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[心得] Topping D90SE 開箱

看板Headphone標題[心得] Topping D90SE 開箱作者
breadf
( Lifting Turn )
時間推噓60 推:60 噓:0 →:79

米娜桑~空幫抖抖抖~
好的,不知道為什麼今天就火速拿到D90SE了,那就來PTT首開個箱順便試聽一下

大家知道旭化成去年失火,連帶影響一些型號的IC交不出來
也包含D90一代(以下稱D90)使用的AK4499在內,D90也受影響停產
想不到這個型號竟然推了二代的D90SE,改用ESS的ES9038PRO
想說用這顆chip的機種不是有DX7 pro了嗎XD,雖然DX7 pro是帶耳擴的機種

樸實無華且枯燥的外箱,點綴個小金標
https://imgur.com/XIXpnbt

內容物
機器本體,遙控器,電源&USB線,藍牙天線,還有說明書&保卡
https://imgur.com/LlvzPXo

前面板,基本上除了絲印由D90改成D90SE之外好像是一樣的
不用重新開模,賺
https://imgur.com/CuOp1m6

I/O側,也是跟D90一樣,該有的都有,AC是100~240V全範圍
https://imgur.com/2ZCVeyO

上電啦,run的差不多再跟手上其他DAC比較一下
https://imgur.com/gSBA6X5


初聽聽感
剛上電直接聽,搭dynahi + Empyrean,聲音有點硬有點乾
放個粉噪白噪跑了幾個小時再聽就不會了
第一印象就是超級乾淨的聲底,這點跟D90像
不像的部分在於,D90給人一種細節超級多的感覺
但呈現的方式是很滑順的風格,細節不斷從背景飄出來
D90SE的風格則是較為明顯的線條感,音像的輪廓更清楚明顯
中頻人聲密度很高,低頻相較2541/D90也更有punch
高音沒有D90那種把細節榨出來但略缺乏主次、有點平面的感覺
在D90SE上的深度層次感覺更好一些
然而稍微AB test一下這部分,目前還是更喜歡2541的呈現就是了XD

filter的部分稍微比較了一下default設定的mode3(min. phase fast roll off)
mode5(linear phase fast roll off)
filter量測的部分可以參考官網或是ASR/L7等量測網站
https://www.tpdz.net/productinfo/645180.html
官網這頁其實也印在盒內的說明書上
關於filter實做上的技術差異,推薦可以讀一下板上Oswyn大的文章介紹
#1WO5Gfv5 & #1WNWxgCP
不過技術看歸看,filter還是實際聽聽看選自己喜歡的

mode3的人聲較靠近趨前,中高音更為豐潤,音場較縮
mode5人聲結像更集中,中高音更乾淨,音場較寬
後面如果要寫跟DAC2541的比較
mode3應該會對應到綠燈的butterworth filter(min. phase)
mode5則對應紅燈的brickwall filter(linear phase)
不過同一台DAC不同filter的差異其實不大,不同音樂類型感受也會不一樣
更詳細聽感比較的部分就過陣子再寫好了,如果有空XD

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when i am king you will be first against the wall

paranoid android, Radiohead

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.57.232 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: breadf (118.165.57.232 臺灣), 06/24/2021 00:51:43

sunandrew32106/24 01:12很好奇這台電路Layout如何,都查不到完整PCB照

odanaga06/24 01:34繼續等

GLUESTICK06/24 01:41新跑分王

hockhero06/24 01:51推 期待後續

LIONDOGs06/24 02:11https://i.imgur.com/bU72QaX.jpg

圖 Topping D90SE 開箱

yohsiatai06/24 05:55這台跑分真的讚,看起來補上了D90跑分時看得到的小缺點

whydan06/24 07:21讚讚,第一名

b821020806/24 08:09推首開 話說這樣D90是不是從此絕版了?

uone06/24 09:35AKM本來說要再開生產線,但似乎被燒的太嚴重 目前應該就是

uone06/24 09:35絕版了Orz

breadf06/24 11:02目前好像還沒看到拆機照,不過我懶得拆XD,等下位大大~

alado06/24 11:04推推推! 期待後續更多心得分享

takase06/24 11:32類比輸出線路不知道有沒有變.....

類比輸出有部分官網有圖可以參考 描述是說獨立8ch I/V conversion然後並聯輸出,不過文案有時候也不會全對XD OP還是祖傳1612A

takase06/24 11:33AKM好像是直接停產某部分中低階DAC晶片.....

sunn041406/24 11:33想問他們有把es9038pro處理好嗎 我聽說這塊晶片不好調

sunn041406/24 11:33校出好聲音

dnaspirit06/24 11:42拓品調的是AP的數據拉 XD

segawar06/24 11:46好奇聲音如何

內文有寫R 剛開聲的時候比較硬比較刮,不過放著跑幾小時之後再來聽就沒這種感覺了 今早聽也是一致的,就是線條感明確,乾淨、高密度、分離度佳的聲底 要說偏瘦的確跟2541比起來是,不過並沒感覺到明顯冷聲、不耐聽之類的 以上搭配的是dynahi & MEZE Empyrean,訊號線是萬隆1002 XLR 後面再多找幾個來搭看看囉

polarbearjor06/24 16:50推XD,萬隆1002 這線還蠻令人驚艷

Myt3306/24 19:10好奇發問,其它用AKM的機器,後續的保固&維修,會有影響嗎? @@

yuugen206/24 20:58想買了,各位前輩不來個上打○○萬機器嗎?

adamptt06/24 21:11內部照:https://tinyurl.com/dxctuje3

adamptt06/24 21:12看起來嚴重影響腦放 難怪人家一直敲碗他都不願意公開XD

CactusFlower06/24 21:13為什麼第一行聽起來好像某個洋芋片大叔

shukushoku06/24 21:21內部照真的嚴重影響腦放...一般的d90好多了..

sunandrew32106/24 21:23感謝分享,難怪D90SE死都不放電路照片 XD

sunandrew32106/24 21:27但好的電路設計大於無腦堆料,希望聲音配得上價錢

GLUESTICK06/24 22:15越精簡失真越少的概念?

太好了ASR先拆了XD,直接貼一下比較 D90

https://imgur.com/st6fIuD

D90SE

https://imgur.com/damEofn

數位部分我是比較喜歡SE的placement 捨棄大顆好看但是要把clk拉很長的晶振這部分最好XD 類比端的話,兩邊的風格都是超規矩的公版近似layout 9038pro要走堆料風也可以走到很誇張就是了...像是soulnote D2那樣

adamptt06/24 23:05它線路沒比較精簡 是正常來說用料會稍微講究的地方縮水了

adamptt06/24 23:05(晶振、音響級電容) 不過反正跑分跑得好 沒差啦XD

adamptt06/24 23:06八路I/V都用音響級電容 成本很高欸-.-

※ 編輯: breadf (118.165.57.232 臺灣), 06/24/2021 23:32:00

tienam06/25 02:24跟D30Pro一樣,都用明緯IRM-20-15呢,跑高分必須有它(誤)

rugger556606/25 03:31ESS相對AK,似乎線條感都會強一點...以前很愛,現在不

rugger556606/25 03:31愛惹

yohsiatai06/25 07:10內部照確實不怎麼樣XDD 更想看到雙電供

evadodoya06/25 10:37不過也不是音響級電容就一定會比較好 還是要搭配 這個

evadodoya06/25 10:38看起來ess輸出後全部套1612呀(原來如此

alado06/25 10:48專門打造的跑分機器嗎? XD

llw11606/25 10:58感覺材料costdown,但是價格卻更高了

evadodoya06/25 11:05還好耶 再觀察看看 畢竟看起來把變壓器省下來的空間 塞

evadodoya06/25 11:05原本電路板下方的一些電壓轉換線路 這樣子不會那麼塞

evadodoya06/25 11:11用的貴不如用得剛好

bh214206/25 12:269038+1612 跑分機器XD

rugger556606/25 13:13拜耳也是跑分仔(指

evadodoya06/25 13:17所以很爛不是?

nakaru06/25 17:54同廠dx7pro也是9038pro,腦放比較強?

breadf06/25 18:11裡面結構差滿多的,兩台ASR都有量測和拆機可以看一下

sunandrew32106/25 18:41就DAC電路部分而言D90SE應該是碾壓DX7pro吧

jason84070906/25 18:53有用同樣晶片的歌詩德X22,覺得還不錯聽

jason84070906/25 18:56https://i.imgur.com/LNeKt29.jpg

圖 Topping D90SE 開箱

adamptt06/25 19:12歌詩德在對岸風評還行呀 屬於科學範疇內還有在用心調音

adamptt06/25 19:12的 這台淘寶上只比d90se貴180 RMB 用料看起來合理多了XD

adamptt06/25 19:13我就不懂國內為什麼只流行拓品 為了那麼一點點無意義的

adamptt06/25 19:13數據選擇用腳調音的產品值得嗎XDD

SARODVD06/25 19:25看國外評測d90評價很高 應該是受青睞的原因之一?

ddik3206/25 19:32跑分跑得高 看了就高潮了 要跑分高才叫用心製作

yuugen206/25 19:43我就問一句,有聽過的人覺得可以上打多少萬的機器(戰

yuugen206/25 19:44拓品用腳調音? 太貶低了吧?

breadf06/25 20:34歌詩德自己兜discrete難度比OP高,算用心的廠商

breadf06/25 20:34不過調音口味就看個人了

abc5532206/25 21:02在沒聽過的情況下我不太信中國的評價,那邊競爭太激烈各

abc5532206/25 21:02種吹黑

adamptt06/25 21:15當然 盡量實聽為主 但是研發階段連廠商自己都沒在聽的東

adamptt06/25 21:15西 我很難說服自己浪費時間去聽

nakaru06/25 21:21歌詩德之前看對岸評論,說更平淡才放棄

nakaru06/25 21:22尤其後來x16評論一致說厚聲更加確信

nakaru06/25 21:25研發都沒聽,ad大有八卦嗎?

adamptt06/25 21:29上次在某篇的留言說過了呀 你自己用google找找看(?

adamptt06/25 21:30總不會真的有人相信 全部op無腦用1612 元件無腦用smd這

adamptt06/25 21:30些設計會是「聽」過後的決策吧XDDD

nakaru06/25 21:37所以只是大大的推測並沒有八卦囉

nakaru06/25 21:37我有看到另外一篇請益d90se的推文

nakaru06/25 21:38因為像對岸論壇偶爾也會有對於佛山調音不滿的說法

nakaru06/25 21:39都是9038,都有公版可以抄,那到底有沒有聽過我也是很好奇

adamptt06/25 21:41八卦在版上另一篇d90se那篇裡 ASR上拓品設計師的言論中

adamptt06/25 21:41 其實還有更多證據 有興趣自己去翻d90se量測那篇 只是四

adamptt06/25 21:41十幾頁有點長 我懶得找了

adamptt06/25 21:43你不知道他們的言論有多扯 他們認為 SINAD超過110之後

adamptt06/25 21:43 任何機器都達到所謂「透明」 聽感上不可能有任何差異

adamptt06/25 21:43 除非你有幻覺XDDD

adamptt06/25 21:48這也是他敢把機器裡燒料都換掉的原因 在ASR上123的SINAD

adamptt06/25 21:48視同聲音早已完美 沒有人會對你用什麼料有意見的

nakaru06/25 21:50https://i.imgur.com/C2f623W.jpg

圖 Topping D90SE 開箱

adamptt06/25 21:50他甚至不敢承認自家產品線 e30 d30 d90聲音是有差異的 人

adamptt06/25 21:50家問他那為什麼這些機器價格差這麼多 他也只敢給出「人

adamptt06/25 21:50們有不同理由」之類的鬼扯回答

lll156k152906/25 21:50套OP數據就是讚

nakaru06/25 21:50無意冒犯,但這樣的言論能說設計師沒聽?

lll156k152906/25 21:51不過Schiit很早就做過一個Heresy了 ASR蠻推的XD

nakaru06/25 21:52他可能真的覺得差異不大,那商品定位可能不是他能說話的吧

lll156k152906/25 21:52官網說明也很有趣

adamptt06/25 21:53那是2018的文了 d90se那篇就是有人拿這個出來嗆他 他回「

adamptt06/25 21:53I could be fooling myself 」 承認自己有幻覺XDDD

sunandrew32106/25 21:53聲音本來就非常主觀,對大部分人來說就是沒差

daniel789406/25 21:54簡稱:你的有差不是我的有差

daniel789406/25 21:55你的沒差也不是我的沒差

sunandrew32106/25 21:56所以HiFi才被戲稱玄學,太多的“我覺得” XD

adamptt06/25 22:01像我去品酒的話 也是應該什麼都嚐不出來呀 但我也不會無

adamptt06/25 22:01知到指著人家的鼻子罵玄學 感官方面是需要訓練的 不代表

adamptt06/25 22:01人家都在鬼扯

lll156k152906/25 22:05其實戰線拉大一點 整個音樂圈都是「我覺得」誰好聽

lll156k152906/25 22:05直接把戰線拉到音樂圈跟樂評比較有戰力

lll156k152906/25 22:05不然這裡的人聽太多遍都聽到無感了XD

breadf06/25 22:07講成這樣我都不知道要不要寫2541對比了,好怕喔

nakaru06/25 22:14其實那串後面也還有他人繼續探究聽出差異可能的原因

nakaru06/25 22:15就像之前壞蛋大給d30p換op,同一顆op在d90跟d30上就有差異

nakaru06/25 22:16那可以橫向比較說這顆op有2種聲音?

nakaru06/25 22:17A在他的環境跟背景認為2顆op沒有差別,跟B認為有差別,然

nakaru06/25 22:17後產生觀念衝突,很合理啊

nakaru06/25 22:17在一些會議場裡更難聽的話都有

nakaru06/25 22:18但這樣能說這位A沒帶腦子用腳在規劃產品?

adamptt06/25 22:20他有腦子呀 而且很聰明呀 我何時說過沒有了 只是才能花在

adamptt06/25 22:20跑分上面啊

adamptt06/25 22:23其實我的論點是「比起聲音這個廠商更在意跑分」、「為了

adamptt06/25 22:23跑分他可能犧牲聲音」 你似乎像為他辯解「他有聽」 我想

adamptt06/25 22:23你可能是對的 但並不影響我的論點

sunandrew32106/25 22:32部分廠商目前確實都在製造跑分機器,但也不能否認

sunandrew32106/25 22:32有為數不少的人是很滿意這種產品的,ASR上分享聽感

sunandrew32106/25 22:32的用戶大都也是正面回應,A大的用腳調音言論可能過

sunandrew32106/25 22:32激了,沒有調音其實也是一種調音吧 XD

adamptt06/25 22:34用腳調音 也是一種調音啊XDDD

bagacow06/25 22:40那個工程師不是前陣子被質疑設計有問題就把事情上綱成乳

bagacow06/25 22:40華來堵對方的嘴,品管的問題就開始扯其他大廠也出過包。

bagacow06/25 22:40覺得他常常一被質疑就會開始講情緒性幹話

adamptt06/25 22:42ASR上面沒怎麼看過分享聽感... 大多都是確認SINAD達標之

adamptt06/25 22:43後就「放心」了 不太會去談聽感 反而是提出聽感異議的人

adamptt06/25 22:43常常會被圍攻

adamptt06/25 22:44https://tinyurl.com/3fcu7sbe

adamptt06/25 22:45Amir跟人家叉堵最後不歡而散的事件 有沒有看過?XDD

lll156k152906/25 23:01這台跟2541是一翻兩瞪眼吧 光口味就差太多了

lll156k152906/25 23:10剛剛看發現Magnius是Heresy之後又一台直接套OP的擴

lll156k152906/25 23:11這兩台在官網QA Schiit都自嘲XD

adamptt06/25 23:13https://youtu.be/Lh4nUaMPgs0

adamptt06/25 23:14這個屎家專訪有說為什麼出那兩台

justagame06/26 01:33上面那個盲測討論串一開始看起來很有希望的說 可惜

justagame06/26 02:03...看到最後幾頁 哇嗚 我要收回可惜這兩個字

odanaga06/26 15:00推文爆大量

hdd6031106/26 22:25先不說外國牌子這台我看在唯數據論者眼裡可以拳打終結者

hdd6031106/26 22:26plus腳踢holo梅了吧(大笑