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[轉錄] 李忠憲:道德與民主

看板HatePolitics標題[轉錄] 李忠憲:道德與民主作者
kuninaka
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李忠憲

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※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※

我前面那一篇有關台灣道德倫理的貼文,不到一天竟然有3000多個人來按讚,顯然不少人有同感,對台灣的社會道德標準產生疑問。

在人類古代的社會當中,習俗、道德和法律是一體的,道德規範社會的行為是正確的,並由國家權力強制執行。

法律與道德的區別是在啟蒙運動之後才有的觀念。法律是國家公權力應該要負責的事情,道德和習俗是社會和宗教的領域。這個觀念看起來簡單,但是公民自由的基礎。

在現代社會,幾乎所有人對於道德和法律的區別都有相當好的觀念。但在道德與民主之間的關係有很大的混淆,環境保護、居住正義、LGBTQ等等進步的議題,都和道德有相當大的關係,當然最近吵的論文問題也是一樣。

道德難道不是一件好事嗎?道德行為不是讓世界變得更美好嗎?沒有道德的世界會不會很可怕?在私人領域可能就是這種情況。道德是理想,也是人類進步的目標,但道德意謂著不可妥協,是某種程度的極權主義。很明顯,在辯論和政治中,過多的道德會威脅到自由。道德上的爭論在公開辯論中是有害的。從長遠來看,它們甚至會危及民主。

這是為什麼?

在道德上正確一邊的感覺會助長不寬容和攻擊性。其他與自己相衝突的觀點會自動與一個人聲稱擁有的正確道德互相矛盾。它們不僅不同,而且是不道德的,必須與之抗爭。容忍不再是種選擇,討論結束、戰鬥開始。

在前面那一則貼文之下的留言,有些非常有趣:不要比爛、有更好的人選為什麼不要?以及在論文瑕疵上面掙扎其中處理的過程。顯然這些朋友認為自己有更高的道德,所以要出來指指點點。

台灣有念過書的人,雖然大多數都沒有寫過論文,有不少糾結於純潔的論文情結,重視學歷招牌,這是在黨國教育訓練下的正常後果。

在民主運動當中,滿嘴仁義道德一般都是什麼人?

站在上面要求下面的人!

通常建議要遠離這些人!

https://i.imgur.com/GNOolhs.jpg

圖https://i.imgur.com/GNOolhs.jpg?e=1667346216&s=pK7X_M8c6XbNW4GitfyZ9g, 李忠憲:道德與民主


4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※

過度道德是民主毒瘤

過度的愛國則是是愛國賊

透過道德綁架所有人

阻礙我黨的偉大發展

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.111.102 (臺灣)
PTT 網址

a098618852208/14 06:14死忠的思考方式

※ 編輯: kuninaka (61.227.111.102 臺灣), 08/14/2022 06:15:46

gogen08/14 06:181.道德還是該要求,底限是法律,但該多高就因人而異

gogen08/14 06:182.很多人喜歡把道德跟民主鬼扯在一起,兩者關聯性很低

gogen08/14 06:183.道德跟學術有關,但目前論文問題的根本在在職專班的浮濫

gogen08/14 06:18與設置不當

gogen08/14 06:194.在職專班素質品質低落,淪為洗學歷管道

gogen08/14 06:215.想要要求碩士素質就該廢了在職專班

gogen08/14 06:21想要滿足民眾追求高學歷的欲望就降低標準,不求品質

gogen08/14 06:22甚至是不用寫輪文,浪費大家的時間與金錢

kuninaka08/14 06:23我是支持在職專班不需要寫論文

kuninaka08/14 06:23那個完全是在浪費資源

freeclouds08/14 06:24林智間的問題不在論文抄襲 而是面對問題的態度...

freeclouds08/14 06:24林智堅堅持不認抄襲 甚至怪罪審查方抹黑的態度才是

freeclouds08/14 06:24壓垮他自己的最後一根稻草

kuninaka08/14 06:25因為他真的認為自己沒錯,老師都說沒問題了怎麼可能有

kuninaka08/14 06:25

kuninaka08/14 06:25你看他的臉就知道不是說謊

gogen08/14 06:256.基本上台灣的高教政策就是一錯再錯

gogen08/14 06:25廣設大學->專科全部升科大->科大開放收高中生->廣設在職專

gogen08/14 06:25班-

kuninaka08/14 06:26我認為今年這要爆不會改革高教教育

kuninaka08/14 06:26國民黨也是打來選舉的,他們自己洗學歷洗很爽

gogen08/14 06:27技職體系崩解,以後問題很大

gogen08/14 06:27高教資源無法集中,難有極優良Top的研究成果

yling551808/14 06:29教改是那個屁蛋開始的?李遠哲

gogen08/14 06:29該去學技術職人,浪費時間在他搞不懂的微積分工數

yling551808/14 06:29錯誤教改不如不改,技職題系全垮

gogen08/14 06:30教改是吳京開始的,李遠哲只算是顧問

kuninaka08/14 06:30還在李遠哲

kuninaka08/14 06:30李遠哲又不是教育部長

kuninaka08/14 06:30你把吳京完全忽略幹嘛

gogen08/14 06:30負責推動的是教育部長吳京

kuninaka08/14 06:30李遠哲建議有他的責任,但是主責是吳京阿

kuninaka08/14 06:31藍白腦只會每天李遠哲

gogen08/14 06:31高教從來就不該是全民運動

yling551808/14 06:31去問問教育界的人,肯定說李遠哲

kuninaka08/14 06:31日本人很多人也只念短大

gogen08/14 06:31資源應該集中給少數極優秀的人

MVPGGYY08/14 06:32李遠哲出那個顧問報告前,前面都已經先做一堆了,當時的

MVPGGYY08/14 06:32民意就是廣設

kuninaka08/14 06:32你不要去問教育界,你用你自己的收集的資訊來判斷。

yling551808/14 06:32不然上電視宣傳教改是吳京開始的

bradyhau10608/14 06:32在職專班爛不意外 政黨爛到挑戰學術底限 才讓我意外

bradyhau10608/14 06:32 這件事情最讓人無言的地方 是明顯有人抄襲 你不是

bradyhau10608/14 06:32去指責對方、告對方 卻是說沒有抄襲

kuninaka08/14 06:32你不要都推給別人,你用你自己的判斷

yling551808/14 06:32看有幾人認同

kuninaka08/14 06:32現在不是吵別人怎麼認同

kuninaka08/14 06:33民意是廣設,政府也支持,但是配套很爛

gogen08/14 06:33李遠哲只能算顧問,沒有實際職權,

gogen08/14 06:33執行的細節跟長期規劃都是教育部

kuninaka08/14 06:33我看他不是來討論的,只是想戳

kuninaka08/14 06:34還教人上電視宣傳

kuninaka08/14 06:34藍白腦的論述能力 不是很意外

MVPGGYY08/14 06:35李出那個顧問報告的時間其實很後面了,前面政策已經在跑

kterry0108/14 06:35說白的,李眉臻那時候要燒為什麼雙方停手,因為彼此都知

kterry0108/14 06:35道真的把政治人物的碩論(尤其是在職專班那種)檢驗下去

kterry0108/14 06:35,兩邊都死一片阿

good9015008/14 06:36這幾項剛好民進黨都有欸,笑死

yling551808/14 06:36失敗吳京成功李遠哲,這樣嗎?

kterry0108/14 06:36大家對於洗學歷都心照不宣啦,這也是實話

kuninaka08/14 06:36你只能擠出這種話嗎

kuninaka08/14 06:37國民黨要把陳明通論文抓出來打,看起來要遍地開花

kuninaka08/14 06:37我是很樂見拉,最好可以改革高教

yling551808/14 06:37那你能講什麼話

kuninaka08/14 06:37這篇文章一堆人講了一堆,那像你推那什麼無腦發言

kuninaka08/14 06:37上電視宣傳 笑死

kuninaka08/14 06:38"失敗吳京成功李遠哲" 根本就沒成功的東西 在那邊

kuninaka08/14 06:38嘻嘻哈哈

kuninaka08/14 06:38自以為有哏

kuninaka08/14 06:38阿北教你的?

yling551808/14 06:38教改失敗,對嗎?

kterry0108/14 06:39老K洗明通治痛單,人家就抓你的再洗回去,抓了抄人自己

kterry0108/14 06:39有神力女抄人捏,也不知道哪來自信自己不會受傷,連藥膏

kterry0108/14 06:39這種都呵呵了

yling551808/14 06:39是不是要承認教改失敗

kterry0108/14 06:40改革在職專班?廢除在職專班,那每年在職專班的收入誰給

kterry0108/14 06:40?一個抵一般生三個

freeclouds08/14 06:41改革在職專班最好的方法不是廢除 廢除很蠢

freeclouds08/14 06:41而是廢除畢業年限 加嚴畢業論文門檻

kterry0108/14 06:41這都是很現實的問題啊,一般生都有科系收不到學生了,在

kterry0108/14 06:41職專班能讓自己學歷好看點的不會有這問題啊

gogen08/14 06:41說教改責任在李遠哲而不在吳京的

gogen08/14 06:41就跟說2016kmt大敗的責任是淡水阿嬤而不是朱立倫一樣

freeclouds08/14 06:42廢除畢業年限你無法畢業就必須一直繳錢啊 學校收入get

kterry0108/14 06:42加嚴誰要考?我花三倍錢洗個學歷你還要我跟一般生一樣待

kterry0108/14 06:42遇?這也很現實阿

freeclouds08/14 06:43增加畢業門檻嚴格審查論文品質 就可拉長在學時間

freeclouds08/14 06:44很多人去念在職班都是去交朋友而已 不能畢業還是能給

kuninaka08/14 06:44free你這樣沒人去念 學校也賺不到錢

freeclouds08/14 06:44修業證書阿 就跟修畢學程一樣意思

kuninaka08/14 06:44學校會抗議

kuninaka08/14 06:44要加鹽,學校可以自己加

kuninaka08/14 06:44事實就是沒人加,然後越來越鬆

kterry0108/14 06:44重點是在職專班是生意不是教學問阿...

kuninaka08/14 06:45鬆到陳明通可以這樣製造一百多本都沒人管

freeclouds08/14 06:45因為有修業年限的問題啊 你加嚴修業年限到了還是GG

kterry0108/14 06:45你加嚴就沒人來啊,你以為要洗的不會去打聽那個科系、那

kterry0108/14 06:45間好考?

kuninaka08/14 06:45既然是生意那就把論文改成畢業選項之一

freeclouds08/14 06:46我認識要念EMBA或是在職專班都不是問哪個好畢業...

freeclouds08/14 06:46要念好畢業的 一堆學店都有開在職專班好嗎XDDD

kuninaka08/14 06:46你認識的是要洗名校阿 當然不是為哪裡好畢業

freeclouds08/14 06:46東吳法碩乙那麼硬 怎麼還是一堆人跑去考

kterry0108/14 06:46我能上一個只要我交出論文、不要求出席的在職專班,我去

kterry0108/14 06:46選一個一般生規格的?還要我假日都要出席?別鬧了

gogen08/14 06:47高教本就不該是賺錢的目的

gogen08/14 06:47高教是培養國家高階人才,讓高階人才來帶領其他民眾創新與

gogen08/14 06:47進步的

gogen08/14 06:47一個軍隊本就該有帥將,軍官,士官與兵才能打仗

gogen08/14 06:47現在搞到人人都是軍官,最後讓軍官去做士兵的工作

freeclouds08/14 06:47不然小智都有中華碩士洗到了 怎麼還想去念台大國發XDD

kterry0108/14 06:48洗碩士跟洗名校學歷是兩回事阿,很多人就是隨便一個學校

kterry0108/14 06:48碩士就好,因為起薪就有差啊

bradyhau10608/14 06:48我的話 只要求能讓市場明確區分在職專班跟一般生就

bradyhau10608/14 06:48好 一般生授予白紙印的畢業證書 窮酸手刻感要出來

bradyhau10608/14 06:48而專班生授予金色證書

freeclouds08/14 06:48起薪有差 公務員吧 非公務員很多文組一般生碩士還是

kuninaka08/14 06:48台大國發所就好洗阿 很明顯

freeclouds08/14 06:48只有2萬開頭大有人在XDD

kterry0108/14 06:49抄人就是要洗名校學歷阿,這樣選舉公報登記的好看啊

freeclouds08/14 06:49所以搭配政治人物論文強制公開 這樣政客還敢洗?

freeclouds08/14 06:50教授還敢收政客?

kuninaka08/14 06:50不過台大已經自主加嚴論文了拉

kuninaka08/14 06:50不用修法

bradyhau10608/14 06:52要是專班生過於努力研究 導致論文不慎被發到優質期

bradyhau10608/14 06:52刊 一定要追究他違反在職專班精神 追回金色證書 改

bradyhau10608/14 06:52予窮酸版證書

kterry0108/14 06:55你考進來能不收?問題是教授怎麼要求論文品質而已啊

kterry0108/14 06:55但你是政客又是在職專班,想幹嘛老師也懂啊

CYL00908/14 07:04哈哈 台灣豬賤畜以前就有這種論調了XDDDDDD

Lia08/14 07:15電機系的出來跟人談道德…民進黨沒人了嗎?

cheng39908/14 07:17愛國真的是混帳無賴的避難所

bighorse008/14 07:17這不就是一個極端的二分法嗎

trohlens08/14 07:17鬼扯蛋 寫出這種東西真不害臊

cheng39908/14 07:18每次他媽犯錯就扯一堆別人不愛國,他媽自己又做了什麼愛

cheng39908/14 07:18國的豐功偉業

glory556608/14 07:19跟阿扁時期的死忠國民黨外省一樣,貪污又怎樣,會做事

glory556608/14 07:19比較重要。

bighorse008/14 07:19道德潔癖是錯的 所以民進黨可以顛倒黑白 甚麼鬼?

bighorse008/14 07:21道德不是不能妥協的 但是林智堅為什麼重要到台大必須

bighorse008/14 07:21必須為了他妥協變成學店

TRYING08/14 07:22好了啦 洗地洗成這樣 你們這麼不重視道德 那就繼續選啊 幹

TRYING08/14 07:22嘛退選 不是有817萬 是在怕甚麼

tim20051308/14 07:22看臉就知道不是在說謊我真的會笑死XDD

bighorse008/14 07:22死忠的心理唯一不能妥協 民進黨必須選贏

jixiang08/14 07:23高教制度歪很久了,又不是這幾年才發生的事

rainbowcrash08/14 07:27沒道德的民主不就變納粹了嗎,這什麼爛言論

tenshouw08/14 07:28小智別退

chunglee08/14 07:28推2樓

freeclouds08/14 07:29這幾年的台灣民主 確實是很沒道德阿 網軍橫行

freeclouds08/14 07:30賴清德連公平競爭都沒有 只能苦苦哀求蔡網軍別再打了

TRYING08/14 07:30出賣國家某黨的以前的觀點 萊劑 ECFA 中華臺北 都是出賣台

TRYING08/14 07:30灣的舉動 結果現在開放來豬 不停ECFA 中國台北 賣得還不

TRYING08/14 07:30夠嗎。 貪污腐敗 還要我再舉棒球場的例子嗎? 官僚殺人

TRYING08/14 07:30 不就交通部現在又要去選台北 擠不上車又跑去新北嗎。

TRYING08/14 07:30 少在那邊瞎扯有的沒的。 這些東西不是單選題 再凹真的

TRYING08/14 07:30太難看

m54k600ive8008/14 07:31好的

holyhelm08/14 07:34扯了這麼大一篇,請問洗學歷被抓包甘民主什麼事?

coubeooh08/14 07:35認為自己沒錯不是更糟糕?

lwamp08/14 07:36綠腦失智列車繼續開

freeclouds08/14 07:36說真的台灣社會已經道德感很弱了..

ocean081708/14 07:36畢竟是死忠的,抄襲被抓包立馬抗中保台

freeclouds08/14 07:36台灣更欣賞的是知錯能改 結果李眉蓁變成正面評價

lwamp08/14 07:36現在民進黨的意思是我就不道德

freeclouds08/14 07:37有人會覺得李眉蓁現在會因為過去論文抄襲案落選嗎

freeclouds08/14 07:38台灣人並不一定有道德但有一定的基本價值

freeclouds08/14 07:38林智堅的問題不是抄襲論文而是挑戰台灣人的價值

freeclouds08/14 07:38尤其黃帝穎等人介入處理後 其實變得更差

holyhelm08/14 07:38扯了這麼大一篇,請問指鹿為馬是民主社會還是極權社會才

holyhelm08/14 07:38會有的東西?

ocean081708/14 07:40大義凜然的痛批在抗中保台面前,抄論文這種微不足道的

ocean081708/14 07:40瑕疵算什麼?然後回頭馬上開始打對手的論文,笑死

tenshouw08/14 07:43政黑談道德 跟 英媓談博士一樣

holyhelm08/14 07:45https://i.imgur.com/xqcefxD.jpg

圖https://i.imgur.com/xqcefxD.jpg?e=1667329567&s=tbVYCN231NfiJaM2PKuLJw, 李忠憲:道德與民主

holyhelm08/14 07:45扯了這麼大一篇,結果結論居然是這個,非常的可悲耶

holyhelm08/14 07:46這人是誰啊,出來辯論三秒就倒了

ArthurCurry08/14 07:47噁心

macheal08/14 07:51台南女抄人:....幹?

mmchen08/14 07:55死忠的

p89004008/14 07:56笑死人 人家跟你意見不同就先噴人藍白腦@#&+ 可憐

lwamp08/14 08:00我覺得很好笑 都搞到換人了 正常策略應該選擇低調 結果卻繼

lwamp08/14 08:01續硬拗 我本來以為民進黨只是無恥 但現在看起來這個黨是真

lwamp08/14 08:01的沒有是非觀念 完全不認為自己有錯

HERJORDAN08/14 08:04的確,某個攤位的總統現在還在外面浪

RTA08/14 08:09這個教授本來就這德性,挺蔡英文道無臭無洨的

e79030908/14 08:11又在用抗中保台來護航學術抄襲 這根本是兩回事 根本沒人

e79030908/14 08:11說有賣台行為就不用抵制好嗎 而且你心得不到40字

blessbless08/14 08:22

vvnews08/14 08:34非堅不投

katanakiller08/14 08:42原來要求學術倫理是黨國教育的後果啊

hsshkisskiss08/14 08:43出賣國家是中華台北;貪污腐敗是高端疫苗;官僚殺人

hsshkisskiss08/14 08:43是社會安全網;論文抄襲是我的抄人。好了,民進幫可

hsshkisskiss08/14 08:43以下去了

fw190a08/14 08:58我還以為要開始論述了,然後就沒了

wuling100108/14 09:01垃圾不分藍綠 一百步笑一百步

wuling100108/14 09:03全黨救一人的小英都安靜了 走狗還在吠

Wush97808/14 09:03那證明林鄭比張好啊。問題是都說謊了怎麼證?

cerenin08/14 09:09推文在崩潰什麼我看不懂?不是在為接下來有抄的人解套嗎?

cerenin08/14 09:09等這看還有多少人抄

silentence08/14 09:14雲台灣人 講教改只擠得出李遠哲三個字而已

RTA08/14 09:23李忠憲….很自戀,對自己修車廠出身能唸到台大電機覺的自己

RTA08/14 09:23很了不起,但又看不起整天把學歷掛在嘴邊的柯文哲,反正這種

RTA08/14 09:23雙標仔的屁話看看就好