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Re: [心得] Holo泉3 DAC 聽感更新與一些閒聊

看板Headphone標題Re: [心得] Holo泉3 DAC 聽感更新與一些閒聊作者
Amoury
(Amoury)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:44

沒想到三天前還在說99%聽dsd升頻
三天後就來打自己臉了...

原因就在原Po這一段描述

※ 引述《luke417 ()》之銘言:
: 但泉3的分離度是另外一種感覺...比較3D的感覺嗎?
: 舉例來說,聽泉3的時候
: 當我想特別去細聽某個伴奏樂器的聲音時
: 會發現它...就在那個地方
: 我可以專注的只聽那個樂器的聲音,而且不糊
: 同時,其它的聲音也還在
: 同時,那個樂器的聲音並不會特別凸顯或強調
: 它就是在那個地方
: 不會有擁擠感,或是被影響

我認為這個"樂器就在那裡"的感覺
就是來自r2r+nos, 沒有相位差, 沒有振鈴

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先出結論

dac bits設在20
adaptive output rate一樣打勾
選升頻pcm
1x: polynomial-2, Nx: polynomial-2, Dither: LNS15
上限1.5m

(也可以試試polynomial-1, 但我比較喜歡2)

更新一下, Dither也可以試試 NS5 跟 NS9
效果因系統而異

就可以我全都要, 既有結像穩定
又能移除一定程度混疊, 高頻比nos好得多
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以下長文摸索的過程

我剛拿到holo時一心只想著dsd 1024, pcm部分只有當一個基準聽
但是回想一下, 我在盲狙前也讀到國外評論有提到"樂器就在那裡"的感覺
所以我這幾天開始很認真地聽pcm nos
(hqplayer 1x:none, Nx:none, Dither:none)

我漸漸覺得那種樂器可以牢牢定在原地的感覺真的是太神了
不管編制再怎麼大, 都不會有混亂的感覺

切回升頻dsd, 雖然樂器會有很好的高頻, 空氣感, 泛音等等
但是相比之下會覺得結像模模糊糊的, 會有飄動的感覺

但是1x pcm中高頻衰減跟混疊的問題還是存在
難道只能兩邊選一個嗎?


我找了很多資料, 結果找到一篇很古老hqplayer作者的回文
https://tinyurl.com/yc7w2ef8
給了我一些想法
(一開頭解釋了很多為什麼要xxx? 為什麼會有xxx? 我覺得相當值得閱讀)

我先嘗試使用 none, none, TPDF 跟 none, none, Gauss1
會好一點, 感覺SNR高了一些, 但說實在高頻差距還是有點大

然後我看到了polynomial, 他只是多項式插值
作者在manual裡直接寫Not recommended, 所以我從來沒有想過去試他
(不推薦的原因在網址跟manual裡有寫)

但是他可以做到我想做的事 -> 幾乎沒有振鈴的升頻

測試之後我覺得很不錯, 雖然aliasing rejection沒有其他filter好
但相比1x已經好非常多了, 又可以維持結像穩定
(下面的minringFIR我也測試了, 雖然振鈴很小, 但還是聽得出飄動)

不過可惜的是他不能做dsd升頻, 高頻表現還是有些許差距的
(minringFIR可以dsd, 可以嘗試喜不喜歡這種trade-off)

結論就如同上面所說的

推薦給holo用家或其他r2r nos dac用家試試看


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※ PTT留言評論
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elguapo02/15 02:04推實驗和心得

Lycheus02/15 02:43感謝推薦

ae32343602/15 03:20holo的一些設定 dena家可以通用嗎XD 常常試超久dsd的設

ae32343602/15 03:20定 調到最佳 換首就有雜訊 電子音之類的出現...(psm

ae32343602/15 03:20超頻倒是很穩定)

xoy02/15 06:42心得推

elguapo02/15 08:47@ae323436 請問您 Dena 韌體版本?目前最新 v3.12 很穩定

elguapo02/15 08:47,解決了 USB 驅動的問題。

ae32343602/15 09:01官網5.30 (數字越小越新?)

Amoury02/15 09:04應該大致是通用的, 照理講不同設定頂多就是聽起來不那麼適

Amoury02/15 09:06合, 不應該有雜訊產生, 可能要如樓上e大所說, 更新driver

Amoury02/15 09:06跟firmware試試看

Amoury02/15 09:175.30是usb driver, firmware我查應該是這個?

ae32343602/15 09:22沒裝過這個! 回家試試看 感謝

ae32343602/15 09:32另外雜音或電子音是在部分歌曲高亢處會定點發生 不知道

ae32343602/15 09:32是不是訊源的問題 (轉PCM或換設定能改善)

chiyoda02/15 10:17多項式插值1焊2還是有不少混疊&高頻衰減,根NOS沒兩樣

chiyoda02/15 10:23所以官方才"不推薦",試新的poly-sincgauss系列濾波吧

chiyoda02/15 10:34Optimal time frequency最佳時域響應

Amoury02/15 10:41@ae323436 會不會是clipping了? 聽到雜音前後, hqplayer

Amoury02/15 10:41Limited counter有變化嗎?

Amoury02/15 10:43@chiyoda 我知道還是有, 但是聽起來比完全不處理好很多

Amoury02/15 10:43結像也比gauss系列穩定很多

Amoury02/15 10:50polynomial-1 聽起來比較像是沒兩樣

Amoury02/15 10:52-2 聽起來還是有比較高的 stop band rejection

Amoury02/15 10:54gauss系列的確結像會比較收束, 所以我上一篇才說細一點

Amoury02/15 10:56但是還是會飄動, 而且有時候會覺得那個樂器聽起來像是一

Amoury02/15 10:56個很高很瘦的人的感覺, 有點怪怪的

Amoury02/15 11:05也許是系統搭配或是跟房間交互作用的問題 (我是兩聲道)

Amoury02/15 11:06我也還在思考中...

ae32343602/15 11:13應該不像吧?我低中高增益都試過(a90) 沒注意過有lim

ae32343602/15 11:13ited counter這東西... 淺玩 調完濾波器就roon開著跑了

elguapo02/15 11:17@ae323436 我幫補個 firmware 載點

elguapo02/15 11:21往下滑就能看到更新工具和韌體,若您用 Mac 是在另一個

elguapo02/15 11:21頁面;Windows 的更新工具需要另外下載 libusb-win32

elguapo02/15 11:21這個東西。

Amoury02/15 12:36Limited counter在hqplayer主視窗裡

Amoury02/15 12:36如果更新firmware還是有, 可以觀察看看

Amoury02/15 12:36https://i.imgur.com/wd1erO9.png

圖 Holo泉3 DAC 聽感更新與一些閒聊

yamatai02/15 15:09黑膠那種"在那裡"的感覺就更強烈囉

Amoury02/15 18:03黑膠這方面的確是強項, 但黑膠是有別的問題要處理

Amoury02/15 18:06不過黑膠最大的敵人應該是已經習慣了原地滑手機選歌...

chiyoda02/15 18:50LIMITED跟DAC的韌體無關,跟訊源檔案及所用HQP濾波有關

chiyoda02/15 18:52還有捲積,若出現要調降HQP音量防削波

chiyoda02/15 18:54APOD僅僅和檔案有關,濾波用手冊註明APOD選項的就行

Amoury02/15 19:49純粹是對"部分歌曲高亢處會有雜音"做一些可能的猜測

Amoury02/15 19:49這幾個東西當然是沒有直接關係的

ae32343602/15 22:26沒辦法更新 但好像原本就是3.12...

ae32343602/15 22:26https://i.imgur.com/7nnjsba.jpg

圖 Holo泉3 DAC 聽感更新與一些閒聊

ae32343602/15 22:28至於只要爆音或雜訊 limited數字就會跳升 這代表甚麼

ae32343602/15 22:28嗎?

Amoury02/15 23:18代表clipping了, 把hqplayer最大音量調到-3db試試

Amoury02/15 23:19如果原本是-3就試試-6

ae32343602/16 00:32改善了 感謝 沒想到是這邊的問題 一直以為是訊源在鬧

Amoury02/16 11:56恭喜解決~ 可以好好享受了

※ 編輯: Amoury (140.113.235.116 臺灣), 02/17/2022 00:42:16

Amoury02/17 00:43更新一下Dither選項, 效果因系統而異

Amulet102/23 03:30D90用家表示感謝,效果不錯