知道他是誰，為啥一般人可以追
蹤，他是不是想紅想當公眾人物，如果是
，那就不是單純的個人看法
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回應兩點 1. 小馮可憐 一點都不可憐好嗎！她是沒看新聞在發牢騷嗎？不是吧，她是跟風蹭話題吧？ 她不但是台大醫科，同時也是一個網紅。她網紅有個大前輩蒼藍鴿，就比較謹守分際，蹭也 只蹭醫學話題，而且盡可能展現專業7
八卦是喔 幾乎大部分醫學系都不採計國文 全部只有中國醫藥大學醫學系採計國文而已 剩下全部採計英文數學物理化學生物![Re: [討論] 小馮有點可憐，說勸學篇垃圾被大肆報導](https://i.imgur.com/u0CMMG1b.jpg "Re: [討論] 小馮有點可憐，說勸學篇垃圾被大肆報導")
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其實我覺得有沒有道理再說 知道千年前 文字還沒形成多久 古人就已經有很深刻的思想 其實會是一種文化的認同啦1
這些古代作者本就表裡不一 說一套做一套，講得很猛，私底下也是嫖妓幹女人的一大堆阿 只是古代幹女人很正常嫖妓很正常 所以不給予究責 所以說念這個會知道禮義廉恥我是不太相信 如果只是要求別人有禮義廉恥倒是很簡單是吧？
爆
Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無半夜睡不著看到這篇新聞 看了幾篇板上的回覆之後，稍微有些感觸 我想這位北一女的老師 大概是非常有教學理想的一位國文教師 對於教學有自己的一套理論方式爆
[問卦] 快訊/小馮：荀子勸學是第一垃圾文章我們的小馮剛剛也發文表示， 認為荀子勸學是第一垃圾文章 不知所云、亂比喻還一堆生僻字 老實說，超同意的，17
Re: [新聞] 108課綱刪文言文經典 北一女教師怒轟我覺得 2017 就決定的事情現在才出來吵，不是身上有屎就是心裡有鬼啊～ 先說小弟是喜歡古文派的，偶爾跟朋友喇賽還會用文言文， 但是就事論事，這位老師這次的發言背後應該是有力量在運作，且聽我娓娓道來。 108課綱的國文文言文部份是15篇推薦選文（必修）， 這15篇是不管哪家書商一定都要收，15篇以外要多收哪幾篇則是書商自由（選修），15
[問卦] 最推薦的文言文作品？像荀子的勸學、顧炎武的廉恥、這種充滿價值灌輸的文言文 以文言文為外皮，對學生洗腦某種價值的古文作品，duck不必放進課綱 不過，文言的古文，還是有一些很不錯的作品 諸葛亮的出師表 李密的陳情表![[問卦] 最推薦的文言文作品？](https://img.youtube.com/vi/YsfI4Q34YDg/mqdefault.jpg "[問卦] 最推薦的文言文作品？")
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Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無其實就很簡單的邏輯問題而已 誰文章寫得更好 就讀誰寫的不就好了 那麼你覺得古人寫的文章 會比現代人懂得更多嗎?你說啥顧炎武禮義廉尺 那我請問你顧炎武讀過倫理學嗎?他知道甚麼叫做民主社會還是法治國家嗎? 那我現在要教育學生 不拿現代學者或者美國政治家的文章來教 反而還在喊禮義廉恥 那不就是走回頭路了 我覺得你八卦版隨便哪個爆文 還是我這篇拿給學生來背![Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無](https://i.ytimg.com/vi/-c23PvBbHDU/sddefault.jpg "Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無")
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[心得]《國文開外掛》：不一樣的國文課圖文心得: 不知道大家以前國文課都怎麼度過的呢？我高中時多是拿來惡補，往往國文課本後會藏著 數學習題或理化講義。老師也多半睜一隻眼閉一隻眼，畢竟國文能「幹嘛」呢？ 說來，國語文教學爭議一直不少，除了常上新聞版面的文言文比例之爭，有人甚至認為國 文無用，乾脆砍掉。不管你對國文的想法是哪種，我都相當推薦看看這本《國文開外掛》![[心得]《國文開外掛》：不一樣的國文課](https://i0.wp.com/maxjamesread.com/wp-content/uploads/2021/10/DSC_0480.jpg "[心得]《國文開外掛》：不一樣的國文課")
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Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無一想到古文是否有用又被搬上檯面， 思考良久還是想出來表達自己的想法， 前面有網友其實提出一個很好的觀點， 「學生對古文最大的記憶，多半是痛苦的背誦註釋與默寫。」 我一直認為古文本該就當作故事看待，2
Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟我高中國文被當了六個學期 所以應該有資格討論這件事 國文課本上的廢文固然很多 但真的廢的是那些詩詞歌賦 充斥各種無意義的無病呻吟![Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟](https://img.youtube.com/vi/QTa2pkB4RD0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟")
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Re: [問卦] 文言文跟不上時代魯叔真心覺得這種討論有夠失焦歪樓的， 這邊幫大家理清楚問題的焦點應該在哪： 1.語文教育中選讀文言文古文的必要性。 2.語文與文化教育與道德教育的相關性。 3.語文教育的品質與教學目標整體評估。2
Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無整個不知道這位老師想表達什麼？XD 是去中國化？還是國文課該教倫理道德？還是...？ : 要留不留在檢討會中國文老師有意見，認為是老祖宗留下來的文化文學怎能隨便就刪，因 : 為這次課綱要刪掉顧炎武的廉恥，老師痛批這是讓以後學生不必再知道，為什麼士大夫之 : 無恥是謂國恥。
![Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無](https://i.imgur.com/NOqi58Bb.jpg114.136.242.132 "Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無")
![[問卦] 快訊/小馮：荀子勸學是第一垃圾文章](https://i.imgur.com/QSsUvUyb.jpg114.136.251.230 "[問卦] 快訊/小馮：荀子勸學是第一垃圾文章")
![Re: [新聞] 108課綱刪文言文經典 北一女教師怒轟](https://i.imgur.com/QvtMIUEb.jpg150.116.177.120 "Re: [新聞] 108課綱刪文言文經典 北一女教師怒轟")
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