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Re: [討論] 芬蘭美女總理嗆聲普京

看板HatePolitics標題Re: [討論] 芬蘭美女總理嗆聲普京作者
Machinator
(我的狗叫習近平)
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來幫大家闢謠了,不要再搭失智列車了

以下引自:芬蘭近代史學會FB

4月12日下午7:10 ·

這兩天,在華語圈開始廣傳的「新聞」表示,由於受烏克蘭戰事的影響,芬蘭現任總理桑娜.米蕾拉.馬林(Sanna Mirella Marin, 1985-)前幾天表示最晚會在今年(2022年)夏季申請加入北大西洋公約組織(North Atlantic Treaty Organization, NATO, 北約),俄國方面因此對芬蘭發出警告。桑娜.馬林總理對此激烈「嗆聲」回應:「儘管放馬過來!芬蘭地下幾公尺深處埋葬著20萬俄國人,歡迎你們來陪伴你們的祖先」。——然而,
這實際上是則假新聞。
  
  這則新聞其實有許多疑點:首先,桑娜.馬林是個「總理」,基本上只會對芬蘭內部報告相關的政策與進程,外交方面主要是「總統」的職責;第二,芬蘭一直以來的「傳統」,就是對鄰居蘇聯/俄國萬事謹慎小心,芬蘭外交官與外交說詞都不會如此粗魯且直白,即使在今年2月烏克蘭戰事爆發以來,芬蘭對外方面也未有如此「挑釁」的發言;第三,桑娜.馬林個人在芬蘭申請加入北約一事是相當保守不講白的,因為實際決策權在芬蘭議會(Eduskunta)上,她身為總理只能報告目前的進度,目前也只有說明會在今年6月底前做出「決定」而不是「開始申請」。
  
  至於這句話本身,實際上是改編一則在芬蘭流傳許久的笑話。故事是這樣的:在1970年代,當時已經退伍的芬蘭步兵將領阿道夫.艾里克.艾恩羅特(Adolf Erik Ehrnrooth, 1905-2004)訪問英國,由於當時芬蘭特殊的中立地位,加上西方宣傳的「芬蘭化」,芬蘭在西方被視為蘇聯的盟友,一位英國將軍向艾恩羅特探聽道:「有多少蘇聯軍隊駐紮在芬蘭?」,「——幾十萬」艾恩羅特回答道,那位英國將軍很驚訝:「天啊!有這麼多
!那他們實際上駐紮在哪呢?」,艾恩羅特簡潔有力的回答:「沿著邊界兩公尺深的地方。」
  
  實際上有沒有發生這樣的對話並不清楚,但可以確定這是在說明1939年至1940年蘇芬冬季戰爭(Talvisota)時蘇聯強攻芬蘭時所犧牲大量的兵員——不過埋葬他們的土地現
在也已經屬於俄國了。另一方面,其實也是在形容艾恩羅特將軍本身的立場,曾經參與過冬季戰爭與繼續戰爭(Jatkosota)的他,是一名直言不諱、極為反蘇的將領,即使在戰後,他依然要求蘇聯/俄國「歸還」在二戰時期佔領的芬蘭領土,支持領土收復主義組織ProKarelia的活動。不過也因為他右傾的意識形態,曾經遭到左派的抨擊。
  
  這則笑話可能是在烏克蘭的戰爭爆發後,又開始在媒體界傳播。但這就像「傳聲筒」的團康遊戲一樣,會越來越失真。暫時未找到真正的源頭,目前找到的源頭是在美國退休海軍將領詹姆斯.史塔伏瑞迪斯(James Stavridis, 1955-)的推特貼文,原本或許只是在討論相關議題時作為引言之用,但轉傳到後來已經變成「最近才發生」的事情,有新聞聲稱「一名芬蘭將軍對俄國總統普丁(Vladimir Putin, 1952-)的威脅做出反應」,這類傳聞似乎已經在西方媒體傳播一段時間了,但似乎從昨天開始,在華語圈變成「芬蘭總理怒嗆俄國」了,還指明是昨天桑娜.馬林的回應。關於這則消息,球編找到的源頭是某個簡體中文網站。而芬蘭本地的新聞並沒有相關的報導。
  
  當然,芬蘭英勇抗敵的故事固然吸引人也提振人心,但有時處理不好反而會引起問題,尤其這是外交層面的事情。對大多數芬蘭人來說,他們的精神是「不挑戰但不畏戰」,一直以來是盡可能不激怒這個龐大的鄰國,但如果最終還是遭到入侵,他們也不會因此放棄抵抗——「我們願意跟你好好相處,但如果你堅持要打,我們也奉陪」的意思。但顯然
最近的發展讓芬蘭人認知到,就算你不去惹對方,他真的想要還是會來找你麻煩的,因此自保之心不可無。
  
  實際上這也體現在最近的各種民調上,由於俄國進攻烏克蘭,讓芬蘭加入北約的支持率大幅上升,對於俄國是一重大威脅的認同度也上升到84%。不過令人欣慰的是,似乎目前芬蘭還沒有演變成如其他西方國家那樣的負面現象——產生一些歧視俄裔與俄國文化的
聲音,大部分芬蘭民眾認為烏克蘭戰爭的責任在於俄國「政府」,而不是俄國「人民」,至少有半數受訪者認為俄國民眾是和樂友善的。
  
  總而言之,雖然這則新聞並不是真的,但不代表球編否定芬蘭保家衛國的心態。實際上芬蘭也不是完全沒有抵抗心理的,常備軍依然隨時準備應對入侵,只是芬蘭「習慣上」,不會在外交檯面上使用如此激烈、具有挑釁意味的語句──「我們會竭盡所能保護自己
」與「你要打就放馬過來」相比,聽起來還是比較緩和嘛。

連結:https://tinyurl.com/y6r2ocu9

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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井,然而一旦烏合之眾也過來取飲,所有的湧泉便中了毒。」

--尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》

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KrebikShaw04/14 17:53這很早就知道了

KrebikShaw04/14 17:54但芬蘭加入北約的機率很高

KrebikShaw04/14 17:54所以總理有沒有講這些沒啥意義

sciss104/14 17:57swatseal: 有夠嗆 tn1983: 嗆你又怎麼了 waynehow: 超嗆

sciss104/14 17:57elainakuo: 超嗆

onixs04/14 17:58某個簡體中文網站????

elainakuo04/14 17:58沒有講就比較欣慰嗎? 人家還不是要加入北約

take302404/14 17:59這篇最初假消息綠畜根本雙標

vicklin04/14 18:01有沒有嗆聲都不重要,蘇聯當年死了十萬還是打不下來

take302404/14 18:02塔綠斑也沒有要檢討假消息的意思

take302404/14 18:03芬蘭抗俄的精神大家都知道

Machinator04/14 18:031樓搜一下外媒 芬蘭議會要討論 且年輕人傾向不加北約

KrebikShaw04/14 18:11我看的民調是過半支持加入,不過他沒分年齡層

as598704/14 18:11政黑粉假裝自己沒上車

KrebikShaw04/14 18:12然後芬蘭當地民調說俄對大部分民眾來說是重大威脅

sciss104/14 18:23對政黑綠粉而言,有沒有嗆聲普京超重要,沒嗆就是舔俄

sciss104/14 18:23沒罵就是親俄

MyDice04/14 19:20sciss1 這麼急著給綠粉戴帽子 你是 在怕啥啦

leroydinozzo04/14 19:22某八千房客大剌剌引用,看來平常滿嘴台灣價值,實

leroydinozzo04/14 19:22際上身體力行協助認知作戰

donkilu04/15 00:18假新聞也推得這麼高興