Re: [討論] 于北辰的路線能救得了國民黨嗎?

跟中國劃清界線<--這段話修改成中共國或許會比較精確一點,

我相信這些統派(反共或舔共)的從靈魂深處,
就認定中國才是自己的根,
促進台灣與大陸相統是他們的夙願,
這是個人意識主張,
我認為這無可厚非,

但現在當下的環境絕無此條件,
因為中國共產黨的存在,
台灣只有反共一途,

現在講跟中國統一,
只會令大部分台派感到噁心,誓死抵抗,
那因為是在中共治下的中國,
是一個令人討厭的國家,

但若中國真的民主化,
變成像美國那樣的聯邦國家呢?

承認台灣,與台灣建交,
在聯合國上與台灣平起平坐,

在國際上與美國較勁,
爭取台灣的青睞合作同盟,
跟這樣中國談統一,
不可能嗎?

然而,當共產黨灰飛煙滅了,
很有可能自已先分裂成多個國家,
能否自已先整合也是問題,
可能彼此攻伐相戰不已,
台灣好險可以置身事外,

也可能經過一百年的時間磨難,
幸運的又整合成為一個聯邦國,
而政經實力在世界處在一流前端,

相鄰的台灣國可能產生統一的民意風向產生,
這是基於生存需要,特別是經濟與安全的需求,
像歐盟的抱團行為,

則談統一會是在雙方合意的情況下討論,
選擇以何種形式統一,
(聯邦或邦聯或歐盟或國協)

而不是現在這種中共單方面以武統死亡威脅,
蘇聯併吞式的統一,

況且還需要台灣國民進行公投表決,
類似歐洲各國加入歐盟的過程,
各國的選民在各自已內部充份進行宣傳辯論,
最後交由全民公投決定加入與否,
況且,有加入的機制當然也有退出的機制,
沒有退出的機制台灣是不可能參與的,

若台灣民意公投結果仍否定統一,
那于北辰的統派也只能繼續努力宣揚統一理念,
以待下次的公投,

至於所說的民生經濟議題,中央與州政府的衝突,
則是規範在聯邦憲章(假設是以聯邦制),
台灣的民意與議會有權反制,
真的不行那台灣就退出了,
這在加入前都會被討論思考到的,

中國的民主化時程需要多久,
只有上帝知道,沒有民主化的中國,
只能敬而遠之,

以上是個人對于的統派思維的看法,
不代表個人贊成台灣在未來與中國統一,

題外話,此時此刻,
如果美國突然開放台灣加入第五十一州,
台灣的民意會如何表示?

※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言：
: ※ 引述《somehog (低進)》之銘言：
: 于北辰路線其實內容很多，「反共」是一個「手段」，但是「目的」仍然是「大中華統一: 」思想。你要搞清楚這個不同角度。換言之，是在中國採行民主選舉的情況下，讓台灣和: 這個非共的民主國家統一為一國。
: 至於這個民主化以後的14億中國人所選出來的民主政府的政策--我一講你們就懂：假設說: 是不是繼續決定跟美日對抗以讓強大中國爭取在西太平洋的戰略優勢、例如在北台灣建立: 核導彈基地、攻打釣魚台、在南台灣建立全中國的核廢料堆積場等等，這些中國多數選民: 一旦決定、台灣人在同一國之下只能服從的後遺症，不是于北辰考慮的，而認為只要共產: 黨下台，台灣就要跟他心目中的親愛大陸同胞們統一，再次以身在秋海棠的錦繡江山為榮: 。
: 你最好多看一些于北辰自己頻道的節目發言，以免只看到他在電視媒體上「一部分」的反: 共發言，以為他的路線對台灣是正確路線。你頂多只能說，國民黨採行他的路線，能「多: 增加一些」反共的藍統人士選票，但會丟掉紅統派選票。也就是統派內部之間的派系消長: 。畢竟，于北辰是十成十的統派立場，只是因為紅統派大部份人很偏激，所以連于北辰藍: 統派的「反共而統一」立場都不接受。
: 于北辰是跟共產黨劃清界線，但他親口講了，他反共但親中，所以並沒有要跟中國劃清界: 線。搭配其他部份的發言，亦即只要共產黨下台，就是台灣應該跟民主的中國統一之日。: 他說過，他是中國人，台灣（作為一個地區）是他的家、中國是他的國，他的中國是秋海: 棠的中華民國，世界上只有一個中國就是中華民國，中華民國主權及於大陸、不可放棄對: 大陸的同一國主權認同；他認為只是中華民國的治權目前則是新台幣通用的台澎金馬。但: 是台灣不是一個國家，現在兩岸無法統一是因為大陸由共產黨執政（所以咧？邏輯上，中: 國民主化以後不是由共產黨執政，台灣就不可拒絕跟中國統一啦）
: 俗話說，物以類聚，于北辰雖然懟過比較像是臧幼俠、武之璋等統派人士，但也仍然跟更: 多的統派（甚至不乏紅統派--固然是紅統派中的溫和紅統派）韓粉走在一起（此外，他的: 直播聊天室任用的某些扳手，有時發言時依然透漏反美、反日、反台的思想）。
: 雖然于北辰嘴巴說反共，但所謂能力越大責任越大，于北辰是當過地區黨部主委的人，他: 若真要影響紅統化的國民黨，他至少要組織個黨內次級反共團體（這不花什麼金錢成本）: ，來更明顯的影響黨中央。他有基本的號召力，不是默默無聞、號召了沒人響應之輩。: 可是他一絲行動也沒做。趙少康都知道組織「戰鬥藍」連線去集中黨內鷹派力量，試圖主: 導黨內路線。于北辰可不是小孩子不知道什麼才是重點，但是他卻是言語的巨人行動的侏: 儒，只在「口頭」上說國民黨該反共，他的行動呢？沒了！即便他的粉絲中的某些藍統粉: 絲留言呼籲他聯絡黨內的反共黨員，「有點行動」去展現黨內的反共票源以施壓國民黨回: 歸正軌，他則打哈哈過去。
組織動員是需要花成本的,他不見容於臧幼俠之流,被逐出黨機器之外,
要他自掏腰包搞組織.....可能對黨的忠貞度還沒柯黨信徒高,
其實自媒體時代,他做YT 上94客訴,上三立當名嘴,
影響力可能更強於地方黨部.

: 各位可以試想，國民黨高層「如果願意反共」那當然是于北辰設想的最佳情況，因為這有: 助於國民黨得到更多選票；但如果國民黨高層與候選人「仍然繼續親共」，于北辰的2024: 會怎麼呼籲選民？你們可以猜猜，若是屆時國民黨仍然「不反共」，于難道就不呼籲選民: 投票給國民黨嗎？
: 可以打賭：于北辰幾乎仍然會呼籲選民含血含淚繼續投票給（親共就親共吧的）國民黨。: 于北辰曾為了安撫某些也摸不清他想啥的韓粉而解釋過：親共路線拿不到台灣的中間選票: ，國民黨應該先拿到政權才是最重要。換言之反共並不是第一重要之事。反共只是他判斷: 用來獲得選票以拿到政權的「手段、口號」。等拿到政權以後，天曉得他又是什麼想法。: 所以也不能排除有一種可能性，于北辰用他自己的方法去「留住」某些可能對國民黨失望: 的淺藍選票，以免這些淺藍在2024不投票或改投台派政黨。于北辰滿足這些淺藍選民心理: 上的反共立場，先穩住這些人，而在2024時好說歹說，讓這些淺藍或其他于北辰目前吸引: 的中間選民，含血含淚投給親共的國民黨，以最大可能讓國民黨拿到政權、選贏民進黨。: 畢竟只要先拿下中央執政權，國民黨即便推動和共產黨談統一，就佔了公權力的優勢。: 于北辰上百靈果的節目固然說得一口漂亮話，但是百靈果兩個主持人其實沒有問到關鍵的: 價值觀問題：如果台灣的多數選民認為「台灣（先不論國號叫什麼，國號並不是重點）是: 一個國家、跟中國彼此是兩個國家、不想跟民主化以後的中國合併」，于北辰仍然效忠這: 樣不想統一的「台灣」中央政府嗎？設若採行于北辰路線的未來國民黨也該效忠這樣的國: 家嗎？
: 這是于北辰路線最隱諱、于北辰也向來遮掩過去的部份。
以上這段也太株心了,
台灣選民也沒這麼多智障低能看不出他的包藏禍心,
善使偷雞神功之流的韓導柯P都失敗了,

反正2024就能見章.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.210.17 (臺灣)

我也沒看出于北辰內心深處是終極統一的想法, 不過既然有人有這質疑,拿來討論也很好, 統一在一個民主的中國下,是有可能的選項

就某些史家的觀點,中國每隔一段時間就會來場大屠殺, 民主化會不會中止這種悲劇DNA? 台灣還是在旁靜觀吧

※ 編輯: somehog (119.14.210.17 臺灣), 08/21/2021 22:06:38 ※ 編輯: somehog (119.14.210.17 臺灣), 08/21/2021 22:38:09

這樣大家都不用費心拿綠卡了XD

※ 編輯: somehog (119.14.210.17 臺灣), 08/21/2021 22:40:05 ※ 編輯: somehog (119.14.210.17 臺灣), 08/21/2021 22:41:09