[討論] 所以說TMD的"居住正義",到底是什麼?
好像是它媽黨的核心價值,
說真的啦 台北市在柯阿北執政期間,也真的有努力蓋公宅,只是真的無法蓋到預期屋數
跳票確定,也可以說盡力了
只是民眾黨迎接年底地方首長選戰,記得沒有每個縣市都提滿,
卻能算是TMD正式的一場成績單揭曉惹 柯文哲卸下首都市長,子弟兵四散打拼
而相同的卻是居住正義是全部選區的共同訴求之一
所以說TMD的"居住正義",到底是什麼呢?
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當一個孩子出生在一個島上,由父母養大到20幾歲畢業,
這葛有遠見的孩子決定到太平洋的彼端,進偉大的公司,賺大錢
。。10多年後,孩子成了40多歲的大叔,開始稱 原住的島為糞島,島民為土著
這代表孩子覺醒了嗎? 不對,是踏麻的不要臉。 養大他的爸媽還在島上呢。
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就是統籌分配款拿最多、社宅需求比例最高、蓋不足量社
宅戶,還是可以酸其他縣市蓋的比他少
大概就是房價要跌,換言之長期執政的tmd必然房價歸零,
直接土地國有化
當然是先升息正常化..每次都半碼怎麼打房價??
口號而已,不要太較真
台灣人不希望自己家的房價跌,又想買便宜房子
如果你買了房子自己住在裡面,沒有用來投資或經營出租
事業——那麼,很不好意思得罪你,你的房子不是你的資
產,是負債
有些口號是真做得到的,你要仔細檢驗,有些的就只是
口號,聽聽就好
社宅搶成這樣,就知道正義必勝
自住房價漲跌又沒太大影響 會把房子拿去抵押和銀行借
錢的也不是多數啊
公宅不能虧錢就是居住正義,公宅租人不能太便宜傷到房東的
權利.然後一堆人看到那麼貴的租金就跑去外縣市買房了,因
為租金可以還本金加利息,再外圍一點就連管理費都含.這樣就
可以人人買得起房了.
自住漲跌怎麼會沒影響。當年雷曼兄弟就是自住跌太多自
住客直接不還錢,包裝的衍生金融商品就炸開了
我的居住正義是花一樣的錢品質好很多,台北一堆破房小
坪數比社宅貴,社宅推出這麼搶是有道理的。
自住有很大一群人把租金換利息在繳的,四萬一個月就買千萬
的房了,你租金要三萬以上的,LP一按買了比較實在.
雷曼那時的房貸違約率幾趴?你知道台灣是千分之幾的等級
嗎?1000個買房的人,只有幾個還不了利息的.幻想雷曼重現在
台灣?
台灣還不起房貸的人很少好嗎
我在回應上面一個說漲跌無關自住客的
台灣會買房的人都馬會考慮還款能力
那麼搶?嗯...更多人外流直接買房了,幾十萬人用腳給答案了
.
台灣大部分都還的起房貸不就代表挺正義的嗎
買不起房的人更多啊 正義在哪
正義自助餐喔
你買不起就不正義嗎
我買得起啊 到底哪來的低能一直腦補阿
買的起的人房價要每年跌你問問他們正不正義
一下舉例錯誤的雷曼兄弟 一下又亂扣人帽子
那對你來說不是挺正義的嗎
房仲跟專員也會幫你算好,你要借得出那麼多錢也得要有那麼
大的實力.雷曼是B級包了一堆C級房貸在賣才爆的,完全不看
還款能力亂借的.
自住有差就是房價跌你要借錢沒辦法用房子抵押拿更多出
你可以說說房價要跌多少才大家都買的起
來 平常上班族玩玩投資也不會心臟這麼大去抵押
你說個數字嘛,看要跌多少現在還在繳的人還想不想繼續
繳
每個地區狀況不同 你是在歡三小
房價跌不繳房貸 你房子會被銀行收回去拍賣
那為啥不去買便宜的地方?
到時候你要住哪啊 是哪來的屁孩都不用顧家人不繳房貸
你都知道房價有所區分了,這樣還不正義喔
打房價的工具只有利率有效,但是總體經濟會不行,台灣的通
澎又沒高到像其他國家那樣,加利息會通縮,已經超額儲蓄了,
加利息會更惡化,就台灣人真的有錢然後只買在銀行的人真的
太多了.
供三小邏輯有夠差 一直跳針不想繳房貸
你才邏輯有問題。說買不起的更多又說房價每區不同
買不起是因為每個都想往蛋黃擠
不然台北市和南投縣房價要一樣嗎
你就說說台北要跌多少大家才都買的起
現在台中海線三房都要1500了吧 那邊是蛋黃?
正常繳息不會太難,利息高的時候就先不還本金過那幾年就可
以了.
新北三重的話 三房也要接近2500了吧 那邊是蛋黃?
台北的房租至少要三萬,2%利息反算借到1800萬還是下得了手.
你就說說三重房價多少你才覺得正義
看看要跌多少,我們再來問那些三重已經買的人還想不想
繼續繳
蓋公宅本來就是很奇怪的覺青政策 花大錢給少數人享受
TMD 只是把居住正義當成鬥爭的工具,連央行的貨幣政策都
不敢站出來表示立場
房子的價值就不是你我決定的,是銀行在決定的,2500賣得掉,
代表銀行至少認了兩千萬,又不是你覺得貴就會降價的
社宅很多人可以享受啊!幾年後就要被趕出去換另一批人
幾年換一批 還真"快"喔
在台北工作賺不多就好好租房幹嘛一定要買,存一筆以後
幾年回本
養老到鄉下就好。
TMD也不要政府借大錢,銀行的爛頭寸滿手怎麼消?這幾年蔡政
府有把錢導到股票,結果這兩年賺到錢的散戶又把錢拿去買房
了 .
單身社宅比較重要啦,成家的人說要回鄉都只是在想的,一堆
單身的人租私人的住宅改建的房子,你要房東賣金雞母太難了.
台灣違約率低的本質是因為人民覺得繼續繳保
值,收入什麼的那都是其次
如果政府告訴你三重房價未來十年要跌50%,你乾脆算一下
違約要賠多少,說不定違約還比較省錢
簡單的說,會覺得房子會掉價的人才是少數人啦.只是少數人聲
音都特別大,社區的住戶大會也一樣,少數摃精會特別大聲,TMD
眾也是摃精.
問題這事就不是政府說了算,是市場決定的,台灣又不是共產
國家.
原來現在的潮流是放牛班吊車尾的拼命嘲笑第一名
你說的沒錯,就是市場決定的,買賣撮合代表買家賣家都
覺得合理,三重2500萬請問有不正義嗎
第一名人口淨流出嗎?還是用鼻孔看人第一名?
覺得台北房價高是收入太少,雙薪月入20萬買兩千的沒啥
壓力。
就消費議題而已,摃精有要解決問題?摃精有要讓事成?社區
住戶看一下,你就知道摃精才不在意社區爛或好,只是想餓飽吵
而已.
政府要送房子給四趴垃圾
社會住宅是覺青炒作出來的 民進黨都知道是喊假的 只有柯文
哲笨到當真
曾經喊居住正義最大聲的騙票總統現在呢?給別人機會合理
你算一下家庭年收在前10分位的人數,其實買得起房的真的還
不少,家庭中位數好像也來到150萬了,所以搬出台北買間1500
萬的房的人就算多數了.
乖乖學民進黨炒房跟擺爛不蓋社宅不就好了
蔡英文這幾年讓我買到第一間房,還可以喔,因為我家庭年收
來到一百多,在他之前在一百上下遊移好幾年喔.
蔡英文那個也是豪洨啊,怎麼可能人人買的起信義區。你
看看她有讓房價每年下跌嗎?沒有。蔡就是走讓資方賺大
錢路線,資方賺了錢再幫員工加薪,結果房價就是漲
談居住正義打到民進黨痛腳了,畢竟民進黨巴不得把房
價炒到世界第一台灣香港化
柯粉只會7pupu,真的算收入房價比或股票賺到錢改買到房的人
都無視.
就是社宅達成率全國最高 70多%
先懂東西為什麼貴才來說嘴吧,房價真的跌很兇你敢買嗎?
所以呢,人口淨流出的原因呢?
自住當然敢買啊!
就跑到外縣市買房了麻.
打房只有一個方法 僧多粥少就會漲 這是市場的定律 不可能顛
覆 所以只有減少僧的數量才可能讓房價下降
最好敢買。你買了就會止跌嗎?還不是繼續跌
自也不敢啦,你借不了那麼多錢的房子你也買不起啦,一間八
百萬的房子只能借三百給你,跟一間一千五可以借一千二的房
子哪個比較容易買?
2000內我都可以啊!跌愈多我省愈多
他就沒送過估價,就不知道房子便宜的原因,你可以找一間你
覺得開價合理的房子送看看,你就知道便宜的東西,他也是市
場在決定的.
2000現在已經可以買的起很多房子了,你已經買了嗎?
好氣,一直洗萬惡的DPP耶,然後居住正義呢?方案?
還沒結婚不知道要買哪?
這年頭有2000萬還不能退休養老嗎
2000的房子他覺得沒那個價值囉,要有電梯的大樓,屋齡還不
能太老的那種.
騙票正義 台灣的房價真的不可能打
居住正義不是党先提的嗎?
你他媽全面執政 還要在野負責膩
直接問女生住那就在那附近找吧.
退休養老太早了吧,上班交朋友比較好啊!
嗯好喔,DPP永遠執政囉,因為他才能提方案,其他人不會執政
不會提.
那個對象還在找耶XD
那你想太多了,先去看幾間,就知道你要什麼了.
而且我也不會住台北,如果有社宅可以給我度過工作的期
間,那很不錯,以前剛上班租一萬才四坪左右,現在社宅
給到12坪
空屋166萬間你怎麼不去找一間來買?只會當摃精嗎?還是能
成事?要成事就要知道別人的經驗要參考.一直在當悲憤的憤
青柯粉.
12坪租金?
社宅一坪八百多而已,而且我鄉下有房了
不在台北能力夠就買先吧,你現在決定是你決定住哪,婚後決定
是你太太住哪了.
郤你說要買也是哈拉的?我在認真個...
我後來買車通勤不遠啊!國五沒塞車很舒服的。
其實我搞不懂台北市人口外流為什麼要被罵 讓其他五都幫台北
市分攤人口 才能發揮出六都的價值 不然要六個都幹嘛
沒有錯。首都減壓才是阻房價升的好方法
一個城市,如果流出的都是青年人,你覺得好?
年輕的白天還是跑台北市啊!只是晚上去住別的地方
那些正在成家正開始花錢賺的人流出比較好?
社宅那個低收入門檻根本不會去租.薪水都被吃光了
懶得跟摃精談了
青年流出就表示青年太多了 這跟房價一樣是市場供需的結果
青年都在台灣內部流來流去 計較那麼多幹嘛
低收入戶不是有補助到非常低,如果真的五萬戶效果是有
的
沒關係了啦,要租台北市的社宅,直接在新北看個自己喜歡的
房子買了還比較實在.
你是說青年流出對城市不好嗎 首先青年好比城市好更重要 其
次城市如果覺得青年流出不好 到時就是青年的乙方市場了 既
然現在還是甲方市場 就表示還不痛不癢不是嗎
看嘸你在說啥,城市少了幾十萬人,就代表少了幾十億的稅收,
然能幹的事就愈少,連副市長都要變少,這樣叫好?
ee的雲端社宅
年輕人流出應該從爸媽戶籍遷出去而已,實際上白天回來
工作,我同學夫妻就是台北人買新店,這樣就扣掉兩位了
。
日本全國1億2500萬人 東京就擠了1400萬人 那才可怕 超畸形
的
我只是說出了用腳投票的行為原由,那你可以說成因是別的,
不要硬說流出對城市是好的,你可以看一下底特律的城市發展,
流出好嗎?
正義是比較出來的
2000年 學校一年級20班 40人/班 現在4班 30/班
柯是說住得起沒說買得起吧!至少我覺得一樣的錢可以住
到品質比較好就符合正義了,有良心的房東也有機會跟進
。
幾十萬人流出去...我也可以跟你說我鄰居阿婆是永春搬來的,
一整個家族搬出來,兩兄弟各一家四口再加阿公阿嬤一共十個.
把東區搞到倒閉 流失20萬人的城市 這就是虹衛兵的居住正
義
房東會跟進你的價格不是你的品質...
既得利益者在那裡鬼扯蛋 呵
蓋社宅被酸,不蓋的都沒事?
既得利益者?你不敢力宏敢聽過嗎?人家冒風險時你在酸言
酸語,人家成事了,你就說人家即得利益?2020很久嗎?我那年
底買的啦.
日本社宅都比台灣多
東區倒閉不是房東房租太貴嗎?
日本長期通縮,薪水二十年躺平.
bened你說的沒錯。讓更多人放棄買房改租房是良策。換言
之不要再用三重2500來靠背不正義了。我不買你不買,連
等等黨都不當,就自然會降了
推
租金能down也很好阿!現在破房頂加蓋一個月還要一萬真
扯
東區倒店也都是市場變動的關係,賺得到錢的地方,房租不是
問題,賺不到錢房租才是問題,開店人事成本才是最大的支出.
你不是底特律 你怎麼知道底特律不好
而且社宅是名副其實的套房,比很多分租套房高級。
嗯,城市發展是客觀的,我是不是改變不了他發展的問題,你如
果是講主觀的心情的問題,那就沒啥好扯了.單純想抬摃的.
自1950年人口普查達到185萬的峰值以來,底特律的人口減少
了65%以上。2013年,底特律成為美國申請破產的最大城市,
市財政被州和聯邦接管,並於2014年12月成功退出破產狀態,
市政府重新控制了底特律的財政權。
天之道 損有餘而補不足
那不就證明人口流出對底特律是有利的 人口流出 才會破產 才
會聯邦接管 人口流出讓原市民和底特律雙贏 有誰是輸家
喔 對了 底特律打房成功了
只是口號而已 他們根本沒提出可以執行的方法
北市流出那麼多人但是很多指標都是第一啊!表示影響沒
那麼大,畢竟流出的很多人白天還是在台北市
最起碼民眾黨蓋公宅比民進黨積極很多
根據內政部數據 白天晚上待在台北市的人遠比北市戶籍多
下一任的事了
反觀吹噓半天的台南高雄待的人數白天晚上都低於戶籍
沒有能力的政府,又在檢討在野黨
不只社宅都更也是很有感吧!看影片房子真的很舊一堆老
人住起來不太舒服,現在遷回去應該很開心吧!
=.= 一堆人搞不清楚狀況 都更只是讓更多人住不起台北
市
怎麼住不起?
都更增加容積率才能讓更多人住,同時房價也會因此上漲
,沒有不正義,很正義
公宅跟居住正義有啥關係? 國宅還比較好 公宅又不能打房
為啥不能學歐美 買房之後房價開始下跌?
在PTT不能說TMD的壞話
用低於週邊的租金租到品質不錯的也是正義啊!
…… 都更後的房子是買得起喔? 看一下價錢好嗎?
沒有買的起。都更完的結果就是房子成為房東的新房源,
但更多的人可以租台北了,其實算好事
都更後的房子 也是租不起
台灣房價是單純市場決定?民進黨支持者這幾年真的變很多
,還沒執政前哭夭房價,執政後都不缺錢買房,那以前在哭
夭什麼?
哭夭才能執政 才有錢買房呀
房是拿來住的,不是炒的。大概是這樣
有黨證 才有正義
上面這張圖一部分是對的,如果社宅很貴,那真的很怪,即
使有人會租,但幫助有限,印象中中低收入戶還有補助?
不過還是比不蓋或不處理的縣市好。
柯就不想要讓社宅變貧民窟,造成周遭反對,很貴的也才
佔10%
說白了tmd的居住正義其實是租金正義。我覺得挺好的,說
服更多民眾黨支持者不要買房
社宅大家都嘛反對 小英不蓋才是對的
來到房蟲板??綠吱人人三間房?
跟do的抗中保台一樣虛無飄渺
啊就反清復明啊
大概是dpp騙民眾說要作,卻完全沒做的那個吧
能把租賃市場搞好也算實現居住正義啊
的確,所以別再用房價來決定是否正義了。應該用租金成
長是否符合薪資成長來判斷
想反對卻連對方的口號是都不懂然後瞎說 DPp支持者也
就這種水準
所謂居住正義的重點只有一個 是 讓人不用擔心住不起
房子 所以如果是中位數收入的人 你不是住不起租不起
房子 是住不起豪宅 主要的對象是低收入戶 老人 還有
單親家庭 他們的收入不一定負擔得起住的地方 那你說
台灣房貸違約率只有0.02%左右低到你無法想像
為什麼租金要列到2萬 因為給低收入的補助是另外由
市府補助的 錢用在真正需要的人 而同時 社宅本身也
能收支平衡
上面一堆推文講的居住正義 根本不一樣 居住正義不直
接等於房價下降讓人人能買 是確保人人有地方能居住
實際意義不同
柯:不能打房
馬上一個低能兒跳出來覺得打房等於居住正義 笑死
藍綠兩黨執政縣市的社會住宅蓋在哪?
至少有認真推公宅跟囤房稅,對比高喊居住正義的蔡總統...
兩岸一家親 TMD發大財
居住正義就是民進黨在野的時候才能喊
公宅 社宅本來就該愈少愈好
民進黨執政不能喊
2024民進黨丟政權一堆正義又要回來了
等社宅老了 管理就知道輸贏了 我是對台灣人公德心沒信心
啦
什麼轉型正義 居住正義又要重新啟動
還不懂? 藍綠白都是騙票仔啊
偷臭蔡英文
有地方政府能寄生 就是柯韓粉的居住正義
好多蟑螂
所以民進黨的核心價值就是走私貪污、強姦殺人?幹,
還蠻了不起的!
一堆房蟲在偷換概念
白蠊教寄生北市府就是一種居住正義
三重2500要跌多少才正義你也講不出來
我建議跌99%啦
推二樓 而中央還把他拿來當作自己的政績 表示中央跟民眾
黨是一丘之貉!
欸啊蔡總統吧居住正義又是什麼?建商發大財
有人關心居住正義?這會期平均地權條例還排不上。繼續
延期。
完全執政的先談做多少吧
一天到晚反觀在野黨 檢討自己蓋多少社宅
建商與房東的正義
先說明阿北帝為何要跳票吧 這麼好這麼優 怎麼不繼續幹下去
?不是在網路得人心嗎?
爛死了 投民進黨教訓他
解釋你也聽不懂,解釋到你聽懂你還是死忠。那你就
乖乖投綠就好了
,還問題一堆幹嘛。
所以中央政府蓋幾戶了?
蓋最少又炒房的塔綠班在嗆蓋最多公宅的柯文哲wwwwwwwwww
正常升息,房價就跌了,超簡單好嗎?只要中央政府不以炒
房當政治獻金來源,房價就回歸正常
要讓柯糞魯蛇能住蛋黃區 不然就是不正義
之前中央就優先規劃北部,結果柯粉去嗆高雄台南蓋比較少..
不過陳其邁上任這2年已經趕進度規劃開工不少
台北市全台唯一敢加房屋稅,唯一真的有蓋社宅,其他的都
是垃圾你懂嗎?
去問當年選舉的小英居住正義是什麼不就有解了
再看她上任有做什麼永遠只有台北在搞這塊議題
自己不努力不要出來亂好嗎
就是北市房價一直漲囉!
白色嘴巴只剩死忠嗎,真可憐
豆腐渣社宅阿 一戶月租四萬喔
囤房稅轉嫁租金,租不起給你一戶四萬豆腐渣社宅 讚
呵呵反正我有房了,別人死關我屁事
最好笑的就是像我這種買房的 反而支持民眾黨
喔喔現在居住正義變民眾黨首創的了喔?不愧是雙標綠蟑
結果無房韭菜拼命支持民進黨
那些講居住正義的都是來騙選票的
當然是房租四萬元
誰打房就投對面的 祖產都還沒爽到內
就是民進黨下臺啊,傻傻的
這不是民進黨在喊的嗎?
我覺得你在反串偷酸民進黨
如果在市中心房租低於四萬塊錢的話
周圍住戶一定跟你翻臉你信不信
連蓋都別想蓋了
那民進黨的是什麼?
選舉花招啦
ㄊㄇㄉ
88
[問卦] 對921大地震有印象的,登入數都有破3000嗎當年 窩還是個小小孩,窯好大真的是半夜驚醒,..然後躺下去繼續睡(這種就要逃也沒機會) 記得隔天好像學校放假的樣子 至於加蛋人的話,算一算他那時在壹壹參慢跑,看似有為青年 後來個性怎麼歪掉 窩就不知道惹 對921大地震有印象的,登入數都有破3000嗎?29
[討論] 選戰好像沒什麼可挖的,開始打慈濟?新聞也沒全部看 也只看標題,就猜是藍的打綠的 不知道其他顏色有沒有跟打而已 要打慈濟就是約莫一年多前的武漢肺炎疫苗 那時知道是台積鴻海慈濟一起出錢 ....總之,好無聊== 選舉日應該剩不到三個月吧? 台灣嘛,選舉是揭往日瘡疤好時機 地方首長選舉 挖到要打慈濟 484很無聊,沒啥爆點的話,一周就戰完囉 --8
[問卦] 阿宗麵線好吃的點在哪?窩知道 窩有/"阿宗" 前一篇是說日本旅社排行前十必吃 有位YTer叫但Q的,他老婆來台超愛吃阿宗 不知道吃啥就吃阿宗,然後檯子上辣椒加暴 不過窩實在不知....阿宗好吃的點在哪 阿宗麵線好吃的點在哪的八卦? --9
[討論] 現在台北市長已不再是往總統的跳板了吧?像是 "台北市政府" 的五個題字,旁邊就寫明了"李登輝題字" 李登輝也是第四任院轄市台北市長 而後第一位中華民國民選總統 其他北市長->總統的例子 記得的還有陳水扁 馬英九 陳馬兩人感覺歷史有段糾葛 這個以後再回顧研究一下好惹XD 只是阿,現在當選首都市長,好像跟往後是否再往上,已無太大關係惹7
[問卦] 260的虱目魚鹹粥vs240的日本拉麵下午有人戰某堂虱目魚鹹粥,漲到260, 而且是從不到200,一路到260, 再搭上最近最低薪資再往上,老闆會不會再疊上去?還是先見之明疊完了?可以看看 而要是常常吃拉麵的,240有叉燒跟基本仕上的拉麵,大概能接受 260的虱目魚鹹粥vs240的日本拉麵,都幾?8
[問卦] 能住在紐約中央公園四周的,都是什麼等級就像台北市的大安森林公園 四周新建房價都超高 超級大的中央公園 在四周也是一堆超高大樓 想必房價也都超貴的 能住在紐約中央公園四周的,都是什麼等級的有錢人的八卦? 57街公寓街能比擬嗎?7
[問卦] PS3還有什麼遊戲可以買的嗎?數年前總算買了人生第一台遊戲機, 買了某代信野、某代DOA,然後就只剩BD播放功能惹,堪稱最陽春BD播放機 請問PS3還有什麼遊戲可以買的嗎的八卦? ----- 有一個孩子出生在一個島上,並由父母養大到20幾歲畢業,3
Re: [討論] 驗收完 隔天倒塌 損失算誰的?完工當日,會計上開始提折舊,天災等等導致倒塌,損失算業主的阿 結構是否有問題,是回頭再追究的另一回事,跑不掉,阿除非已經跑惹 話說,桃園體育館真的也12E喔?政府到底蓋了什麼進去?... -- 當一個孩子出生在一個島上,由父母養大到20幾歲畢業,3
[問卦] 什麼樣的人會喊"我川威武"?不久前看到某H版問加蛋哈哈人是什麼擋的? 讓窩想到~(回憶模式) 加蛋哈哈人曾經在米國大選期間說過"我川威武" 重點是又說"誰讓我賺錢,窩就投誰啊" 看來是啥擋,阿不是很明顯惹 什麼樣的人會喊"我川威武"? --
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Re: [討論] 綠畜可不可以長大一點不要巨嬰整天情勒27
[討論] 蠻意外那麼多綠粉想要解散國會重選立委24
[討論] 終於收到警報了31
[討論] 統神頻道被YT封殺的原因23
[討論] 欸欸 花蓮王要不要飛回來?15
[黑特] 完了!越來越多小草覺醒了32
[轉錄] 黃國昌FB 精華見留言11
Re: [討論] 蠻意外那麼多綠粉想要解散國會重選立委17
[討論] 小草為什麼不用逐字稿又失去論述能力X
[討論] 綠畜可不可以長大一點不要巨嬰整天情勒9
Re: [討論] 綠畜可不可以長大一點不要巨嬰整天情勒8
[討論] 一直讓黨51席沒路用下去最壞的下場是什麼9
Re: [新聞]年長者支持度低!柯文哲喊「教長者使用3C」6
[黑特] 我是有欠你喔!!7
Re: [討論] 小草好像沒搞清楚狀況7
[討論] 徐巧芯夫家地估價2450W 所以貸款沒問題?5
[黑特] 9成民眾不懂程序跟法案的不同吧4
[討論] 颱風少地震多怎麼解釋31
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[討論] 單純好奇 為何立委不受一般法律性騷擾管4
Re: [黑特] 完了!越來越多小草覺醒了5
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[討論] 傅崑萁是不是很滿意黃國昌的表現?42
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[討論] 所以范雲謾罵了什麼