[討論] 現在到底烏克蘭 還是 俄羅斯佔上風

tony12101003/06 21:41長期僵持，就算基輔被拿下，還是會打很久

tfct03/06 21:42美國跟波蘭談飛機 看來是要反打了

winall03/06 21:42哪有假消息 英美的情報都是 烏軍佔上風

mhlee03/06 21:42其實打到現在俄國已經顏面掃地了

Savior0903/06 21:42隔壁板會說要打到莫斯科才算烏贏

tfct03/06 21:43而且俄國的核彈搞不好也打不出來 妥善率太差

kkabenson03/06 21:43戰術僵持 戰略上烏克蘭上風

s8104811203/06 21:43大部分都是看俄國為何打起來荒腔走板

magichanics03/06 21:43打完就知道了，急個屁。我從不提早說幹話以免到時被

magichanics03/06 21:43打臉。

gunng03/06 21:43俄軍有數量優勢 但補給完全跟不上

kkabenson03/06 21:43政治影響才是最嚴重 俄系武器跟俄中同盟被看破手腳

victoryman03/06 21:44太早

shadow032603/06 21:44全世界都在看

joe203/06 21:45現在麻煩的是進城路線都被卡死

ll6a03/06 21:45客觀上烏克蘭基建就不斷被佔領，就像越戰那樣，美國不是打

ll6a03/06 21:45不贏，單純是美軍不喜歡待在越南國內又反戰威脅選舉才撤

g9122xj03/06 21:45已經短期不會結束了，除非普丁退兵

iamsocool03/06 21:45再等一個禮拜應該就有結果了

ll6a03/06 21:45俄羅斯沒這問題，氣候上都差不多

kkabenson03/06 21:46蘇愷在美系雷達下就是拉基 猴版殲系列只會更慘

starport03/06 21:46別的不說 反正鵝螺絲已經玩死自己了

jerrylin03/06 21:46戰爭開在烏克蘭 當然是俄國占上風

ll6a03/06 21:47烏克蘭能源被控制後，跑出城外能活多久

Robben03/06 21:47已經在反推了

jerrylin03/06 21:47烏克蘭現在只是我要死你也要陪葬而已

kkabenson03/06 21:47烏克蘭能源被控制是說反了吧

tony12101003/06 21:47俄軍並沒有數量優勢，20萬人是拿不下烏克蘭全境的

kkabenson03/06 21:48現在消息都是俄軍後勤崩潰 烏克蘭有北約支援跟主場優

kkabenson03/06 21:48勢

tony12101003/06 21:48俄軍至少要在增兵一倍，但增兵的話，後勤只會更慘

mhlee03/06 21:49能拉著俄國當墊背陪葬，烏克蘭就是大贏

kkabenson03/06 21:49時間一直走下去 俄軍根本沒油沒糧沒戰果

tony12101003/06 21:49俄軍據說要調中亞駐軍來烏克蘭，但就位至少要一週

ohfulow03/06 21:50美國估算烏克蘭10%戰損，俄羅斯3-5%戰損

kkabenson03/06 21:50然後俄羅斯的國力被制裁一天一天消耗

kkabenson03/06 21:50怎麼看都是俄羅斯騎虎難下 戰略慘敗

benqlove03/06 21:51德國也打進過蘇聯啊，不是打進去就算贏欸，要有實際收

benqlove03/06 21:51益才是

VANNN03/06 21:51歐美各國現在也希望 烏拖住俄吧 難得的好機會

chunglee03/06 21:51普丁如果出來說俄軍達成目標已取得勝利自己搭臺階就佔上

chunglee03/06 21:51風可以結束了

alans03/06 21:51狀況不明就是俄站劣勢 拖下去會很傷

faiya03/06 21:51先說什麼叫贏吧，戰場開在烏克蘭國土，即使把俄國趕走也是

faiya03/06 21:51慘，但可能快速加入歐盟獲得貸款走規模大興建復甦快，另一

faiya03/06 21:51邊俄軍就算吃下烏克蘭，但整個歐洲禁飛土國也禁航，還吃下

faiya03/06 21:51金融制裁孤立世界體系之外，只能跟中國抱團取暖有勝者的感

faiya03/06 21:51覺嗎？

iamsocool03/06 21:51第三輪談判也不知道結果...

MBAR03/06 21:52先去當兵啦

tony12101003/06 21:52布丁這種獨裁者又不在乎國民如何，他只是要滿足自己

dahanjian03/06 21:52https://www.youtube.com/watch?v=dt8mkrDB3NA

tony12101003/06 21:52烏克蘭跟俄國人民雙輸，他也沒差

tony12101003/06 21:53那YT影片跟現實差很多，俄軍大多只佔領估公路

tony12101003/06 21:54並不是大片土地都佔領，所以常常被烏軍繞後突襲

photoshark03/06 21:55俄一出兵就輸了，耗一堆資源還想要統理滿是恨意人民的

photoshark03/06 21:55土地

elainakuo03/06 21:56烏克蘭有全世界支援

tony12101003/06 21:56https://tinyurl.com/2p8m7fkr 這機構地圖比較接近現

kkabenson03/06 21:57贏很好定義 就是你獲得的國家利益高於資源投入和損失

kkabenson03/06 21:57俄羅斯這次的損失大概要拿下全歐洲才能補吧 慘

kncc3103/06 21:57俄澇賽均貧 烏克蘭幣才跌多少耶

diablo403/06 21:57https://bit.ly/3ty996T wiki的地圖

dostey03/06 21:58最後應該是俄羅斯國內反抗軍配合烏克蘭軍隊 攻進莫斯科

d873140003/06 21:58普丁的歷史地位會變臭就是了

kkabenson03/06 21:58不要說現在沒戰果 讓你拿下全烏克蘭 要駐多少軍維穩..

dostey03/06 21:58俄羅斯聯邦各共和國紛紛獨立

pipiayin03/06 22:00烏克蘭不輸就是贏

joe0047703/06 22:02當然是俄羅斯，兩國軍事實力就是擺在那邊

tony12101003/06 22:03國力？北約輸血的部分你要不要考慮進去？

tony12101003/06 22:03英國SAS退役軍官說他們在烏克蘭訓練了2萬多名士兵

ll6a03/06 22:03戰爭一向都是損失大於收益，重點還是攻佔烏克蘭的未來價值

ll6a03/06 22:03跟短期內制裁影響

tony12101003/06 22:04然後現在烏克蘭滿手西方單兵飛彈

kkabenson03/06 22:05攻佔烏克蘭還是別想了吧 都幾天了

lazycat503/06 22:05俄帝天下無敵，跟烏克蘭平手阿

depo03/06 22:05烏克蘭穩了

kkabenson03/06 22:05就打下個烏軍主動撤退保存實力的南方小城鎮

tony12101003/06 22:05今天美國民間就捐了一千萬美金跟兩百萬發彈藥

sakula061603/06 22:06核電廠別爆炸 基本上影響就那樣

kkabenson03/06 22:06俄羅斯那點部隊根本吃不下烏克蘭 燒油燒糧而已

sakula061603/06 22:06跟核能有關係才是大事件

tony12101003/06 22:06俄國軍事實力沒有戒嚴動員後備役，恐怕會很慘

bill834503/06 22:07中國贏

yehudi03/06 22:10戰爭哪來贏家...

labell03/06 22:10中國輸

tamama00003/06 22:11記得沒錯才10幾天 連戰役都算不上結束 贏了一場戰役 也

tamama00003/06 22:11不能說戰爭結束了 雙方實力差還是擺在面前 沒有他國真

tamama00003/06 22:11正派兵前往 守不守得住都成問題

Wand03/06 22:12即使俄羅斯贏了

Wand03/06 22:12烏克蘭也是下一個阿富汗

Wand03/06 22:13真的就是拖垮鵝螺絲而已

Tuscany03/06 22:13我只知道習近平涼了

Tuscany03/06 22:14還有舔共畜也慌了

lazycat503/06 22:14讀歷史，多少國家是戰勝後衰敗，戰爭太容易雙輸

hbj194103/06 22:20烏克蘭腹地太大，打持久戰，輸的一定俄羅斯

hbj194103/06 22:21俄羅斯沒有打持久戰的本錢

cheng39903/06 22:23你不知道車臣將軍被殺了嗎？

ben101303/06 22:24貼一下 友站看到分析

ben101303/06 22:24戰線拉得比1942年的東線還要長，兵力不到1942年蘇軍的百

ben101303/06 22:24分之二，補給全靠幾千輛卡車，不到1942年蘇軍的百分之一

ben101303/06 22:24，不夠補給美軍兩個師，顯然是每一條戰線都不能形成局部

ben101303/06 22:24優勢，只能突破不能展開。 當年的四十五萬輛卡車，也是美

ben101303/06 22:24國援助的。 一千兩千地徵調附庸國軍隊，撒胡椒面地分散投

ben101303/06 22:24入各條戰線，頂多勉強填補傷亡，如果不能及時恢復全民徵

ben101303/06 22:24兵，兩三個星期就會拋棄輜重全線潰退。

ben101303/06 22:24 現在俄軍後勤車輛已被毀掉大半，甚至到了從後方調集貨櫃

ben101303/06 22:24車、麵包車、公交車來湊數的慘狀，這些民用車連彈弓打車

ben101303/06 22:24玻璃都防不了。 自從普京的精銳嫡係部隊師長被狙殺、空降

ben101303/06 22:24軍合同兵在機場口變焦炭後，普京手下能用的就只有軍隊官

ben101303/06 22:24僚體係與預備役垃圾兵。 軍隊官僚們知道後方工廠已經開始

ben101303/06 22:24罷工，軍用卡車是造不出了，拉些破車在賬上登記成軍用皮

ben101303/06 22:24卡，反正去烏克蘭一趟變成廢鐵死無對證。 而如今靠著合成

ben101303/06 22:24CG才能露面的普京，在作戰室裡讀著順天時報還以為自己軍

ben101303/06 22:24容壯盛，相比之下給士兵吃過期7年的軍糧真算不上笑話。

ben101303/06 22:24指望靠這種後勤、這種部隊能克服寒潮來臨的烏克蘭高草濕

ben101303/06 22:24地，以為俄軍真如他們宣傳所言“推進順利”、“烏東包完

ben101303/06 22:24餃子對面就會投降”的，智商大概也和普京運輸大隊長差不

ben101303/06 22:24多了。

chungrew03/06 22:25目前就是美國為首的北約國家佔上風（以下簡稱為西方國家

chungrew03/06 22:25），俄羅斯跟烏克蘭都是輸家，交戰雙方都是輸家；俄羅

chungrew03/06 22:25斯方面，老實說，被制裁造成的上兆美金損失可以說痛不

chungrew03/06 22:25欲生，被制裁的損失遠遠大於在烏克蘭的戰損；以俄羅斯上

chungrew03/06 22:25億人口，就算死個幾萬人也還在承受範圍，但被制裁真的超

chungrew03/06 22:25痛。

pippen45603/06 22:26打戰看補給打戰看補給打戰看補給很重要說三次

chungrew03/06 22:27烏克蘭方面，抗戰確實有成果，但戰爭在自己國土發生，家

chungrew03/06 22:27園變成廢墟，無論如何不可能是贏家，戰爭拖得越長，對烏

chungrew03/06 22:27克蘭本身的創傷也越深，拉長時間對烏克蘭不一定是好事。

KIKK03/06 22:28俄羅斯新型的武器有登場了嗎…？

chungrew03/06 22:29獲利最大的應該是西方國家，更準確的說，美國是最大贏家

chungrew03/06 22:29。美國早就想制裁俄羅斯，只是師出無名、沒有藉口；趁

chungrew03/06 22:29此機會打擊俄國，對美國而言爽翻了。然後美國提供武器

chungrew03/06 22:29還可以振興軍火商的經濟

THKLuga03/06 22:31中國，因為中或贏

hbj194103/06 22:32俄軍空軍完全不出來就不可能打贏了，但一旦空軍出動很有

hbj194103/06 22:32可能被反殺，地面部隊在溶冰後難行，只要不動就是等死

s923403203/06 22:40俄上風 但是打得有夠醜

lepidoptera03/06 22:42我俄帝天下無敵 最後應該慘勝

Xceberus03/06 22:43你買個機票過去烏克蘭就知道了

jerrylin03/06 22:46兩邊戰損沒差很多啦 但是烏克蘭城市被炸爛了 還問誰輸

jerrylin03/06 22:46烏克蘭可還沒有辦法反擊到俄國境內

dufflin03/06 22:53三天斬首行動搞成五五波 普帝一世英名十天敗光光

jaywall03/06 23:03以目前的情況來看除了普丁自己大概沒有人會相信俄軍可以

jaywall03/06 23:03打贏這場戰爭。

hancke03/06 23:10戰爭不是你玩戰略遊戲 打下來以後旗子插成你的就沒事了

hancke03/06 23:11俄國能打下來烏克蘭多少地方? 打下來以後能佔領多久?

SoftPig03/06 23:12再等兩周看看，當年英美聯軍攻入巴格達也花了廿多天，只

SoftPig03/06 23:13是當年美國空軍先去掃過好幾輪，俄空軍神隱會差很多

seastar198203/06 23:15沒有贏家 但是鵝羅斯特別丟臉

fewhy03/06 23:18到底關你屁事，根本不知道受到的訊息是真是假湊什麼熱鬧

bakedgrass03/07 00:49俄羅斯。烏克蘭只是各個小地方出乎意料，但俄國整體

bakedgrass03/07 00:49還是比較強而且還在推進中

bakedgrass03/07 00:53烏克蘭要贏得要非常多條件跟所有有利消息為真才有機

bakedgrass03/07 00:53會

nptrj03/07 02:09俄羅斯

tananadishow03/07 03:39中國台北

neilss008803/07 09:05才派二十萬打十天就斷輔給，有可能嗎?

lbowlbow03/07 13:12上風的是俄羅斯，但是打成這種寸寸爭奪的勝也是慘勝

lbowlbow03/07 13:13特別是你號稱世界軍事排名第二打二十名外的打成這樣

lbowlbow03/07 13:13還是國境相接加上超寬的陸地國境

ZABORGER03/07 16:29慘勝還是勝 不然你去問阿北