[討論] 張忠謀說全球化跟貿易自由化已死
以前我們觀念是國家之間貿易基於比較利益
各國的自身稟賦條件
譬如台灣有新鮮的肝 晶片成本不到美國一半 所以應該台灣出口到美國
美國的土質種出來的玉米好吃又比台灣便宜 所以台灣跟美國買
這樣各取所需 兩國的經濟福祉提高 雙贏
但以後是不是就如張所說的?
這樣一來感覺就是小國吃虧啊
大國有市場 可以強迫小國把生產移到大國
小國根本都沒抵抗能力啊
搞到最後會不會變成全世界的高科技製造都被中美兩國磁吸
中國最近也在喊經濟內循環 因為他們的工業體系幾乎什麼都能自己生產 資源又豐富
可以發展內循環經濟
美國是不是也想學中國?
那小國以後都只能吃屎嗎?我覺得這問題不只是台灣
亞洲的製造業韓國 新加坡 甚至大一點如日本 都有點危險
有沒有政經高手分析一下
--
WTO確實快沒路用了
美國很難,人力成本太高,產品那循環根本沒競爭力。
自由貿易是建立在沒有戰爭威脅下
現在就烏俄戰爭和中美貿易戰,很明顯不再是自由貿易了
WTO 是建立在公平上 不是我能你不能 不公平自然得罪各國
這裡是政黑餒
雖然在講貿易 但也涉及政治經濟 地緣政治相關的討論
※ 編輯: koushimei (42.75.40.114 臺灣), 12/07/2022 16:33:38像台灣這樣依賴貿易的國家第一個死去
最近韓國也在跳腳 韓國政府想把電動車組裝 電池生產留在韓國 但被美國能源法案 搞到現代 LG不得不把產線移去美國
全球化主要是靠改革開放(奴隸勞動)壓低成本才能維持
現在政治跟經濟成本都上來了就撐不下去了
要站隊唄 新冷戰的概念
中國又不開放,全球化到中國外面就玩不下去了
這種討論太正經了
台灣能在全球化崩潰後靠離岸平衡賺錢,要死還得排隊
舔共 企業留不住 真爽
中國成長利益沒有向全球開放,全球化只能把中國排除在外
寫做全球,其實就是中美,在中美戰爭結束前回不去
張忠謀全文跟大小國無關而是共產跟民主選邊站
戰爭結束就回來了。而小國本就沒有理由在大國戰爭中對抗
其實說已死但又沒完全死透,美國有本事把組裝廠也搬過去
做嗎?難道美國人要自己縫牛仔褲,做鞋子嗎?所以說全球
化已死也是不對的,比較利益永遠有他的優勢,現在是美國
人的製造業優勢已經不在才會出現比較利益的逆轉
供應鏈分成兩條而已啦,中國供應鏈自己一條
美國夢就是MIC
美國這麼做也只是殺盟友的肉來續一下命而已,早在十多年
前美國犯的錯就已經不可逆轉
變成中國還沒開放 蘇聯還沒解體的模式
支那和俄羅斯這種垃圾畜生國家搞死的
美國要繼續維持他霸權一定不得不放水,你以為他這樣高利
息能撐多久
想太多啦,看到GPU這種漲價模式,中國根本抗拒不了
矽礦現在就牢牢控制在美國手上,以後買矽礦一年比一年貴
美國只要放水就等於在推進全球化,製造業自然去找窪地,
美國撐不下去的
90多歲的老人 思維還在90年代
沒有中國還有越南印尼墨西哥 出勞力的不要把自己看太重
全球化是英國崛起以後才有的東西..
不要把它當成什麼千古不變的定律
美國現在是說要建立民主同盟,供應鏈由盟友提供,但現行
的供應鏈才是真正適合逐利的模式,不用擔心因為原料來源
國站錯邊自己就被斷料
而且不要搞錯了,從頭到尾就只有中國在抄西方
說到底 就是美國人愚蠢投資中國三十年 又讓中國加入wto所
導致的,怪不了別人,有本事就把中國踢出去啊
2020年初口罩稀缺,別奢望別國給你戰略物資
全球本質化就是經濟殖民啊~世界90趴以上的財富集中在1趴
的人手中,壓搾底層勞工成就大企業。
搞清楚以台灣的經濟實力是屬於壓榨更多人的那一方..
台灣壓榨人,也被壓榨啊~若不是靠工程師新鮮的肝跟低成
本人力,晶片哪有競爭力。
整天講壓榨,去貧民窟逛逛,這才是壓榨
大企業壓榨的事實為何要跟貧民窟類比?
全球化確實讓各國的貧富差距拉大。在一個國家你的能力
不是這個國家的優勢產業,在全球化的狀況下,貧富差距
就會擴大,要解決就只能課稅,但課稅又影響競爭力,變
成很難解決的問題
ㄜ,中國根本不開放市場,吸不到別人好嗎
全球化造成的失業問題其實一直沒有好好解決,被淘汰的產
業族群收入更低
當你打開淘寶買到那便宜到不可思議價格的產品時也在壓榨中
國勞工阿
就是小國生產才有比較利益阿==
全球化的目標本來就是富者更富貧者更貧啊
底層競爭更多生活更苦 頂層勞工更便宜賺更多錢
中國的內循環=手刻晶片,夾邊溝農場,人造大饑荒。
就算資本主義有問題,要如何縮小貧富差距?!
貧富"差距"不是問題 有錢人過很爽 你窮人不要餓死 哪有差
所以問題一直是要維持窮人的生活水平 差距就讓它存在沒差
關稅就是一種解決保護國家的弱勢產業,只是站在經濟學
的角度上這樣是不經濟,但適度的關稅保護不見得是壞事
,因為貧富差距擴大會造成社會動蕩,這些社會成本也要
算進去才對
怎樣在全球化經濟利益和減少貧富差距過大上找到平衡點
和最佳解,這是現在各國政府和經濟學家在努力的地方
公平一向都背離現實
全球化跟自由貿易 背後的意含是 列強想要弱國打開市場
美其名 自由 公平 實則是剝削
但是當列強發現 自由貿易對自己產生威脅的時候 就沒在根你
講互惠平等公平啥的
樓上是正解
美國當年就是看不起晶片才給你台灣作
@Anvec 確實是
笑了,那google怎麼進不了中國
美國人真的很可惡,東亞人應該放下心結聯合起來對付西
方帝國主義的威脅
全球化貿易的目的是實行真多邊主義 弭平國家紛爭與
貧富差距 不過
有維尼國想要當霸主建立新秩序啊
要怪就怪空心蔡 天天見人就說護國神山
中國人總是幻想廢除奴隸制度的美國人離不開中國奴隸
戰略物資是這樣
就超大型反托拉斯 供應鍊要切成兩條
當初dpp吹矽盾護國神山吹得多響 這次就被虧得有多傷 自找
啊美國不就現實版友哈巴赫
平常只給一點點蠅頭小利,後面再收你高利貸收到死
然後有一些滅卻師醒了說哇靠你他媽亂收租
卻也有一些韭菜親衛隊說:友哈好棒棒,看到我們都要
被收租好爽喔
爆
Re: [新聞] 美國跟進日本「把企業撤出中國」 政府買在中國開始騰籠換鳥策略 提高某些產業的環保標準 跟透過土地徵收趕走某些廠商後 其實本來就有很多廠商撤出中國改到其他地方 加上中國工資一直上漲靠勞力密集的 低工資的產業也是都一直在外移 低端製造業遷出中國本來就是這幾年來一直發生的事情 但很詭異的就是 中高端製造業 跟 高科技業的供應鏈 在這幾年在中國卻發展起來了 之前中美貿易戰 看新聞有說 為啥蘋果沒辦法把供應鏈遷回美國去19
Re: [問卦] 呵呵 連台積電都走了台灣剩什麼部分文章恕刪 : 現在台灣神主牌 世界半導體代工奇蹟 : 台積電都出走美國 : 台灣的利用價值除了先卡中共在西太平洋的勢力 : 還剩什麼X
Re: [爆卦] IMF 2022展望:台灣人均GDP超越南韓其實台灣人喜歡跟韓國比實在是有點奇怪 韓國人反而比較喜歡拿自己跟日本比 人均GDP被台灣超越 可能對韓國人 就像被新加坡 香港超越的感覺吧 小國的優勢是只要發展出一兩個有優勢產業 人均拉抬就很快 但大國就要很拚了 而且大國的都市化程度一般都比較差 韓國可是人口超過5200萬的大國 可看成跟法國 英國 義大利 德國同一等級的2
Re: [問卦] 台灣跟南韓差距怎麼越來越大?韓國的事情 10年前就說過 現在回過頭來看 台灣雖然市場小 但不代表沒有其他事情不能做 台灣現在資金投資大部分都跟房地產有關 連之前廣達董事長林百里都笑說 他覺做房地產比科技業好賺 房地產跟產業升級發展也可以參考這篇5
Re: [討論] 當年馬英九具體賣台行為是什麼兩岸之間的變化 對人民差異最大的部分 絕對不是什麼92共識 或者什麼和平對話 最有感是兩岸的企業投資3
Re: [問卦] 美國貨架空,為何台灣沒事?現在歐洲也出現供應鏈緊張的問題 比如說英國現在就有物流危機 因為台灣從來就不是真正的市場經濟 台股有10%漲跌幅限制,所以索羅斯不會來割台灣的韭菜 台灣的水電有國營管制價格波動X
Re: [新聞] 美學者:西方抗中保台 最大的障礙是台灣其實同樣的話對很多人都適用 中國是美國第二大貿易夥伴 中國是歐盟第一大貿易夥伴 中國是日本第一大貿易夥伴 中國是韓國第一大貿易夥伴X
Re: [問卦] 中國是不是真的已經強大起來了?中國的確有一定程度的實力 畢竟人口多、土地大、資源豐富…這樣還沒實力就他媽的太廢了!(印度表示:……) 看看日本、看看台灣…都是沒有什麼資源的島國,我們經濟都能搞成已開發國家的水準了 中國先天條件這麼好,應該更強大才合理啊 : 而全世界對中國實力認知最不準確的就是臺灣。中國能發展到現在,肯定是各個方面好
爆
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