[轉錄] 日本自助旅遊中毒者 04b 林氏壁醫師
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日本自助旅遊中毒者
04b
林氏壁
醫師
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類普篩是哪招?
1.昨天部長提出基隆「類普篩」的構想。
陳時中部長表示,經與林右昌市長討論過後,擔憂社區其實還有(個案),萬一在社區還留有案例,#恐怕會很難清零,因此準備在基隆「類普篩」社區採檢,由中央提供家用快篩試劑,讓市府發放、統計和回收。
這段話會覺得 #部長還是想清零。
一方面在開放,縮減檢疫天數,台灣都23條Omicron傳染鏈了,這個病會一直鑽進來。還一方面在想清零,不切實際。這段話令人覺得防疫戰略上有矛盾。(李秉穎老師早上廣播也是說,我們現在有點矛盾)
2.在盛行率不高的地方做普篩,不該用抗原快篩。
部長說前天基隆篩檢站做了2000多,還有在類似場域篩,新增19例。這樣陽性率1%。實際上基隆的盛行率我想應該小於此數字。這種情形下做快篩,會有大量的偽陽性。我們是這樣教學生的對吧。這也是台灣不一直以來不做普篩的理由。現在36萬人去做,陽性後續都還要去做PCR確認,我覺得只是製造困擾罷了。
3.抗原快篩應該主要用在盛行率高地區有症狀者和有風險接觸者
去年五月疫情我們一開始用快篩站,很快就發現在嚴重的雙北,有症狀者快篩之後證實
PCR陽性者比例甚高。但其他高雄台中等,就有很多偽陽性。
4.普篩的意義是如果在疫情還零星的時候把所有案例找出一網打盡。因此像香港那樣指數型上升時再做已經沒意義了。當然如果在疫情舒緩時希望盡量做到清零,也是可以普篩。但真要搞普篩做到清零,為何不做pooling PCR? 10比1的檢體來做。36萬市民,三萬六千次PCR就搞定了。但,有意義嗎?基隆清光了,其他縣市一下又進來了。
5.我覺得指揮中心應該把防疫戰略講清楚,現在我們的戰略應該是不強求清零,盡量爭取時間做好各種準備,往共存開放的方向走。你不可能 #又要開放又要縮減隔離期又要清零,什麼都要。
戰略清楚是很重要的,開放並能容忍一定程度可控的社區疫情絕對是未來的大方向。可以的話甚至直接說出一天可以容忍多少例,還要看新的監測值來即時掌握疫情狀態,比方說各縣市的七日PCR陽性率,重症比例,重症數,ICU佔床率多少這些,而不是只看確診數字。多半都是輕症或無症狀,看確診數真的無太大意義。
6.大量發放快篩試劑,讓民眾習於使用,是好方向。英國新加坡都是這樣撐過來的。但這不應該是用來七天內36萬民眾都測一次這樣用吧。
比方說學校,英國學生一週做兩次快篩,陰性才上學。
或是有症狀者就做快篩。
用在這裡吧。這也都是重要的防疫資源呀,不該這樣浪費。
最後的結論:
類普篩不是普篩,應該是大家不出來篩檢站篩,希望盡量多抓一些,讓傳染不要這麼快罷了。
真的普篩是為了清零(全世界只剩對面還在堅持清零喔)。
普篩不該用抗原快篩。應該用pooling PCR。
防疫戰略講清楚很重要。
以上。
4.附註、心得、想法︰
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林氏壁醫師也對指揮中心的類普篩戰略提出質疑
點出想要縮短檢疫天數開放卻用普篩戰術的矛盾之處
並舉出去年5月台中高雄的低陽性率
如果套用在基隆上並做類普篩
恐怕會做出更多的偽陽性增添麻煩
建議改用pooling PCR取代
--
我們不應該把自己的喜好泛道德化(宣稱那些自己不喜歡的事情是道德上錯的),因為泛道德化很可怕,它會讓人們基於內疚而不敢去做那些實際上並沒有侵犯任何人的事,因此降低他們的福祉。更嚴重地,它會影響法制,讓政府禁止人們做那些實際上並沒有侵犯任何人的事,因此侵犯人們應有的自由。因此,每個人在對別人做出道德評價時,都應該謹慎思考︰我批評的行為真的是道德上錯的嗎?還是只是剛好被我討厭而已?我批評的行為是真的侵犯/壓迫/剝屑了別人,還是只是我一廂情願地替別人這樣認為?
--
pooling PCR不是被笑嗎?
中國同路人啦
04B有政黑板友懂嗎 政黑都說盛行率高應該普篩
我是傾向於這次的普篩是CDC想了解Omicron現在在台灣到底
04b一下塔綠班一下中共同路人
感染的多嚴重 好方便評判下一步該走哪邊 若真的沒炸那就
Barolo+1
繼續照舊法處理 若其實已經大炸了 那就往另一方向處理
質疑 很好啊 大家拿柯學討論 !
Barolo +1
就是趁這次作演練跟調整以後的規範
一方面我覺得基隆的追病毒的速度趕不上
趕不上就不要追啊,愈追輸愈多,利用這次機會共存啊
看看板上那位把類普篩說成是要共存的 XDDDDDDD
昨天就說矛盾了呀 還不是被說你們參不透CDC的智慧
要看篩完後對應吧;如果回到原本有接觸就全隔離當然很擾民
但用這方式來檢討台灣的傳播方式好訂接下來的對應方針
畢竟上週之前, 台灣防疫好到類似平行世界, 轉換需要代價
側翼都挺不下去了,可悲
上週的疫情真的很神奇 面對Omi竟然時不時還能出現本土+0
今天清零 明天共存 咬我啊你
這樣看起來不該普篩 隔離一堆偽陽根本擾民
真的要靠這次廣泛篩檢來看看真實狀況
有腦袋的都知道政策矛盾 當然綠蟑除外
之前狂酸他塔綠斑的最不矛盾了
藍白狗畜依然看不懂第六點 類普篩不是普篩
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[問卦] 類普篩和普篩哪裡不同?鄉民們之前嘲笑普篩仔 恩亨 時鐘聽到了 時鐘說基隆要來做"類普篩" 請問類普篩是怎樣篩?61
[討論] 全台首創!陳時中基隆視察下令「類普篩」▲陳時中下令基隆執行類普篩,防堵疫情。 陳時中表示 對此基隆將全面執行「類普篩」政策 由中央提供快篩試劑60
[問卦] 類普篩被笑應該要改什麼名字比較好今天時神宣布基隆"類普篩", 想必死忠的現在被笑到都躲在廁所悲憤偷哭中 類普篩實在是太容易跟普篩聯想在一起了 明明就是不同的東西! 大家覺得應該改叫什麼名字比較好呢? 集思廣益救救死忠仔吧 --42
[轉錄] 自由FB 駁雙標 陳時中:現在快篩比較準1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰自由時報FB 3.轉錄內容︰ 【「類普篩」被疑雙標 陳時中強調「時空不同」:現在家用快篩普及】 阿中部長認為,去年使用的專業快篩試劑準確率僅七成,現在已有準確率九成以上的家用18
[討論] 基隆萬一出現大量偽陽性怎麼辦我是之前塔綠班蟑螂口中的普篩仔啦 萬一啦 基隆實施世界首創的「類普篩」之後 萬一出現大量偽陽性案例怎麼辦 台灣醫療量能不足會崩潰嗎?21
[討論] 類普篩幹嘛不叫做精確篩檢?看了莊人祥的說明,那我就好奇了 既然不是全基隆市的人抓去驗 而是請基隆市規劃,找出需篩檢的對象 那為什麼不乾脆叫精準篩檢? 普篩啥?20
[討論] 基隆是要發給大家快篩,自己篩吧。剛剛我看了新聞的報導 我的理解是要發給大家快篩,大家自己篩 不是大家去做核酸檢測 這樣會搞死醫療人員吧 而且當初如果要動不動篩檢14
Re: [新聞] 泰博快篩銷售破1500萬劑稱霸國內,解封: : 原文連結: : : (網址超過一行過長請用縮網址工具) :5
[轉錄] 蘇偉碩醫師FB 「類普篩」實際上就是普篩蘇偉碩醫師FB 《陳時中的「類普篩」,實際上就是普篩,而且還是「劣普篩」和「累普篩」》 陳時中指揮官昨天趕到基隆宣布實施「類普篩」,對象是基隆市36萬市民,由中央 發放家用快篩試劑。王必勝在臉書說明,會和基隆市政府討論,使用教學和宣導方式。 看起來,指揮中心終於要在基隆市實施第一次的「全覆蓋篩檢」,也就是指揮中心8
Re: [新聞] 新北市議員李坤城放棄連任 明將宣布參選新北市 第一選區 洪孟楷 國民黨 第二選區 林淑芬 民進黨 第三選區 余天 民進黨 第四選區 吳秉叡 民進黨
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