[討論] 在關原前夕說親豐臣友德川的話
如題
關原之戰,實際上就是豐臣一族內戰
西軍(石田)的合法性還不一定比東軍(禿狸)高多少
很多小諸侯眼中的石田或許根本是曹爽
反而德川是五大老之首,出身比秀吉還高、還是信長的結拜兄弟
關原之戰前夕
東軍和西軍都在拔牆頭草:不站隊的直接滅掉
如果民眾黨穿越當一個東西軍之間的小諸侯
喊出親豐臣友德川,我們是中立第三勢力的口號的話
能讓石田和德川接受他們中立嗎
還是會直接發兵幹掉?
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推
國人眾直接被剿滅了
推
覺得現在應該像大阪冬之陣採籠城戰法
推
圍爐滅掉 然後決定二分天下
→
幾年後再戰
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幹伊娘!那就是東軍啊,供三洨?
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民眾黨在古代就是土一揆
推
關原之戰跟後來的發展是日本「明治維新
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現代化」才定論出來的
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所以在當時的兩軍很多人是沒有德川在搞
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陰謀的想法的,那些都是事後之明
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德川取代豐臣不是一個長期計畫下的陰謀
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,是兩邊勢力競爭消長下的結果
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明治維新初期有醜化德川幕府的做法,所
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以當時官方歷史學就是德川是壞蛋,一切
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一定都是他從小屁孩就開始計畫要當天下
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人,計畫了六七十年終於達成願望,這種
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違反人性的英雄/反英雄歷史邏輯
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很類似現在的普丁就是壞蛋、習近平就是
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壞蛋,但卻忽略根本是美國為了搞全球化
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市場去忽視助長出普丁和習近平這種壞蛋
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所以可以清楚知道了吧,日本明治維新接
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受全盤西化後把這種西歐英雄/反英雄歷
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史邏輯也帶進日本去解釋自己國家的歷史
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,才出現「德川陰謀六十年搞倒所有大名
→
當上天下人」的神話型歷史
77
[閒聊] 轉生到關原之戰前夕的日本,能逆轉什麼嗎就關原之戰在太閤是最後一個劇本,太平之章,史實大局已定,但太閤裡面還是有機會從德川跟豐臣兩家手中奪取天下 那如果說今天一般人轉生到關原之戰前夕的日本,能逆轉什麼嗎? 感覺打贏宮本武藏,成為傳說中的劍豪算比較簡單的XDD,關原之戰好像沒辦法逆轉戰局,畢竟德川都佈局好了 大阪城之戰,這個也是地獄難度 不然就是趁著德川統一天下搞海禁前,趕快離開日本,搞海上貿易了32
[閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎?如題 這是關原之戰 史實中 豐臣家不站邊14
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎欸不是,你真的以為關原之戰西軍會輸 是因為豐臣不站邊?? 別鬧了好吧,這種關係到全族存亡的大戰, 你以為毛利輝元等百萬石級大名甚至 九州的島津家大老遠趕來是為了11
[閒聊] 為什麼遊戲都把關原之戰的豐臣家算在西軍如題 每次玩關原之戰相關的遊戲 豐臣家都被歸類到西軍這邊 盟友就石田、毛利、上杉、宇喜多、長宗我部、島津這些10
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎話說 織田 豐臣 德川 彼此間都有聯姻過 那有沒有一個人 是擁有織豐德三人的血統阿9
[問卦] 賤岳七本槍打完關原之戰後在想什麼?關原之戰 西軍石田三成說德川謀逆 要討伐家康才能保護豐臣 東軍德川家康說石田奸臣操弄幼主 要討平三成清君側7
[問卦] 豐臣家底下那些武將是在幹嘛?如題 加藤清正、福島正則等人 看石田三成不爽 關原之戰站德川東軍打死石田西軍 結果打完成德川狐狸尾巴露出來了6
[閒聊] 關原之戰閒聊+戰報關原之戰,日本戰國末期決定天下的一場戰役。代表西軍的石田三成與東軍的德川家康在關原這個地方決戰,戰後代表東軍的德川贏得勝利,之後天下為德川家所掌控......。 關原之戰這是款模擬歷史兩軍對決1v1的桌遊,裡面的機制都是跟歷史上有所呼應,會讓愛好這段歷史得人聽到說明就覺得就是這個光,就是這個光。 1.基本上木塊代表兵力,而戰鬥中,兵力多沒有意義,要手上打出對應家徽才能叫動部隊,不然就像是歷史西軍的備中宰相一樣,收到上級命令回應吃飯中勿擾。 2.西軍大阪城池駐紮毛利輝元,但是打他以及手下毛利眾多木塊都要丟牌,很麻煩。有很多木塊但是很難叫。如同歷史上西軍被打毛利總大將還在大阪。 3.叛變牌的使用,這遊戲有個特殊牌叫做忠誠牌,當對方打牌讓木塊出現戰鬥時,你打出忠誠牌,如果對方手下沒有另外一張對應家徽的牌就會叛變成你的手下這一回合。5
[問卦] 西軍打贏關原之戰就贏了嗎關原之戰 小早川叛變導致整體戰略大亂 於是讓德川獲勝 如果西軍能夠打贏關原戰役 是不是就贏了呢?2
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎?西軍總大將是毛利輝元不是三成, 從一開始就是派系內鬥,各自互相結黨打仗 打關原時輝元跑去打四國 就是心想要趁機多撈領土, 關原的毛利軍消極根本就是他的態度造成的,
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