[心得] Holo泉3 DAC 聽感更新與一些閒聊

上次發了泉3開箱
這次接著來聊一些相關內容 (文長注意)

分成兩部分
-> 初步聽感
-> 購買前的一些資訊&閒聊

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初步聽感

我本身是個女毒愛好者
常聽人聲和一些ACG音樂
偶爾會聽一點古典或純樂器(弦樂/鋼琴之類的)
對照組是原本使用的Chord Hugo 1
(使用設備在下面閒聊部分有提到)

泉3第一天開聲感覺蠻普通
不會毛刺
女聲部份的尾韻不錯聽
但感覺音場拉不開

隔天半夜加班時，聽了一陣子
聽起來不太OK，甚至還有點刺...(我也是滿臉問號這樣)
對照head fi版友分享的run in圖
看來還要一陣子，繼續run
https://imgur.com/0KajB6B

目前run了大約將近200小時
讓我印象比較深刻的有幾個部分:

1. 分離度
2. 相對舒服的聽感

特別提到分離度
是因為泉3和Hugo的感覺不太一樣

Hugo是台很好聽的DAC
它的音像就像一幅線條清晰分明的畫
聲音不會擠成一團
各聲部解析度/分離度都相當好
線條分明且律動感強
中高頻會比較搶眼突出一點，讓人印象深刻

泉3熱機後
整體會有一個比Hugo還大的音像
縱深更好，更多細節
低頻比Hugo好，量感不錯，動態感也不錯(有力道且不軟)
Hugo分離度其實是很好的
但泉3的分離度是另外一種感覺...比較3D的感覺嗎?

舉例來說，聽泉3的時候
當我想特別去細聽某個伴奏樂器的聲音時
會發現它...就在那個地方
我可以專注的只聽那個樂器的聲音，而且不糊
同時，其它的聲音也還在
同時，那個樂器的聲音並不會特別凸顯或強調
它就是在那個地方
不會有擁擠感，或是被影響

泉3聽感是舒服的
想放鬆的時候，可以享受一下整體演奏的流暢
想專注細聽的時候，又發現解析動態其實都在

就像我身處在一個空間內
可以輕鬆悠閒的，遠處看看整體樣貌
也可以走近一點，看看每樣東西的造型紋理

並沒有為了舒服聽感而變成HuFi，這點我覺得很棒(加分)

搭配HA2002+W11JPN
W11JPN的音場變得更大一點(跟之前比)
人聲調性/染色還在，似乎並沒有因此受影響
女聲還是很好聽(毒性依舊)
值得一提的是
像是挪威歌手 Sissel 這樣的空靈系女聲
得益於泉3的音場/空間感
她知名曲目 - Weightless聽起來效果更好了
滿溢擴散在空氣中的輕柔女聲，範圍變得更大(Buff)
伴奏低頻的punch感也更好一點

嘗試了幾個曲目
整體來說
我覺得W11JPN可適用的女聲類型
變得更多了(加分)
當然樂器音色同樣是變調的
(音染還在)(這個沒辦法)

用HA2002+W3000anv試了
yama – 春を告げる | With ensemble
https://www.youtube.com/watch?v=rqBYsxixHo8

比較明顯的差異是聲音殘響和空間感
相對來說
HUGO其實聲音比較亮一點(小提琴音色更好聽一點)
但泉3在空間內的那個樂器/人聲殘響(或尾韻)是更好的
鋼琴琴鍵彈奏和大提琴的量感更好，且不過度強調
聽起來非常棒~~
(畢竟低頻本身就不是HUGO的強項)

目前聽下來
缺點也是有的
-> 高頻延伸我覺得還不夠好 (等run一陣子再試試看)
低頻量不算很多，但我覺得應該夠了
(也可能是系統裡N家線材的關係)
-> 刺激度有降低一點 (相較於Hugo)
-> 需要熱機
時間我還不是很確定
但剛開機馬上聽 vs. 開機半小時或一小時後再聽
是會有差別的
(後來養成習慣，下班回家就先開機熱一下)
(Hugo熱機與否，多少也會有差異；但我覺得差異不如泉3來得大)

-> 還有就是PLL，在USB input是鎖定蠻快的
但如果切換到其他input，則大概需要5~10秒左右
(我試過從USB input切換到AES input是這樣)
(input signal有做升頻的話應該也會，但我還沒開始試升頻)
-> 其他的下次再補充

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購買前的一些資訊&閒聊

畢竟在台灣不容易找到泉3試聽
因此購買前，我嘗試著作了一點功課
（已在開箱文提過的就不贅述）
希望能給有興趣的版友一點參考

1. head fi 網友反映過的幾個泉3相關問題

USB模組更新
舊版USB模組在AMD CPU上面不支援DSD1024 and PCM 1.536mhz
(主要針對使用強化USB模組的KTE Spring3, L2 May and KTE May)

原本是走XMOS，後來改用另外設計的FPGA來避開此問題(不走XMOS)
https://imgur.com/P7nCtvj

但因需請用戶寄回給官方更換
當時還引起了一部分網友的抱怨
https://tinyurl.com/2p86vp6s

現況是已解決
有和開發者Jeff確認過這題，他說現在都已是最新版本了

如果你不是和Jeff買
購買前也可確認一下版本
舊版：Gen2.0 USB Module
新版：Gen2.1 USB module
(直接更新官方最新的FW版本即可)
https://tinyurl.com/2kzsrz6k

變壓器哼聲
去年曾有兩個head fi用戶遇到變壓器哼聲的問題
https://tinyurl.com/2bh9z9nh
後來此問題已解決
https://tinyurl.com/2p8a55y2
購買前
這題我也詢問了開發者Jeff:
https://imgur.com/DZMuzzB
購買後
我這邊是沒有發生過類似的問題
接隔變，或是直上壁插都試過
其他head fi網友也都沒有遇到此問題
也許是少數案例+特定環境
但看來泉3對前端電源敏感度應該是不低的

2. 泉3只支援NOS模式
(NOS : Non-OverSampling)

應該是為了把泉3價格控制在一個範圍(2020年AKM晶圓廠大火導致漲價)

梅和泉2都支援
NOS / OS / OS PCM / OS DSD四種模式
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節錄一段官方說明:
在泉3，我們去除了原本泉2所具備的機內升頻的功能。
很多用戶反饋由於NOS的聲音具備很大優勢，OS的功能增加了成本但卻很少被使用，不如去除縮減一些成本從而使得泉3的性價比更爲優秀。
如果想使用升頻的話，建議搭配專用的升頻軟體，比如hqplayer。
使用電腦的強大運算資源進行升頻，會比機內升頻達到更好的效果。
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幾種使用案例:
1. 內部升頻：在DAC機內升頻/運算
(現在有些DAC已有此功能，但要注意泉3是沒有的)
2. 外部升頻：在PC端搭配軟體升頻/運算 (例如PC+HQPlayer)
3. 外部升頻：搭配其他外接硬體升頻/運算 (例如Chord M-Scaler)

這些運算
同樣都是硬體+軟體的處理
差別只在於由誰來做 & 系統的搭配方式
(吃誰的資源 & 誰的運算力更好)

這部分對我來說是還好
如有需求，會選擇2的方案來處理
但如果你希望找可內部升頻的DAC，要留意泉3是不支援的

補充一下
Amoury大大在另一篇回覆裡面
有提到和HQPlayer搭配的部分，寫得很棒推薦也可參考看看

在HQPlayer官網下方的Recommended hardware
https://www.signalyst.com/consumer.html
有提到Holo家的產品(May/Spring/Cyan)
https://imgur.com/8UtgYZP
(其中也有Denafrips, RME...等等大家熟知的廠牌)

3. 泉3要買哪個 Level 好?

的確很難找到地方
可同場試聽 L1 / L2 / L3(KTE)

我建議幾個評估點：

-> 預算考量?
畢竟三者之間的價差不小 (USD2,198 /2,498 /3,098)

-> 是否需要遙控器 & 是否打算添購前級模組?
(只有L2/L3才有遙控器)
有看到其他網友買了 L1帶前級版本
因為沒有遙控器可調音量而覺得不方便的

全金屬遙控器雖然質感不錯
但其實上面按鍵並不是完全密合的
當你搖晃遙控器的時候，會聽到喀噠喀噠的聲音...
而且泉3是沿用holo家的公版遙控器
例如切換模式那顆按鍵是no function的(泉3只支援NOS無法切換其他Mode)
所以實際上我也很少用遙控器就是

-> 是否需要好一點的USB input?
泉3只有在 L3(KTE) 版本
才會搭載 USB Enhanced module Titanis

(附帶一提，這是使用跟梅相同的USB強化模組
而梅也只有在 L2 & L3(KTE) 版本才會搭載此模組)

我自己是想找USB直上不會太差的DAC
當時原本考量 泉3 & Venus2 二選一

後來陸續在head fi上面看到幾個不同用戶
對泉3 KTE版本的USB Enhanced module Titanis評價很好
https://tinyurl.com/bdfsusrc
Mac mini用戶的心得:
https://tinyurl.com/bdhjs9vw

也有幾位用戶甚至認為可不用接DDC

另外還有一位head fi網友
他剛好同時擁有
Terminator Plus / Venus 2 / 泉3 KTE
(他說是因為有兩聲道/耳機/辦公室...等不同需求，所以備了比較多套系統）

他在買了泉3 KTE之後
提供了聽感心得評比如下：
Terminator Plus+Gaia DDC via I2S >> Terminator Plus via usb > Venus
2+Iris DDC via I2S = Spring 3 KTE via usb > Venus 2 via usb >> original
Terminator > Qutest + LPS via bnc > Yggy A2 > Qutest + LPS via usb > Qutest
via any input
來源出處:
https://www.head-fi.org/threads/holo-audio-spring-r2r-dac.810065/post-16746408

以他主觀的聽感
Terminator Plus 當然無庸置疑是比較好的 (畢竟價差也擺在那)
但對他來說泉3 KTE USB input要優於Venus 2 USB input

雖然這位用戶說他沒有嘗試過 泉3 KTE via I2S
無從比較泉3 KTE 的USB vs. I2S
(這個我之後會找時間比較看看)

但看來泉3在 L3(KTE)版本對USB input的優化
效果應該是不差的

BTW，如果你已經有一台不錯的DDC
不會使用到泉3的USB input
那改買L1或L2也是個不錯的選擇

補一題，推文有人提到的
-> 泉3是否需要買含前級的版本?

其實官方說明已有提到
泉3的前級設計技術來自於晴
本身是比較偏向透明無染的風格
(不太會影響原有的風格)
晴的評價我在head fi上面看到是不錯的

但如果只是耳機玩家，通常是不太需要前級模組
大多是有主修或雙修兩聲道的玩家
後面要接後級；或是接主動式音箱之類的才會選配

我自己沒有兩聲道需求
未來如有需求，比較想找個管前級
所以最後選了無前級版本

另外要留意
泉3附前級版本的前級output
是直接使用機器後方原有的output端子
(是整合在一起的)
而不是硬體另外獨立的一組輸出

在官方說明書沒看到前級相關設定
詢問後得到以下回覆：
-> 如果你買的是帶前級版本
平常調整音量是在volume -78(最小聲) ~ +6(最大聲)的範圍內
(顯示面板會顯示Min/17~99/Max)
(84級步進音量控制)
如果你是要連接耳擴
則須將音量設定在94 (bypass的意思)
這就相當於跳過了前級 (DAC模式)

升級為附前級的模組需加價USD600
(大約1萬6台幣左右)
是否需要
應該還是回歸個人需求與預算取捨了

head fi上的討論
是認為如有前級需求且預算有限的話，這模組CP值還不錯
https://tinyurl.com/3je6cx35

再補充: 如果是一般的無前級版本泉3
音量是不可調的
所以遙控器上又多了兩個no function key...(淚)

另外
輸出電平的參考如下
泉2: PCM 2Vrms(RCA), 4Vrms(XLR)
梅 : PCM 2.9Vrms(RCA), 5.8Vrms(XLR)
泉3: PCM 2.9Vrms(RCA), 5.8Vrms(XLR)
在無前級版本是固定不可調的
(如有特殊需求，建議可選含前級的版本)

開發者提到當時泉2是為了避免某些前級過載，而將輸出電平調低
這部分，後來在梅就有做了一些調整
泉3則是沿用和梅相同的調整
這部分我覺得還好
但如果要做不同器材之間的ABT，要稍微留意一下音量的調整

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以下閒聊
我當初選泉3的理由

1. 想找相對比較中性一點的DAC
2. 想試試看R2R架構的DAC (人聲取向)(女毒愛好者)
3. 想找USB input處理相對比較好的DAC

目前設備
USB Nordost Heimdall 2
KECES-P8 USB 5V(電訊分離)
DAC Holo 泉3 L3(KTE)
電源線 Nordost Valhalla
訊號線 Nordost Valhalla
耳擴 ATH HA2002
管耳擴 Wooaudio WA6SE (Mullard GZ34/5AR4鐵座)
電源線 Nordost Heimdall 2

電源
壁插 藍星381
KECES-IQRP1500
電源線 Shunyata Venom V10 C19
華克 竹田一號 (訂製100V+110V各2port)(100V給HA2002用)

耳機
W11JPN, W3000anv
PS1000
首批預購，前100多號的舊版單體老PSK
剛拿到上面印字就髒髒的
後來看到
陸續改版成字體乾淨整潔的美美霧面&鏡面PSK
還羨慕了一陣子(題外話)

多年前中毒
喜歡鐵家女毒詮釋
收了HA2002/W11JPN/W3000anv (調味)

也喜歡Nordost線材搭配出來的女聲和聲音走向
收了一些N家的線 (又是調味)

兼著聽一點點古典或純樂器
另外備了副系統 WA6SE+PSK
也是很有調味的組合

已經是很多調味，很偏門的系統了
想換 "相對" 比較中性無染一點的DAC
(Chi-Fi我不在意，其它器材已經夠調音了)

原本也考慮過Benchmark DAC3
但在HUGO之前就是用Benchmark DAC1
想換不同的品牌試試

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朋友問我怎不直上梅?
有想過但考量如下

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節錄官方說明:
泉3來自於泉2，但其核心技術來源卻是來自於更高端的梅。我們把在梅上已經實現和驗證的成熟技術，進行了合理的成本規劃，下放到了泉3。使得泉3相較於泉2的成本增加雖然不多，但性能卻是跨越了一大步。
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例如
與梅相同的PLL技術
與梅相同的1個DAC模塊
(梅是使用2塊-左右聲道各1，泉3則是使用1塊)
與梅相同的增強版USB模組 (KTE only) USB Enhanced module Titanis
...

L7 Lab狼大對泉3 prototype的量測
https://www.l7audiolab.com/f/holo-audio-spring-3-prototype/

當然梅仍然是更強的DAC
這無庸置疑，但價差也擺在那

關於泉3和梅的選擇
head fi 版友GoldenSound有提到一段話
That's depend on your budget.
Are you happy to pay twice price for a bit better?(for May)
Only you can answer that.
The May is better dac, if you have money to do, and you just want best.
Then that's a great option (May).

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關於梅2傳言

梅的企劃早在2017年就有消息釋出
原本預定2018年中旬發售
花了不少時間開發與調整，最後2020年初才正式發售

2016 -> 泉1發售
2017 -> 梅的開發消息釋出
2018 -> 泉2發售
2020年初 -> 梅發售
2021年7月 -> 泉3發售

head fi上面有人討論過梅2，得到的消息是
I asked Jeff Zhu about the May 2 when I was talking to him about some of the
design aspects of the May.
He said that there will be one, and he has some ideas/plans of specific
things to add or improve, but it will be several years away and other
products are higher on his priority list currently.
https://tinyurl.com/2p939jn8

開發者Jeff提到
已經有一些改善梅1的想法或計劃
但會是好幾年後的事
目前需要優先處理其他產品

關於其他Holo家的產品，非官方小道消息聽說
今年可能會有Cyan青2(DAC耳擴一體機)
和Bliss滄的後繼機種(全平衡耳擴+前級)
(不是沿用滄，而是和晴架構類似的耳擴，在官方晴前級的產品介紹裡面有提到)
(推測應該價位和體積，都會和晴接近吧?)

看來梅2應該不是這一兩年，短期之內就可推出的
因此我是打算
與其漫長等待，不如先嘗試接近梅的泉3
進可攻，退可守(?)

當然如果你有預算，直上梅也是相當不錯的選擇

如果喜歡泉3走向的話，會等梅2、關注一下梅2消息
(也或許泉3就足夠安心退燒了)

同時也持續看看Dena家的產品
對它們家的東西也有好感；雖尚未實際ABT過
但從一些Dena燒友的心得來看
細部聽感可能有差異，但大致的走向似乎是接近的：
-> 表現良好的空間感，不特別強調某聲部，整體自然舒服又不會HuFi的聽感

也歡迎Dena家用戶一起交流聽感~

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回到主題
目前音樂類型和各種曲目嘗試還不夠多
其他器材也還在陸續調整

等run in更多時數之後
會再分享
進一步的泉3搭配心得 & 不同類型音樂的聽感
其實可以ABT的東西還蠻多的，看著放在角落的helen...(汗)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.131.103 (臺灣)

是出SagraDAC的那家廠商嗎? 也好奇聽感，待會爬文看看

已回覆在內文

感謝d大，之後應該會試試Cardas那條

是的，已補註在內文~

感謝前輩(?)補充~~ Run開之後聲音走向還會有變化嗎?

會的~~

我會耶 之前器材的使用習慣都是會關機 現在儘量有回家醒著就開著 期待La Voce S3心得 (敲碗

純DAC Mode的話應該還好? 有些玩家想用preamp mode來和耳擴另外微調/匹配的話 可能就要選泉3附前級的版本了 以Chord Hugo為例 在純DAC mode之下(白光那個固定輸出模式)輸出電平也是3V (我自己ABT的時候是覺得音量差不多沒錯)

https://www.head-fi.org/threads/chord-hugo.702787/page-534

(如果preamp mode的話就可調) 以Qutest為例 如說明書所刊載是可調式(1V / 2V / 3V) 以DAVE為例 如說明書所刊載，在DAC Mode也是固定輸出電平3V(RCA)不可調 (如preamp mode的話就可調) 但如果是當DAC使用 應該大多數用戶還是使用輸出電平固定3V的DAC模式

會不是把DISPLAY設定切換成Off了?

如下圖是V1.12

https://imgur.com/RLrIUAe

依照Rob Watts在head fi討論串上的回覆是預設特定音量沒錯(Hugo1)

https://www.head-fi.org/threads/chord-hugo.702787/post-10847182

it is indeed 0dBFS = 3V RMS for the pre-set level 如設定為白光的模式就是固定3V輸出電平 (我把那段提到的bypass字眼拿掉以避免誤解)

※ 編輯: luke417 (125.224.194.174 臺灣), 02/12/2022 14:41:58