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Re: [討論] 一般人對核四+藻礁的公投選擇

看板HatePolitics標題Re: [討論] 一般人對核四+藻礁的公投選擇作者
johnliou
(豬神)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:69

其實最有趣的是民進黨現在完全陷入了要不要
發動群眾來投公投,父子騎驢的窘境

藻礁公投是最單純的,環保 VS 經濟的選擇,誰贏誰輸會建立在未來說服的過
程,結果會很像2018的東奧正名,民眾會認真去思考到底正名重要還是讓運動員
好好參加比賽重要

核四重啟,是挑戰民進黨神主牌會不會被人民翻掉,所以理論上
民進黨為了不要公投數字出來整個臉綠,合理狀況應該動員所有支持者出來
投反對,跟黃捷罷免案一樣

然而民進黨全力動員出來的支持者,還會遇到另一個公投:萊豬
民進黨支持者在萊豬公投會怎麼投呢?有一個觀察指標,各位鄉民
這兩個月有曾經在外面飲食店看到商家勇敢的標示豬肉來自美國的
嗎? 我看過一大堆加拿大荷蘭西班牙的,就是完全沒看過。

所以只要公投的投票率越高,萊豬公投通過的機會絕對越高,民進黨支持者
可以傾巢而出投反核四,但反萊豬這個可是庶民共識

所以民進黨只能賭大家懶得出來公投四案通通不過門檻,但是這個賭注太大了,民進黨 敢賭嗎?


※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: 今天看到菜市場政治學的一篇文章,在談同時出現不同的公投議題時,
: 如果兩個公投議題有可能出現某種關聯性,讓選民在同時做出兩種投票的選擇時,
: 可能會出現集體選擇的困境,造成不同於多數選民意見的結果。
: 原文: https://whogovernstw.org/2021/02/27/austinwang57/
: 我今天沒心情去理解文章裡面的計算,只是單純很好奇,
: 大家認為台灣的一般選民看到核四和藻礁兩個公投,
: 會認為兩者是相關的議題嗎?
: 目前兩大黨的態度似乎是DPP反核四重啟、反護藻礁,KMT兩個都支持?
: 台灣多數選民會跟著黨的意見投嗎?
: 原文提到環團可能會反核但挺藻礁,還是說這種人在台灣才是多數?
: 會來這個板上討論大多是比較關注政治的人了,
: 很好奇大部分的人(比如說家中長輩?)到底對這種複雜的議題有多少認知
: (我承認我也是一知半解,朋友圈有看到挺藻礁的也有反藻礁的)

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.38.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1614565307.A.155

sobiNOva03/01 10:25公投不會不過門檻 DPP還是準備好被洗臉吧

sobiNOva03/01 10:25施政倒行逆施 幹你媽的台灣人有說要給妳進來豬提升地位

sobiNOva03/01 10:25嗎 幹

DarkKnight03/01 10:25基本上不綁大選很難過

DarkKnight03/01 10:26台灣人很愛選舉但公投興趣不大

sobiNOva03/01 10:27沒辦法啊 DPP在野說難過要綁大選 上台說太好過不能綁

sobiNOva03/01 10:27就是有這種雙標低能死政黨阿

sobiNOva03/01 10:27而且也沒再管妳的喔 我蔡英文說要過就是要過

sobiNOva03/01 10:28下次等DPP要投票又說難過在修 幹你娘咧法律這樣給妳玩?

pico8028603/01 10:28核四公投對dpp來說很好用,看的懂的就看的懂

萬一民眾壓倒性投核四重啟,那奔走多年核四公投全民決定的林義雄 怎麼辦....

※ 編輯: johnliou (61.220.38.110 臺灣), 03/01/2021 10:30:35

DarkKnight03/01 10:29誰叫你KMT要推韓國瑜 讓小英上台 KMT的鍋

pico8028603/01 10:29萊豬可以放水流了,你有動員也算對ait有交代

DarkKnight03/01 10:32那就重啟啊 成案的話 林也才一票

pico8028603/01 10:33我不多說了,看的懂就懂

hank2803/01 10:36重啟? 哪可能 就算真的通過 蔡政府也會玩文字遊戲

hank2803/01 10:36就像那個搞笑的同志結婚一樣

hank2803/01 10:37本來是說要併入民法 被公投否決後改成立專法

hank2803/01 10:37而這專法就像畫個箭頭表示參照民法 那不是同個意思嗎?

hank2803/01 10:38所以核四重啟 重啟是兩個字 怎樣才算重啟 菜政府說了算

Zsanou03/01 10:45同婚公投就是一個民法一個專法,沒看提目就亂投還鬧

aa105202603/01 10:50什麼叫怎麼辦 拿斷食療法威脅政府還需要考慮他怎麼辦?

aa105202603/01 10:50有種就教他再出來斷食啊 這回絕對支持他得償所願

aa105202603/01 10:51要不要說同婚通過叫多年反對的那群人怎麼辦算了?

castalchen03/01 10:54公投不管怎麼投 原來的問題都還在 就是從文字到落實

castalchen03/01 10:54之間的解釋空間屬於誰 提案者?投票者?還是執政者?

castalchen03/01 10:54目前實務上看起來是執政者

castalchen03/01 10:55現實上要透過執政者的手去實行公投結果 很難避免執政

castalchen03/01 10:55者的詮釋(或是操弄)

castalchen03/01 10:56如果人民認為執政者對公投結果不忠誠可以怎樣 理論上

castalchen03/01 10:56可以讓他們輸掉選舉

castalchen03/01 10:57從這個角度看 整體民意並沒有否定民進黨執政者對2018

castalchen03/01 10:57年公投結果的詮釋與執行方式

lunarblue03/01 11:0518年公投輸成那樣,2020還是大勝,何況離2024更遠,綠

lunarblue03/01 11:05粉要是跳脫思維,路會寬廣

lunarblue03/01 11:09之後核四出問題,鍋也不在你dpp上,因為你是堅持反核四

lunarblue03/01 11:09

lunarblue03/01 11:10但核四解決電力問題後,至少就不會一直被攻擊電力議題

lunarblue03/01 11:10

lunarblue03/01 11:11同婚公投輸了,dpp還是贏下大選,所以不必太嚴重化核四

lunarblue03/01 11:11公投的影響,況且離2024更遠

castalchen03/01 11:11我認為公投通過 民進黨也不敢重啟核四 會找理由繞過去

castalchen03/01 11:11或是拖延

castalchen03/01 11:12因為重啟核四如果安然無事會對過去的陰謀論太打臉

castalchen03/01 11:12有事執政者也跑不掉

castalchen03/01 11:13而且綠色陣營「無論死活不能開核四」的力量不是高層

castalchen03/01 11:13能夠招架的

lunarblue03/01 11:13真正重啟核四到運轉都幾年後了,何況一年沒事不代表之

lunarblue03/01 11:13後不會出事啊,我是建議就讓它重啟

lunarblue03/01 11:14你dpp跟長老教會都可以翻臉了,實際點路會更寬廣

padye03/01 11:14贏下2024是因為韓太爛好嗎?還在那邊樂觀真是可愛

lunarblue03/01 11:15綠營裡面很多人也是可以接受核四的

castalchen03/01 11:16在綠營內 接受同婚是主流 反而長老教會那種是少數 不

castalchen03/01 11:16能等同看待

padye03/01 11:17說錯是2020

lunarblue03/01 11:17你黨的立場依舊可以堅持反核

lunarblue03/01 11:19困在原本思維裡走不出新的路,核四爭議都多久了,公投

lunarblue03/01 11:19過了又繼續擱置只是讓其永遠成為提款機

castalchen03/01 11:19連馬英九都拿林義雄沒辦法(也不敢不理會他)更別說

castalchen03/01 11:19綠營高層 而且會以死擋核四的不是只有林義雄

lunarblue03/01 11:20不反對藉由公投來解決核四問題

lunarblue03/01 11:21所以黨的立場不需改變啊,但公投過了,你政府就是得回

lunarblue03/01 11:21應啊,何況這次命題那麼清晰,跟18年的以核養綠是不同

lunarblue03/01 11:21層次的

castalchen03/01 11:23「應然」面當然是照公投結果,「實然」就沒有這麼簡

castalchen03/01 11:23

lunarblue03/01 11:28你政府跟黨公投前自然得堅持反核立場,公投沒過,自然

lunarblue03/01 11:28是勝,公投若過,自也須回應公投,我是覺得若公投通過

lunarblue03/01 11:28就此結束長達二三十年的核四議題也是好事

lunarblue03/01 11:30不然核四會一直成為弱點,一直會以各種形式的公投時不

lunarblue03/01 11:30時就出來造成執政打擊,麻疹一次出完就結束了

biopdm03/01 11:44公投有沒有過關跟執政黨要不要做是兩回事。最後執政黨還是

biopdm03/01 11:44會直接硬幹。即使反對聲浪高

delegate03/01 12:42核四又不是通過後就自動啟動,核四這麼複雜的東西,就

delegate03/01 12:42算想啟動,要花多久?

delegate03/01 12:44萊豬公投過了就過了阿,這東西是在野黨搞的,我想AIT不

delegate03/01 12:44會不知道

RLH03/01 13:15我倒覺得民進黨根本立於不敗之地 反正有那麼多愚蠢的支持者

RLH03/01 13:16怎麼樣都能唬弄過去

ke011903/01 14:00好險夠愚蠢,要不然現在換韓國瑜甚至柯文哲在中央政府

ke011903/01 14:01堪比人為天災

lbowlbow03/01 16:00反正台灣人看起來幾十年內沒機會變聰明了,隨便啦

calase03/01 18:56那個,核四要重啟不是開關按下去就好耶...是不是有些人以

calase03/01 18:56為核四只差按開關而已啊

lovegensokyo03/01 19:04那就重啟啊 然後讓侯友宜跟環團自己去面對憤怒的新

lovegensokyo03/01 19:04北市民(笑

arx372103/02 12:01誰管你萊豬啊xdddddddd什麼邏輯