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Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

看板HatePolitics標題Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024作者
peter308
(pete)
時間推噓 X 推:4 噓:8 →:57

※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: ※ 引述《peter308 (pete)》之銘言:
: : 以下新聞報導
: : https://tw.news.yahoo.com/%E4%B9%9D%E5%90%88-%E9%81%B8%E8%88%89%E6%B0%91%: : E9%80%B2%E9%BB%A8%E7%82%BA%E4%BD%95-%E5%86%8D%E6%95%97%E9%81%B8-%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE%E9%A9%9A%E7%88%86%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E5%8E%9F%
: : E5%9B%A0-143314997.html
: : .....
: : 郭正亮舉例表示,台積電到美國生產,成本增加很多。5奈米晶圓台灣製造毛利率是50%
: : 到60%,美國毛利率一下子就砍到15%.....
: : 毛利率從60%->15% 毛利率減少了3/4
: : 等於營運成本增加3/4
: : 羊毛出在羊身上
: : 這多出的3/4是誰要去付???
: : 台灣? 美國? 還是全球消費者?
: 最近網路一直在帶風向,
: 給出一堆非常有問題的數字與非常矛盾的理論,
: 讓人氣到都懶得澄清,
: 當然也是我最近年底結案在趕進度, 沒空出來筆戰,
: 這個毛利率的說法根本完全錯誤,
: 變成毛利率40%-50%

因為waitrop回答不出來我推文問題

我就在這邊把問題重新po一遍


我有看到一個政論節目

裡面講得很清楚

一片五奈米的晶圓的市場售價是1XXXX美元

台灣和亞利桑那的五奈米晶圓成本也有

兩方成本數字一比我只能說 非常非常難看

難看到美國不管動用多少補貼都不可能補起來

我是在懷疑

亞利桑那的廠還是有賺 但少賺非常多

現在是要強迫台灣把這部分獲利給吐出去嗎?

獲利變少那麼多 明後年的研發費用怎麼辦??

我印象台積電一年的投資就是150E美元~~~

這樣沒錢投資先進製程

不就等著被其他公司給追過?





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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.207.156 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: peter308 (42.77.207.156 臺灣), 12/11/2022 14:28:14 ※ 編輯: peter308 (42.77.207.156 臺灣), 12/11/2022 14:29:24 ※ 編輯: peter308 (42.77.207.156 臺灣), 12/11/2022 14:30:31

garry556612/11 14:31轉嫁出去啊 成本漲不是台積漲而已

那我能不能說 未來台積電如果股價腰斬 要算誰的錯? 可以去找美國人要求補償嗎?

※ 編輯: peter308 (42.77.207.156 臺灣), 12/11/2022 14:33:01

garry556612/11 14:33三星也拿補助, 也在亞利桑那設廠, 成本一樣上漲. 主要

garry556612/11 14:33krk應商成本都漲, 當然轉嫁下游啊

garry556612/11 14:34你不會去買asml股票喔

bightv4225712/11 14:34台積電大部分的投資人是美國人,你有台積的股票嗎?

bightv4225712/11 14:35擅長長期投資的巴菲特都買了幾十億的台積股票

garry556612/11 14:37你要覺得tsmc助價會腰斬, 那就麻煩你全力放空他

peter30812/11 14:37獲利腰斬直接就是影響到股東權益

garry556612/11 14:38我是看好tsmc股價會破新高 來看看誰賺錢 ㄎ

peter30812/11 14:38獲利腰斬也會影響明後年的建廠和研發費用支出

centra12/11 14:40去美國設廠不是經濟考量的問題了

peter30812/11 14:41那獲利腰斬的風險算誰的?

peter30812/11 14:41總不是台灣吞吧?

garry556612/11 14:42廠商吞啊 www

centra12/11 14:43美國政府 台積 美商客戶 來分了吧

garry556612/11 14:44明年需求差, 成本又漲, 獲利一定會下修

kuninaka12/11 14:49你把政論當聖經喔

kuninaka12/11 14:49數字從哪來的都不知道。

人家有講數字又有具名 你覺得他造謠 你可以去檢舉NCC 至少人家肯負責

※ 編輯: peter308 (42.77.207.156 臺灣), 12/11/2022 14:50:15

SILee12/11 14:49GG高層都沒在唉了,一堆人在幫忙杞人憂天,北七嗎...

garry556612/11 14:49但三星, 台積都去, 成本最後肯定往下游漲價. 台積則會

garry556612/11 14:49因為開發新客戶而獲益, 製程領先的地位不變, 規模更大

garry556612/11 14:49, 股價我相信會再噴

kuninaka12/11 14:50你連人家名字都不知道

kuninaka12/11 14:51說的話就是真理

kuninaka12/11 14:51厲害厲害

damm12/11 14:51大內宣抹黑仔...吹起來

kuninaka12/11 14:51我以為這種連討論都不用討論耶

peter30812/11 14:52好 那我就跟你說 五奈米的售價就是每片13000-14000美元

SILee12/11 14:52GG內部的評估團隊不知道有幾百個不同領域的專家在做精算和

SILee12/11 14:52風險評估,然後一堆局外人在那邊幫忙喊燒

peter30812/11 14:53本來就不需要討論 秀數字就好 要討論啥?

peter30812/11 14:54你覺得政論節目來賓秀的數字不對 你可以去NCC檢舉他

kuninaka12/11 14:54把政論當聖經的人,言論當笑話就好

我從頭到尾都只看你在東扯西扯 你提一個明確數字啊 還是你覺得13000-14000這個數字不對? 歡迎指正

※ 編輯: peter308 (42.77.207.156 臺灣), 12/11/2022 14:56:13

SILee12/11 14:55我不知道數字是不是真的。就算是真的,人家公司內部肯定有

ejnfu12/11 14:55拿政論節目數字當令牌 XD

ejnfu12/11 14:55超好笑 XDDD 你確定不是反串?

SILee12/11 14:55其他考量。GG是上市公司民營企業,當董事會的人都是智障嗎

SILee12/11 14:56沒看到老張的說法從一開始說會血虧,結果最近都轉向了

ejnfu12/11 14:58售價這可能公司機密,這邊也許沒人知道真實正確的售價,但

ejnfu12/11 14:58是也不代表你給的數字是對的。更別說還是政論節目來的 XD

ejnfu12/11 14:58不如說你朋友是台GG高層,這數字字他給的我還願意相信

damm12/11 14:58一沒辦法輪班全開,二不知道良率拉不拉得起來 鐵定賺不夠本

damm12/11 14:59不知道何年何月可以攤提完成,屁股想都知道,小股東也知道

peter30812/11 14:59另一個數字 毛利率 60%->16% 剩下1/4

peter30812/11 14:59AZ廠毛利率下降 並不是台積電整體毛利下降3/4

ejnfu12/11 15:00退一百萬步來說,你說的數字都對,然後呢?台積是民營公司

ejnfu12/11 15:00,他們有自己的經營管理層做決策,台灣一般民眾有啥資格批

ejnfu12/11 15:00

SILee12/11 15:00就說了,那麼看衰的話趕快空下去啊。台灣又沒有禁空令。給

damm12/11 15:01沒去設廠少了大客戶,是影響整體營收,就不只毛利率的事了..

damm12/11 15:01阿呆綠豆冰都搞不清楚層次的問題,喜歡覽叫比雞腿

SILee12/11 15:01你發大柴的難得機會耶,你這輩子是能遇到幾次?

waitrop12/11 15:02你的數字也是錯的, 2020年是$17000

waitrop12/11 15:02現在漲價應該是接近$20000了

我是引用來賓數字 你覺得有誤 歡迎去NCC檢舉

kuninaka12/11 15:02一個把政論當聖經的咖 數字錯很正常

※ 編輯: peter308 (42.77.207.156 臺灣), 12/11/2022 15:03:33

damm12/11 15:02文組誤國阿...

damm12/11 15:04等等補噓拉..敢舉不敢負責,要政論來賓負責...阿不就好棒棒

SILee12/11 15:04所以你的TSM空單到底在哪嗎?你不是很相信政論講的嗎?

SILee12/11 15:05快空下去啊。梭哈空下去,明年就變信義區大地主了。

kuninaka12/11 15:12你連政論節目名稱和名嘴名字都不知道,還叫人檢舉XD

kuninaka12/11 15:13只是因為該數字符合你的假設就拿來用而已

kuninaka12/11 15:13連查證都不會,錯的東西一路錯到底

sluttervagen12/11 15:23台積電是國營事業嗎?你是台積電的股東嗎? 真他媽

sluttervagen12/11 15:23的笑死人在那瞎操心製造恐慌

stoke409612/11 15:25你急什麼等量產有財報就知道阿

Asasin12/11 15:42其實是老問題啦,GG股東都是外國人,此舉不傷股東權益阿

Asasin12/11 15:42但傷不傷台灣就不知道了,可能GG股東管理去死吧XD

JalenLiao12/11 17:00台積內部不知道評估開會幾次了,股東也七八成外資,等

JalenLiao12/11 17:00你有台積股票再來瞎操心吧