[討論] 彰化衛生局長痛斥「清零思維的行政流程」
剛剛看到彰化縣衛生局長葉彥伯的發言。
真的覺得這人有料,難怪民進黨網軍恨透他。
===以下引言===
「清零思維留下來的行政流程,現在完全干擾臨床醫療!」彰化縣衛生局局長葉彥伯
表示,衛政需確認與確診者同住者的電話號碼、身分證字號,才能完成法傳通報、開
出隔離單,一個確診者就要三小時,一個衛政人員每天最多只能完成三、四個確診者
,現在單日動輒逾千人確診,衛生局400名員工放下其他工作,全部來做都做不完,
民眾很可能10天後才收得到居隔單。
葉彥伯表示,現在「為了匡列所投入的社會成本」與「匡列的效益」已經完全不成比
例,中央根本不懂基層處理一個確診者的程序的成本有多高。今天中央讓「自主回報
疫調系統」上路,又為衛生單位製造更多問題,葉彥伯說,現在很多人想要請領防疫
險,「如果確診者填寫的人不符合匡列原則,居隔單到底要怎麼開?」
===引言到此===
一堆綠粉說什麼「只是卡在法定傳染病通報系統(法傳通報)」,啊這關就無法解決啊。
再加上防疫保單的影響,如果接觸者有那種被匡列隔離更賺的,多填很正常啊,
反正又不是完全沒接觸,不用怕偽造文書,認不認定親密接觸本來是衛生局疫調的事。
但衛生局已經快忙死了,還要去認定「這到底算不算親密接觸」?幹,找麻煩啊。
所以為什麼說行政流程上要簡化,不能再用「清零思維」去干擾。
前幾天葉彥伯也有講,彰化已經走簡化程序了:
===引言開始===
葉彥伯說,彰化近日以減災策略進行居家隔離匡列,一般場域經疫調若有戴口罩、打
滿三劑疫苗,即便是確診者密切接觸者,也可評估免於居家隔離,加強自我健康監測
即可。
===引言到此===
但還是要浪費衛生局人力去評估。
現在台灣就是活在一個清零到共存的轉型期。
一堆事要放不放,累死醫護也累死衛生局更累死村里長。
今天陳時中好不容易終於宣布,要快篩陽性才可以做PCR,
又是台北市搶先,陳時中又是抄柯文哲的政見。
台灣要共存,就要放棄那個累死人的匡列隔離。
同樣是葉彥伯說的:
===引言開始===
葉彥伯說,在大規模疫情下,法傳管理應縮小到最有需要的一塊。衛政人員的工作重
點,在於找出確診或同住者有重症高風險因子的案件,幫他們安排居家照護的醫療團
隊介入。至於確診及接觸者都是低風險的案件,就不需要再設計額外的機制,只要善
用原本的健保醫療體系,就能在常規醫療中得到很好的照顧。
===引言到此===
簡單的說,找出「重症高風險因子」才是重點。
日本兩年前就這樣做了,台灣還在自以為世界跟不上台灣。
陳時中這個指揮官在這次疫情真的被看破手腳。
我看台北市長是要給林佳龍選了吧。
--
就腦死CDC 思考比較慢 請見諒 被噴暴就會改了
全世界的答案給你抄 台灣:我就還沒要作答我不抄
你怎麼不抄 那時候就沒考卷阿 抄個屁
想問這樣保單也可以簡化認定嗎XD
唐鳳該出來幫忙簡化系統了吧
我看塔綠班一直捧他你別造謠
普篩時貶他但後來清零有功又被捧上去
要共存沒臉共存 要清0辦不到 搞一堆大外大內宣
一個確診者就要三小時通傳? 這含匡列吧 不然需要這麼久?
台灣早就不是防疫資優生了!
就是還在匡阿...
很多縣市都在反映行政流程問題了
所以彥伯可以提出一個滿足各方需求的作法嗎??
不可以罵民進黨,到時被當共匪吊路燈
最後地方人民撐不住了確診爆炸 躺平過生活
如果可以提出來,那中央就有問題,如果沒有,那...
台北市疫調現在已經進展到,打電話問你同住家人有誰
,跟你要同住的電話,然後就完事了XD
以這個流程 基本上3+4跟0+7沒差了 居隔單到你也超過3添
民進黨只會騙,就只有花錢大內宣帶風向一流而已
現在大家都是確診者自己通報親友接觸者了吧...
啊不是,這樣還是要做疫調啊
連驗伯都覺得煩 那就是真的很煩
居隔單是電子的,其實給你的用途只有請保險的功能而
已
雙北這種做法,沒有對不對,就結果論,確診數這樣成長,雙北的
然後接觸者死等等不到居隔單
你還要確認接觸程度,問打了幾劑疫苗再去評估,有比較快?
醫療受不受得了?? 我只希望不要又把病人送到別的地方...
共存之後的中央政策步調 真的把超前部署的吹牛打破了
南部數量少是還能匡 不過沒意義 你遲早都要放的
自主通報系統上路就不要再去問東問西了啦
其實就做了兩年的那套做法 突然要大轉彎 所有人都不適應
彥伯是人才,可惜上有無能指揮官,累死基層
彥伯這也是前後矛盾啊
現在醫護有人確診 醫院如果說不要匡列了 護士馬上抗議
說家裡有小孩怎麼辦? 不是阿 所以你們是要怎樣啦~~~
台北市還有防疫旅館可以分攤疫調工作,駐飯店的護理
師會協助把法傳需要的選項全部調查好,健康中心疫調
只要確認地址跟同住家人有誰就好了
框一堆去隔離 在那邊哭人力不夠 不框又說醫院亂搞罔顧醫護
讓確診醫護工作又說壓榨,是要怎麼樣?
彥伯誤食 彥伯有料
早上低卡那篇好像就是說確診還要工作@@
就算是照計畫走也會有混亂的
有快篩 該進行接觸者不隔離 快篩陰就正常生活
還要花時間確認有沒有戴口罩XDDDD
因為現在有以篩代隔啊,只是這要看醫院要不要申請
超前部署多請一倍的醫護人力啊
醫界有共識要怎麼處理確診的醫護人員嗎XD
我支持確診跟接觸都不用通報,也不用驗PCR,口罩限制也
解除,直接走入正常生活
確診不能工作吧,應該只是框列隔離
現在就是急速過彎,所以很多做法要改,但又卡在隔離問題牽
涉到保單,請休假,照顧假,會不會傳染給老人,小孩,沒打疫苗
未來就是都不管了,自主通報就是第一步啊,彥伯不要再去想
做疫調,處理高風險場域就好
所以一開始那個保單就是最大的問題
痛斥?標題很會耶~
遲早要面對這種況還敢賣結果風險沒估好
所以真的到高原期走下坡時就直接放推不隔離,不匡列算啦
衛生單位現在處理重症高風險場域發生群聚感染就好,一般
民眾自己關個幾天就沒事
這樣當然爽到的是保險公司啊,隔離險的部份可以不用付了
啊不是很愛普篩?現在給你篩到爽了
大家都知道框列快沒意義了,只是一聲令下醫護就會聽嗎..
網友表示「就算確診還要上班,因為人力不足,跟衛生署通
報後,就不需要隔離,必須回醫院上班。」看這段的
真的要放推,雖然重症率很低很低,但以這種傳染力,還是很可怕
我解隔離之後就要去請保險了XD
到時既然不匡列隔離了,那快篩就沒用啦~直接去PCR開單領錢
就說確診者多都輕症有什麼用 流程還不是要跑照樣塞
醫護自己都沒共識啊,框也要罵不框也罵,隔離罵,上工也罵
,怎麼都不行
快篩的功能是幫PCR分流啊
就0+7呀,你敢打前副總統,台灣醫學第一名的臉?
但是只要死到小孩老人,又開始扯防疫無能,故意擺爛啦
改0+7阿 寫什麼居隔單
超級浪費行政資源
看起來所有癥結都是為了請保險,不然哪那麼多問題
我們需要IT天才 唐鳳 Where's she ?
不只保單啦.如果是小孩或老人家要人照顧的,居隔單才能請
為了保險賠死 然後公務員要忙死 XDDD
我快笑死,這就是民進黨
假,如果公司不給薪,才能去申請照顧津貼啊,1天1千不無小補
*為了怕保險賠死
DPP真的超爛,我年底絕對不會投
怎麼樣找出重症風險因子?
不知道公務員自己有沒有保啊XDDD
不只是保險啦~很多之前的作法都會影響到,保險只是之一呀
本版不歡迎台灣價值不夠的粗暴發言
目前是12歲以下的小孩,所以要請照顧假啊~沒隔離單不能請
其實時中也想下來了,乾脆降級,解編CDC好了,反正重診率不
到0.5%
綠粉:阿是有牙醫懂?
"確認與確診者同住者的電話號碼、身分證字號"
這樣一個要三小時 XD XD XD
解編CDC?你想說指揮中心吧
葉局長要批評可以,民主的社會嘛,問題是,有更好的作法嗎??
驗伯你就大膽匡啊 讓保險賠死
*CECC
如果只有批評,並沒法解決問題...
韓國把Covid降級,也沒解編指揮中心啊,因為不排除
出現更強的變異株
解決辦法就金管會宣布廢除防疫保單阿
那還是扯阿 XD
不然你要整死醫護和基層公務員?
你才知道行政流程有多扯嗎
保險公司應該要去施壓 接觸者免隔離快做
現在廢除防疫保單,我看又是一陣口水噴死中央
倒覺得是彰化還在用清零方式在做事
整死公務員和醫護,口水很少是吧
打死他們不會痛
廢除保單會不會變保險者不爽?
馬的一大堆垃圾刁民
可能沒問清楚
怎麼樣「找出」重症高風險因子?
台北市長綠營不是開始考慮直接禮讓33了嗎?
所以共存迪士尼仔,超前不熟是做了啥?笑死
三劑免隔離就美國CDC作法
CDC有寫重症高風險指引
若不符合匡列原則 驗伯你還要開單???
防疫險還有用吧,其實Covid如果變得像流感一樣,防
疫險反而更有存在意義,因為雖然隔離不強制,確診了
還是不能去上班,那防疫險其實還是有用
金管會如果作廢這些防疫保單,年底殺傷力可能比量能爆炸
還可怕,擋人財路的後果大家都知道
哈哈哈,逢彥伯必反
他講的都CDC規定的吧
是啊,因為事實上民間很多公司或學校還是在執行清零政策啊
輕零政策就CDC帶頭搞的
我去年就說別搞清零
苦民所苦大家想理賠,政府就都給,保險公司敢賣就要敢賠
三劑免隔離很棒啊 看CDC幾時要學
有點感冒就叫你先快篩再來..不然就是小孩感冒也篩一下
篩出來要幹嘛 抓去排隊等PCR然後隔離嗎
幫補血
台灣專責病房的政策也是很晚才改的
我支持該怎麼匡就怎麼匡 讓保險公司賠死會怎樣啊 誰反對
前陣子還是在確診住院
這些法律還有流程是kmt時代的產物
彥伯講的很好啊
去年最愛疫調的陳彥伯出來講通報太麻煩,行政成本太高
就該知道到底有多嚴重了吧
99.75%輕症的傳染病
三劑免隔離很好
可能你沒看到
怎麼樣「找出」重症高風險因子?
我以為現在接觸者個資是確診者跟接觸者要的欸?至少我們
是這樣:類確診者還在等PCR的時候,他先通知我們,我們
把個資給確診者
醫護哪個其實國外有解...
外國有防疫保單嗎
等PCR陽出來、收到疫調簡訊自行上傳
yougenmi是在問啥?醫療紀錄不都有?
像澳洲現在連casual都給病假 澳洲的病假可以請去照顧人
而且可以累積
不過台灣老闆你要他給員工放假喔XD
那個個資都一個蘿蔔一個坑的應該有辦法讓系統自行帶入系
統並匯出通知書
澳洲真好 美國應該學學
昨天剛跟澳洲回來的朋友聊了一下才知道人家已經超前台灣
太多了
不過當初封的時候也是封的很兇
反正退步黨~這樣調整式玩法~年底真的不用選了~
不過 病假是公司給的 不是政府…
沒側翼政黑嫖妓吃屎仔在瞎舔CDC懶趴民進黨也不會集體腦死
好嗎
只是撈健保資料
不叫「找出」吧
再來就是有沒有想過
99.7%的無症或輕症患者
裡面會有多少你所謂的重症高風險因子
重點還是放在如何壓低曲線
讓高風險的老年人願意出來打疫苗比較實在吧
老年人總不可能躲在家裡一輩子吧
沒喔 已經立法改了 你去看fairwork
去年前年美國政府有特別針對Covid-19確診者請假的政策 但
是今年就沒了 確診就從公司的病假扣
這種東西應該要跟上 不然就會有那種沒居隔單怎麼照顧的
問題
政論節目說紐西蘭老人疫苗接種破九成?他們怎麼辦到的?
撈健保資料還不叫找出喔= =
不然你想怎麼找'
通靈嗎
居隔單有啥緊急性?公司請假也能事後補件啊 還是防疫包裡
面有快篩 所以很重要?
出險阿
出險也沒有要你立刻補件啊......
沒文件怎麼出?
你才知道被保險卡的有多離譜XD
我可以想像一大堆人去鬧
不少台灣老人思維離社會現實很遙遠又不聽勸又愛干涉晚輩
原來出險是這個意思 沒在台灣保過 那有立即出險的必要嗎?
我覺得很奇怪吧,現在是全世界都為了請領防疫險,還是只
有台灣呀?我是沒買,所以也不會有這個困擾..
原來保險公司還能把保單作廢 不然發生車禍 保險公司有沒
有要你立刻把證據文件交出來啊
國外一定沒有吧,早破產XD
阿就是清零紅利阿 嘻嘻
台灣人的習慣都是要出險越快越好
保險公司有很多種方法否認
然後,台灣的保險公司,這兩年的防疫保單是不是全面潰敗呀
?怎麼一出方案,疫情馬上就讓他面臨賠償..
所以居隔單在確診者隔離結束前出就好了?
問題就是沒這麼快阿
玉音記者會也聽到師傅正在說這個問題..lag四天..
諜對諜很正常拉,真的很多人詐險XD
並說明這也是建議快篩陽視同確診的目的..
民眾黨不就有一個整天腦震盪
超前部署你敢嘴
洪孟楷說美國給大眾快篩 但是一人只給兩個…..我在美國郵
局網站上申請 過超過一個禮拜才到 而且過了三個月我再申
請 網站說我時間還沒到…
他吹美國喔,那邊不是行政效率出名的差嗎XD
泰國有防疫險啊,我印象中最優的保險是500元買賠確診15
萬(泰株),四間保險公司倒閉,全國有一半的人買保險
講白就要要不匡了 放推
阿不就是你?
更正 500元保險 理賠10-30萬確診
他真的很猛,彰化的防疫記者會也蠻好看的
中央還在類清零跟類共存搞不定啊?
ZZZZZZzzzzz 時陰時晴 共黨手法 初一十五人格不
一樣的阿北
他們那賠率開的比台灣大多了
一方面政府真的爛 另一方面就是大家保單就吃這些證明 你
不開 人民又跳腳
爆發才第二週,別急
3+4就有人說開太快,一下全開大家會怕
反正最後會抄答案,你們在那叫什麼
先講答案就以為只有他知道
其實大家都知道,只是啟動時機是什麼時候
看來就是卡保單惹www
去跟主事者講
早上才看到醫護人力不足那篇新聞,不框也罵,我其實不太懂
醫護的訴求到底是要框還不框@@
一個確診要處理三小時這行政效率太慢了啦
同住者就不要管了好嗎
不框也罵:難道我們家裡沒小孩嗎?框了又罵:人力不足,那
篇新聞我真的不理解他們的訴求是啥
要簡化流程不然根本忙不完
現在人力缺乏那隔離單當然就從寬處理 想要的就開給他
公務員做事情就是這麼僵化不懂得應變
保險公司愛亂賣保單讓他們去賠死算了
學一次教訓
想要的就開給他,當保險公司塑膠喔www
某阿北:該怎麼做就怎麼做呀
大數據專家表示:不是只有我輸,別砍我頭
推
彥伯有料
彰化一團亂,連密切接觸者都變來變去
小孩停課,大人沒居隔單,怎麼請假
保險公司亂賣保單,就該有賠錢的準備,政府幫他解套做什
麼
開放接觸者快篩陰免隔啊,免隔不賠。這下保單下庄
沒衛生人員基本的判斷 當然一堆亂匡的
天啊這三洨效率啊一個資料加通報要做三個小時?30分就夠
了你給我做三小時?證明你們公務員都是樹獺嗎?
不知道政府 是否考慮讓葉直接當下一任指揮官甚至部長
非龍不投 無龍郊遊
本來就要簡化程序了,清零和共存要考量的點本來就不同
民進黨就廢物無能政府阿 電都能搞到缺耶 =w=
快笑死,一堆塔綠斑在幫保險業開脫,是怕沒金主?
一個衛政一天完成三四件,只能說是我認識的彰化不意外
保險業是業者自己挖的坑
開始檢討基層公務員了XDDD
拜託 時中很棒好嗎? 屌打聖騎士欸
不屌打聖騎士 哪那dpp怎麼讓他當防疫首長
趕快說說別縣市一個衛政一天做幾件,電電彰化縣阿
別爭了 塔綠班直接帶風向 跳過
綠營盡是像鬧鐘家爆外包仔這些廢物貨色 可悲的爛貨
本來最怕的就是戰略跟戰術不同步,要清零要共存講清楚
,然後往這個方向做就好
繼續關接觸者就不投DPP
你說確診者隔離就好,還在搞匡列什麼的就搞笑
政黑吃屎仔是果不是因,是dpp認知作戰成功的結果
甘 同意 真的該噴就噴 最大問題就是那個投機保單啦
因為小孩班上確診停課 家長會有電子居隔單 這可以理賠?
問題是彰化目前沒有上千例啊? 自填疫調是上千例的地方
帶頭的不是嗎?
民進黨防疫爆炸,該下台了
不爽移民去中國
爆
Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中:這次的疫情絕對不是天災而是人禍 但真正的禍不是有多少人確診染疫後的病亡 而是政府亂無章法 又沒有做好準備的防疫政策 為什麼民調很多人願意接受與病毒共存 1.半數人都打過三劑疫苗 2.歐米恐病毒重症死亡率低 那確診染疫以後對人民最大的災害是什麼爆
[爆卦] 台南市政府匡列疫調踢皮球實錄妹妹任職的公司(台南)過去兩天爆有3例的確診者,我妹有曾經脫口罩與確診者在 辦公場所用餐過,座位還在旁邊,妹妹自己快篩過兩次都陰性, 但還是想要做PCR比較安心,可是現在台南要做PCR必須要有匡列證明才可以免費, 不然自費就是3500起跳。 第一天我就幫忙打電話給台南市政府衛生局,這疫調專線,打了3個小時以上,爆
[爆卦] 陌生人兩人一室 衛生局為什麼還要騙人進前天朋友因為同事確診被匡列 雖然無症狀但是PCR結果也確診了 他家只有一個人住 今天衛福部也公布確診分流 65歲以下輕症或無症狀可以居家照護 他家裡的環境也符合居家照護的條件爆
[問卦] 超前部署在哪裡?(家人確診處理流程如題啦 阿肥來分享一下這幾天家人確診流程, 星期六傍晚喉嚨覺得不適, 想辦法生出一支快篩,兩條線確診, 因為是星期六晚上了,82
[問卦] 保險業到底有多輸不起啊?嗨嗨嗨 大家午安 小妹平常看很多人都買保險 結果最近保險業為了防疫保單 搞到一副就不想賠的樣子 還找金管會說不會在擴大解釋31
[討論] 請問防疫險生效日及居家隔離的問題?小弟在4/11(ㄧ)晚間22:00買了上面這家保險公司的防疫險B方案,由於是透過朋友介紹 的保險業務員買的,因此在給了一些資料後,透過線上刷卡後,保單在4/13(三)00:00 生效。同一天,4/13(三)的午後我接到了我們縣衛生局的通知,因為我接觸到了確診者 ,染疫風險極高需要居家個別隔離,因此我就待在家裡隔離,並被設定了電子圍籬管控,1X
Re: [問卦] 挺禾馨的是自己不用買保險哦?其實這個真的是保險公司自己白痴, 國外的保險公司都非常精明。 首先孕產類最少都有12個月等待期, 也就是說你要加入保險12個月以上, 你申請孕產補助才會被給付。7
[問卦] 現在最抖的是保險公司嗎?女口是頁 眼看疫情應該是要越燒越旺了 比起之前那波 這波也沒什麼人在意 反正已經有了染疫風險高必然中的覺悟
73
[討論] 黃國昌今天在司法委員會 提案調查陳菊60
[黑特] 憾!北士科招標文件竟是柯文哲親自拍板84
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Re: [新聞] 蕭美琴:烏克蘭的成功對台灣至關重要6
Re: [新聞] 攻擊徐巧芯的IP來自哪? 數位部直接點9
Re: [討論] 有人想得到柯文哲過氣這麽快嗎?11
Re: [討論] 為什麼這次精品大賽燒不到民進黨?10
[黑特] DPP以前27席的時候怎麼玩的?