[討論] 商業保險(公共意外.產品責任.商火)
大家好,最近剛好準備創業,
然後稍微爬了一下之前的文章,
發現餐飲或者其他商業保險討論較少,
這邊也想請益跟討論,
目前參考了之前的文章以及...
自己認知覺得足夠的保險內容,
也想請大家看看是否有所不足的部分。
https://i.imgur.com/msPRv6O.jpeg
https://i.imgur.com/ZGx1utz.jpeg
另外...,之前有看的說,
公共意外責任險可再另外附加建築物承租人,
這也會在公共意外保單上再補充的。
不過,我對這條的用意不甚清楚...。
另外...,應該也有蠻多剛創業經費有限...
我想請問商業保險是否會有最大效益的保障內容?
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火險主要承租人對保險標的(租賃物)毀損滅失責任,依民
法規定承租人對租賃物負擔善良管理人責任,也就是一般觀
念認為有相當知識經驗及誠意之人應有的注意,例如餐飲業
者本來應就用火安全、電器瓦斯設備有高於一般人的專業及
注意義務,如果爐灶火過大一般人可能驚慌所措尖叫逃跑離
開,但餐飲從業人員則必須要有滅火或降低危險的專業能力
,如果炒菜火力及調味品造成發爐,操作人員也嚇到拋開鍋
子尖叫逃跑,這個就會說違反善管責任,效果則是損害賠償
。火險就是賠償這種違反義務導致的侵權責任(導致租賃房
屋甚至鄰人動產不動產毀損滅失),把承租人應負擔的賠償
責任,在一定保額內藉由繳交保費讓危險由保險公司負擔。
近年像早餐店氣爆、炒菜火力過大導致發生損害,這風險移
轉由商業火險涵蓋。
至於公共意外責任險,則是賠償在承保區域範圍受有體傷死
亡甚至財產等損害。舉例來說,麥當勞擦完地板一定會擺上
警示並限制通行範圍,雖無法強制消費者一定遵守,但警告
標誌及限制區域即代表我已經盡義務警告你不要過,你不顧
警告強行通過,若發生如跌倒等事故,就算你摔成植物人我
也能舉證(攝影機)減輕或免除賠償責任,而不能減輕或未
踐行警告等義務若導致第三人受有損害(消費者、路人),
這就是公共意外責任險保障範圍,常見像玻璃擦太亮讓人以
為沒有障礙而碰撞受傷、眼鏡壞掉,階梯未以明顯色階突顯
高低差而致第三人(保險公司及業者以外的人叫第三人,不
包括業主雇用的員工,因為員工是公司手足延伸與公司是一
體的,員工是執行職務所生的工傷,那是勞保與員工意外險
的事)受有損害,或者騎樓太滑(材質因素)導致摔車致受
有損害等等,都是公共意外險守備範圍。現金保險主要是遭
受竊盜搶劫導致現金所有權受有損害,如果員工負責收錢、
做帳存款則是為誠實險範圍。
產品責任險首先各地方都有強制業者投保規定,被勞公(安
)主管單位或衛生局檢查時(被檢舉),聯合檢查一定會要
求出示有效產品責任險保單(保額各縣市有不同規定)沒有
除限期投保外,還會對過去現在未違反行政法規定(未投保
)開罰,而且人命無價,像之前台北某店食安事件導致死亡
,除死亡前醫療費還有死後配偶子女父母基於身分關係請求
的慰撫金及扶養費用、後遺症導致的勞動力減損等賠償費用
,所以做餐飲的商品責任險一定要拉高,不能只保地方規定
的保額就夠了。
綜上,你的保單沒有可以刪的部分,但卻有保額不足問題。
至於費用對業者的負擔,保費是屬於營業費用,每年五月申
報營所稅時候可以申報,你只要印保單副本給會計師就可以
幫你處理了,所以費用其實是假議題。
錯字漏字贅字太多,哈哈,如果有看不懂在指名哪部分我再
說清楚些
,
的確我知道某些部分不能省,所以在保額提高的部分,我會在考慮,另外…
公共意外責任險可再另外附加建築物承租人, 這部分...業務本身是沒跟我提起, 算是我之前爬文看到特地去詢問的...,也會考慮加進去。
看起來是五路財神專案,同樓上Z大說明 保額會有不足問
題,特別是商火、產責與員工團險,建議每樣分開獨立專
案報價。企業有些錢不能省,一旦出事都是金額不小,例
如:火災連帶裝潢重置、器具成本損耗、食安風險等等
對的,是五路財神專案。 好的,那我大概有一個方向了,所以基本上,商業保險部分(公共意外、產品責任、商火 ), 或許每家都大同小異,不過最主要就是保額可能要足夠。 我稍微提一下我的商業別,應該會更清楚… 我主要是個人燒肉,我廚房裡面除了平常煮一些副食、烤肉醬…,就不太需要用到火, 不過每個客人桌上是自己使用一個桌上型烤爐。 所以在火險部分還有如果客人自己操作烤肉, 後續發生燙傷的問題,都是在我的考量範圍。 團險也有在考慮,目前只有自己一人,可能會有朋友來幫忙,不過我不清楚,來幫忙沒有 給予薪水的情況下,團險是否能認定為員工的一部分?
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/11/2024 16:27:22其實營業人應該要選擇商業火險,而不是附加條款,因為兩
者理賠範圍差蠻多的,而且保險不應該只是保費倒向,講白
點若發生保險事故才發現賠償金額不足以填補所受損害,那
當初為節省保費所投保的保險形同垃圾一般存在,有意義嗎
?
烤爐是用酒精、炭火還是瓦斯,損害範圍就差很多;而且桌
上型烤爐還要考量消費者小孩追逐碰撞造成的損害,而且這
損害絕對比自己燙到連帶損害還大。
團險一般有最低投保人數的限制,一人公司或低於投保人數
下限就用公司當要保人幫員工投保意外險,一樣可以達成移
轉危險承擔效果,但保費會貴一點,又團險的員工認定不以
有投保勞保或有受領薪資違憲,找家人、男女朋友、配偶來
當免費奴隸一樣可以投保員工團險
為限O違憲X
烤爐是使用桌上型瓦斯烤爐, 的確…,保險應該適用於保障發生意外時的填補損失, 那麼我應該要改成提高商火險的額度, 不要去用附加承租人這塊...(嗎?) 店面主要不大,應該也沒有讓小孩子嬉戲跑跳的地方(笑… 不過我有個疑問…,如果真的發生客人自己烤肉燙傷自己,那麼商家有不可推卸的責任嗎 ? 好的,那麼團險方面我也大概有一個方向了,如果低於團險承保人數,那麼我就詢問由公 司當要保人,然後幫員工投保意外險(說不定保費會比個人投保意外實支實付便宜? 這是提到的五路財神的商火險~
https://i.imgur.com/XkNMpWY.jpeg
真的好貴QQ,400萬一年就要快1萬了
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/11/2024 17:05:59燙傷等是公共意外責任,租賃物毀損滅失是火險範圍,建議
還是商火公共意外獨立投保對業者才是保障最全面的方式,
目前是商火歸商火,裡面附加的公共意外還有產品責任我當作沒有。 然後我另外買公共意外(補足額度)
https://i.imgur.com/T8VDS9k.jpeg
還有再加買產品責任
https://i.imgur.com/2sXzR4s.jpeg
而且你整套買下來也不過幾千元的事。
這兩個是預計另外加買的確幾千元就能解決!
客人使用店內設施自己燙傷,店家原則還是負賠償責任;因
為依消保法規定,企業經營者要對其提供的商品或服務負擔
「無過失」責任,也就是要由業者自己舉證無過失,無法舉
證或縱使舉證仍可歸責者,業者還是要負擔賠償責任,所以
張貼使用方法及禁止態樣為的就是舉證,才能主張減輕或免
除賠償責任,這也就是麥當勞拖完地板要放警告標誌跟紅龍
限制通行,或者便利商店廁所都張貼馬桶禁止蹲坐的原因,
不是期待消費者遵守,而是方便舉證。
人數不足幫員工投保意外險還是得包括意外死殘、醫療費用
(實支跟住院都要),公司當要保人!保費由公司負擔,這 12/11 17:20
筆費用還是算公司營業費用(行號也是),申報營所稅還是
可以減除
目前還在等國稅局核定,說不定到時候免稅XD
一萬塊對開店業者來說小錢啦,而且若是我,還會加慰問金
附加條款,臺灣是很講究人情義理的國家,出事先不問責任
歸屬,帶個禮盒、白包到消費者家裡慰問(塞嘴),對減少
受害者及其家屬的情緒勒索與損賠和解很有幫助
這倒是真的! 我會多方面考量補足。
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/11/2024 17:32:08錢能解決的事,都是小事,燒烤未來很可能有排煙問題會被
檢舉,職業檢舉人還會全套從空污、水污、噪音、營業稅全
的確,所以一開始就用到定位。
套一起來,如果預算有限,趕快去上青創課程申請青創,創
業要調要準備充足資金,不然很快就拜拜了,如果有老婆、
有的,這方面已經都上完了,目前就是先把時數準備著。
女朋友,找他們掛名入股然後申請女青創(鳳凰專案?)合
併你既有資金及青創貸款,創業路才會走的順遂,另外合夥
創業就算是家人配偶男女朋友在入資前還是要把權利義務跟
盈餘分派及清算分配方式先說清楚,大概至少另再準備3萬
找律師諮詢擬定合夥契約,這樣就算失敗也有止損點,不會
長期揹債甩不掉 12/11 17:34
小規模營業人大概會核定課稅免開發票,但燒烤店肉品進貨
價格不低,就算要開發票也很正常
沒錯!現在什麼都貴~~ 上完課的時候,兩個老師都說考慮叫我調整售價,認為食材成本抓太高, 叫我要準備止損點,果斷撤場XD… 我統合整理下,也方便以後可能需要相關問題的人能理解,也請您幫忙看看是否有錯誤的 理解。 商火險(要注意額度,不可太低…預設值的200可能不夠,不過我看方案最高好像就400) 商火附加的公共意外跟產品責任額度太少, 要另外補足! 公共意外險 (額度要能填補損失,目前個人體傷200,可能會太低,後續調整是否調高) 產品責任險 (額度可能也要看看是否足夠,目前身體傷害100、意外事故傷害400) 團險 (老闆自己..親朋好友、員工,都能納入) 我另外想知道…,我們該如何判斷額度是否足夠的基準點是什麼?
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/11/2024 17:52:17商火保額首先看承租物是RC水泥磚造的話,比較不擔心損害 12/11 18:26
擴及上下左右的相鄰建物(同樣也是水泥磚造以上建物),
很不巧的…,是鐵皮造鐵皮屋頂二層樓建築, 左右也都是鐵皮搭建的店家。
倘若店前騎樓社區默契可停放汽機車,而且鄰居會在門口擺
門口倒是還好,除非沒有營業,不然各自店家的騎樓,都只有自己的客人機車。
放堆積物品,就要考慮延燒擴大損害的可能性,所以不動產
滅失可能性非常低,但包含延燒在創業初期還是要估600萬保
額比較安全;這個套裝現金保險可以拿掉,因為營業規模性
我本來也想拿掉,因為根本不可能有這金額..., 除非可以不用舉證直接賠償這個保額。
質不可能有3、50天萬現金在店裡或身上,員工監守自盜需要
的是誠實險,那可先用攝影機代替保險。
定價跟營業稅要分開看,定價是抓成本跟預估利潤,營業稅
則是消費稅,本來就是對消費行為課稅,營業人只是幫國家
代徵代收。又如果你的成本高、客單價高,那就直接登記為
有限公司而不是依商業登記法登記為行號,因為有限公司的
清償責任原則只以出資額為限,行號則是負無限清償責任,
且因沒有獨立法人格,行號財產不足清償行號債務時,行號
股東就要拿自己財產出來賠(對行號強制執行等於對行號股
東強制執行),所以進貨成本、客單價高的業者建議以成立
有限公司作為防火牆。有限公司雖然要開發票,但營業稅其
實是消費者要負擔已如前述,但有限公司的營業成本如進貨
、員工薪資、裝潢、衛生紙洗廁劑都可以列為費用在營所申
報時扣除,且前一年盈餘在次年申報繳納營所稅,第三年才
需要繳納股東盈餘分派的綜所稅,清償責任跟遞延課稅比行
號強太多了。
沒有錯~~~, 不過給自己目標是半年後轉有限公司。 前半年看看能不能打出行銷名氣…,先存活!
公共意外要重視每人體傷死亡,建議調整到每人500萬保額,
因為摔死一個30歲上班族賠500萬大概也在正常行情內,就
好的… 所以基本上公共意外個人大概抓到500下。
算保額不足業者也不用貼太多;但產品責任險反而要重視年
度賠償總額,因為摔死的多是一個人,產品有問題多會集體
烙賽但罕見一起吃到死(臺北那件所以是特例)。
然後產品責任險要提高保險期間之累積保險金額的總額度。
目前考慮這些就夠了,未來再依營業狀況調整,多找幾個業
務員來談談報價,商業保險比起保費反而要重視業務員專業
能力,跟壽險業罐頭保單不用腦開罐即食不一樣
你在台南就找當地業務員就好,不然投保前講的信誓旦旦,
好,這方面我再去台南版或是看看哪個版能徵求當地業務,我會再去多詢問,因為距離開 店大概還有三週時間。
投保後因為距離產生惰性也是人性
好的,所以商業保險,基本上就比較偏向找當地能服務的業務會比網路投保,最後可能不 小心發生問題沒辦法處理來得好。
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/11/2024 18:59:47一定找當地業務,而且要談完後再決定,多找幾家,祝開店
順利,有問題再聊
好的,謝謝
如果左右上是鐵皮建築,又有住人的話,好歹拉到800或以上
吧?
左右都是商家,不住人,只有營業。
臺南板最多到高雄板吧?
嗯,先去台南板或是問板看看XD
但問個問題,臺南的燒烤會不會連爐火都是甜的?
倒是不至於,不過整個空間都甜甜的。
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/11/2024 19:29:11推
Z大說明的非常清楚了~
我補充最後一個注意事項,請找有承作相關店家過的業務
,不要只找單一家保險業務,只會丟給你五路財神套裝的
通常都是沒什麼經驗的業務,何況你是連棟鐵皮建築,前
三大家的保險公司也不一定肯承接!
講的保經業務不賣套裝商品一樣XD
不用藉機捧A踩B,除非是像AON的業務,否則保經業務跟單一
公司業務並無差別,講白點就是差不多爛差不多不專業。
連棟鐵皮正常的保險公司不是不做,而是業務要聽懂客戶需
求,跟公司討論組合商品,找那種末段班的小型保險公司主
打便宜,薰衣草之亂這邊的保經業務還學不到教訓嗎?當初
也是保經業務在這邊捧薰衣草貶低大型壽險公司,結果出事
你們有為保戶出聲嗎?業務就是這樣,專出一張嘴
樓上可能有誤解,我的意思是可同時找兩三個有相關經驗
的業務,並非說只要找保經別找單一保險公司業務
何況有些連棟鐵皮真的只剩一家小公司肯接且保費不便宜
,才真的建議原po多找幾位不同的相關業務分別承作
Z大復活
真要理賠時再搞一次被保人才會分開投保,連棟鐵皮上面DM
有寫承保條件跟例外解方。
要想為何只有一家小公司撿他家不承作的連棟鐵皮,因為沒
有競爭力只能撿垃圾過活啊,
但這種公司才是最危險的,如果他家不承作的條件,連分出
共保或再保都沒機會,
小公司只能自己吃下,只要一次重大保險事故,這家公司財
務就可能垮了,
其他保戶只能糊牛屎,賣這種商品的業務會幫客戶一起糊牛
屎嗎?
不會,倒楣的只有當初相信業務的可憐客戶。
汰弱留強是資本社會的硬道理,明明可以買台積電,卻偏買
虧損連年的垃圾毛票,
全世界都是笨蛋就你聰明?
找幾個有相關經驗的業務?
別傻了,我還沒看過自承不夠專業沒有經驗的業務,多得是
只做半年吹到像做30年一樣,臉皮薄難在保險業務存活。
消費者投保大多摸著石頭過河,因為專業經驗不對等,就只
能碰運氣遇到好業務;保險板功能應該就是為了幫助消費者
而存在的專業板,而不是保經業務抱團取暖攻擊對手的菜市
場,靠著抱團洗板壟斷話語權,營造保經業務優於保險公司
業務的假象而讓消費者形成偏見,這就是保險板變成保經業
務板的結果,以前認真回答問題的老手不見了,變成一堆不
發言只發站內信的懶惰業務,只單向相信嚙齒類的商品總覽
,而未就保險問題實質討論,沒有切磋互相成長,真的是爛
透了
早就復活了,只是現在離保險更遠了,懶得進來看廢文
剛剛看到問膽囊癌未開刀、第四期移轉失能險賠否,還有人
說要看等級表,真的是笑屎了XDD
這就是消費者通常遇到的業務員水準,不討論只關門煉蠱,
明明就讀點書就能膝反射回答的問題,裝神弄鬼終究還是給
不出答案
Z大很有想法,不過選擇權在原po身上,我們都只是各自
表達立場與建議,無需衍生其他議題
我有什麼立場?我不賣保險,也一段時間不在保險業,但一
如既往對保經業務抱團洗板壟斷話語權有意見,不行嗎!
原po若有後續疑問再留言吧,創業不容易,加油!
呵
我先表達一下...(此篇不會刪除) 因為…我覺得只要願意出來幫忙解答的, 真的對我們這些完全不懂的人是一盞明燈的概念。 我先說一下目前的情況, 也感謝各位在百忙之中還撥空認真看內容。 我算是頂讓承租上一個業者的店面,所以 我的那份保單估價單是上一個業者的, 在保額跟建築物沒有變化的情況下, 對方直接把原本營業者本來的保險報價給我。
https://i.imgur.com/vl8fLdy.jpeg
這是建築物的等級…,所以我如果承接, 應該也是一樣這個等級吧? 不會因爲換了一個承租者變成不同建築物吧? 這是我的疑惑,當然我也不知道實際上誰來判斷。 目前我的確在地方板徵求業務,有些站內信沒看到我的需求,直接給我罐頭,我就自己先 篩選刪除了,畢竟我覺得想做生意至少要先看看我的需求吧…,我們只能從這些信裡面來 篩選,初期願意至少先看了我們需求來回信的業務做篩選,說真的,對於人脈不廣的情況 之下,我們能做的只能多比較跟最後的選擇與信任。 感謝各位願意撥空且無償地給予回覆,創業不易,不過各位願意無償給予創業者幫助,何 嘗不是一種不易,謝謝。 後續有相關進程會再持續更新,也給以後的創業者一個方向。
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/12/2024 09:57:31產險的一個好處就是:不一定要買到足額,創業初期畢竟
資金有限,透過預防的方式降低損害機率和金額也是一個
方式
利用中午吃飯邊打字,贅字很多,有問題再討論
不過,就是創業者資金較少,經不起多大風雨摧殘,沒有投
保足夠保額,其實就是把自己放在火堆上烤,尤其若是沒有
獨立法人格的行號
目前跟前手最大的差別就是…,我砍了三個座位,本來太擁擠了(笑… 然後他肉用現成的,我全部自己手切…。 基本上營業項目是一樣的。
超有心
願意回覆都很有心~~
hank你以前更有心,戰鬥力也很強呀
中午吃便當看z大學保險
推 超專業
只要肯求知,還是會有願意給予幫助的
看到原po說自己是鐵皮 五路財神鐵皮屋拒保哦 應該說富
邦商火不接鐵皮屋的
前手的保單上面是寫鐵皮造鐵皮屋頂,所以我覺得我應該算鐵皮屋吧?
https://i.imgur.com/yO63wGi.jpeg
另外五路財神後面也有備註,99坪以下的鐵皮造鐵皮屋頂是可以的…應該是我理解的這樣 啦
https://i.imgur.com/kbql16Y.jpeg
人家前手就是富邦給報價的,原po講的業務都不看喔
感謝回覆~~,真的很有幫助。 目前的確是人壽險兼賣產險的來聯繫,當然也有產險公司、保經聯繫,現在進度是除了本 來的富邦,再來就是南山跟國泰,我給對方富邦提供的估價單做評估跟估價。
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/12/2024 21:13:15這張看dm,商火的部分是很不錯的,有小額賠款又有重置成
本,保額夠的話商火用這張投保條件一定會比單獨投保好很
多
謝謝建議,我等剩下兩家內容報價,會一起參考整體,在符合開銷的情況下又能給自己跟 客人最大的保障。
老闆連買保險都這麼頂真,肉都自己切,貴店很快就賓客盈
門絡繹不絕了
料理人不是生意人,所以去上創業課程的時候,老師再三強調止損,畢竟有複數以上的老 師認為我食材成本抓太高,會撐不住(苦笑… 這年頭想讓客人吃好,又實惠…,著實有些難。
既然都是相同營業項目,保額相同下,保費應該會如前手的
報價單
對的,原富邦業務是直接給予一樣的報價內容。 現在就等國泰跟南山的報價跟內容部分,後續還會持續更新讓大家瞭解差異跟最後選擇。 所以同樣的富邦業務我沒有再詢問,也是覺得可能單純就是換一個業務…,自認為同樣公 司可能也會是同樣的內容跟報價,我就直接篩選刪除了,也不知道這樣會不會錯過專業且 適合自己的業務員(笑… 畢竟一人行號…創業初期有太多事情要自己去處理。
※ 編輯: chenan (123.205.158.17 臺灣), 12/13/2024 08:51:55祝福你,固然會辛苦,但堅持與努力終會被垂青
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[問卦] 寶林案 國泰產險怎麼願意賠看新聞說公共意外責任險及產品責任險沒續保 可是國泰產險還是願意賠償受害者 是因為當初忘記提醒寶林續繳嗎 有沒有佛心國泰的八卦 --6
Re: [新聞] 快訊/寶林案納遠百保單理賠 法務局:額度達數億元我朋友的朋友做水險理賠的 他說這種大型商業保險要不要理賠 其實跟保單條款(承保內容)沒有太大關係 跟被保險人的意願比較有關 只要被保險人的覺得案件危及到他的企業形象4
[請益] 社區必須幫總幹事投保公共意外責任嗎?一般的社區管委會 必須幫社區的總幹事投保公共意外責任險嗎? 如果是,投保內容有什麼要注意的嗎? --4
[問卦] 餐飲業有可能沒保險嗎如題 一般來說 餐飲業要保公共責任險附加食品中毒條款跟產品責任險 有沒有可能沒有保? 餐飲相關的說一下好嗎2
[險種] 0歲女 新生兒新保單規劃請詳述以下資訊:(括弧內文字請刪除) 一、性別:女 二、年齡:0歲(1個月) 三、職業/工作內容:無 四、保障需求:防癌/實支實付/重大傷病/意外/失能1
[討論] 關於海外租車的"第三人/超額險"as title 通常這種保險會在租車的時候附加上去 但不知道國內有沒有針對這種在國外租車時可能引發的意外 而設計的第三人責任險或是超額險? 通常看的全程旅平險都是根據"公共交通"工具才會有的險種- 最近有需求投保公共意外責任險 海域活動 (潛水、含教學) 或是 指定海域(東北角海域) 不知道哪個比較適合 歡迎業務站內信報價或加line討論
- 依台北市政府明訂有「台北市供公共使用營利場所強制投保公共意外責任險實施辦法」要 求下列場所應投保公共意外責任險: 旅館、餐廳(總樓地板面積三百平方公尺以上者)、百貨公司(總樓地板面積五百平方公 尺以上者)、電影院、錄影節目帶播映業。 「臺北市消費場所強制投保公共意外責任保險實施辦法」,依本辦法規定應投保公共意外
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- 借這個標題也詢問一下 我對於保險工作也有興趣, 不過主要是針對產險: [公共意外責任險] 或 [意外險] 因為我本身有創業,自己的公司主業是辦理一些活動 每次活動都要保險, 每次都是找業務員承保, 最近想更積極增加辦活動的場次