Re: [討論] 今際之國 狼與羊 （有雷
※ 引述《sikadear (two.o.clock)》之銘言：
: 狼羊有解論的一直有一個盲點
: 「最佳解一定不會死人」
: 但這立論的基點從根本上就錯了
我覺得有沒有最佳解跟紅心7讓人火大是沒什麼關係的
要論立論的話一開始劇情就錯了
給出了設定是遊戲分4種
1. 體力為主的
2. 智力為主的
3. 綜合的(看漫畫好像是考驗團隊)
4. 玩弄人心、充滿背叛....etc..
然後紅心7的遊戲規則出來我只能說...
就這？
哪裡玩弄人心充滿背叛了，
今天這張牌如果是體力(叢林殺人耗體能)，如果是智力，
甚至告訴我是綜合我都可以接受。
要玩弄人心，要先得有信任，要先有心可以玩弄阿～
大逃殺搞這套，也得大家是同學，也得在荒野一起共度時間才有了感情，
如果今天不是四人組進去這場遊戲，
如果玩家不是這些這些初心者.....
這玩意值 紅心7 ？
給那個捉迷藏的那個很像退役軍人的人來玩，難度有比黑桃5高嗎？
甚至這遊戲如果是只死一人（一開始大家猜的）
反倒還能真的看到人心的背叛......
總之給了紅心遊戲一個設定再說這遊戲種類等級是紅心7
我覺得就是糞GAME
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我覺得這個遊戲充滿惡意,但主角群以自我犧牲來面對,很悲傷
但是也充滿力量,背負了朋友生命的Alice已經不一樣了
不覺得Alice在這個遊戲輸了, 是主辦方輸了！
這集看完心裡非常感動,在絕望的惡意中還是看到友誼的善
紅心7一點都不會不值,比紅心10更考驗人性
主角群沒有自相殘殺,而是做了自我選擇幫助Alice,死前仍然
Alice會活下來,會戰勝主辦方,他們是抱著希望和愛面對死亡
應該說這個遊戲本來就是為了主角方設定的，簡單就是要他
們死。
有說過紅心代表背叛嗎？只有說過紅心是最殘忍最讓人恐
懼的吧？
有的，第二集的16:45 "是靠玩弄人心與背叛夥伴取勝的遊戲" 老實說如果紅心是客製化的遊戲 那就不應該有這台詞出現 搞個神祕感 不把紅心分類都來的好得多
這遊戲很無聊 所以最後死三人一點感覺都沒有
會有疑問是因為後面劇情才有解答，主辦就是看準這四個人
感情好所以設計給他們紅心七的遊戲，是針對性的，但是因
為影集還沒演到後面，所以觀眾不知道這點
推這篇 並非不能接受有人死或者不能理解主辦純粹的惡意
而是這遊戲本身很無聊
很無聊啊！後面不是就被未來嗆說難度不到7了
紅心7是紅心Q"刻意"製造給主角群玩的 可能第二季才會補充吧
看桌上只有四支手機也只有四個頸圈就覺得很刻意
哪來那麼多如果......
狼與羊這遊戲是某人特地設計給主角群
所以不會有要是其他人參加的這個假設
這種玩家vs玩家 勢必有一邊死 就像馬頭那關一樣
紅心的介紹 應該加一句，就是要取悅設計者的遊戲
就100分 不會有人靠杯 XD
9
昨天剛看到第三集，有點失望 先說設定：紅心是玩弄人心 而我覺得比較好的劇情是： ==== 他們互相廝殺，最後剩主角一個人活下來23
我剛看完影集的第一季，沒看過漫畫，但對於狼與羊這關我有個很大的疑問。從目前有演出來的遊戲來看，每個都有能在玩家不互相殘殺的情況下，也讓玩家全員GAME OVER的規則。 梅花3：選錯門或來不及逃 黑桃5：被鬼殺光或時限內沒有找到基地 梅花4：沒有抵達終點 方塊4：回答錯誤或來不及而被電死9
[前文恕刪] 依遊戲規則, 羊躲狼找 可一般情況下是反過來, 狼躲羊找 誰會想犧牲自己成全他人呢 能出現符合遊戲規則描述的, 是很少很少的![Re: [討論] 今際之國 狼與羊 （有雷](https://i.imgur.com/Nw6kwVjb.jpg "Re: [討論] 今際之國 狼與羊 （有雷")
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首Po防雷 目前剛看完覺得馬馬虎虎 如果狼與羊那集，有方法可以大家都不要死。那這樣才算是一個好遊戲 可以為此片加分不少 遊戲規則說羊要躲著狼。29
狼羊有解論的一直有一個盲點 「最佳解一定不會死人」 但這立論的基點從根本上就錯了 遊戲從來沒說過大家都能全身而退 唯一正確的是「規則是絕對的」X
一定輸的關卡根本就是設計上的問題， 像liar game會特地設計成人心通過考驗 的過關法跟自私自利兩種過關法， 狼與羊這關的設計者做出來這關根本糞game， 「反正你們要麻自相殘殺、要嘛去自殺」9
不是阿 為什麼有的人要一直拿其他部的設定來帶入這一部的設定 這一部在遊戲的設定上就只有「規則是絕對的」，違反規則就是直接暴頭 從頭到尾就沒有說遊戲一定有必勝法或是最佳解 尤其是紅心，這個牌組的遊戲擺明著就是要出來愉悅這些發牌者的人心而已11
最近剛追完第二季 回頭再想想這個紅心7的遊戲 感覺是有最佳解法的（全員生還） 1. 今際之國通篇貫穿 為什麼而活和如何活著的意志 雖然沒有明說這些遊戲一定能保證 所有人不死1
最近剛追到第二季 我也覺得這個遊戲超噁心 但我看紅心7的時候 不是有一幕男主角跑到夜視動物區嗎？ 那邊的玻璃是會反射、看得到自己類似鏡子
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Re: [閒聊] 今際之國的紅心J也太神了吧大家一直提的作弊橋段，我個人覺得是為了劇情張力的考量而設計的，可能劇情效果不如預期，但本身是合理的 首先，紅心J本身的能力是有的，不論是一開始就鎖定兩個主角是能活到最後，還是過程中的引導，全部都是如他所掌控。雖然有人說是因為他作弊，但識人跟愛心玩弄人心的能力跟作弊無關 再來最後的作弊其實是為了凸顯愛心J自殺的強度。假設沒有作弊這個確定能得知自己花色的手段，愛心J就不是因為雙主角的瘋狂而自願說錯花色而自殺的，會變成跟其他人一樣在猜測中死去。兩個死亡的劇情力度有差，若沒作弊對於雙主角的側寫也少了些 個人還滿喜歡總裁最後給那軟弱女子一線生機的做法，本身雖狂與霸道，對自己人卻沒鬆手，格調整個往上拉，人物也立體不少 然後，我要再幹一次，幹，還我梅花四，操15
[討論] 今際之國紅心7是不是可以全員存活？外傳的遊戲外星人入侵是紅心9， 都還存在可以全員存活的方法了， 最後結果六個人活三個。 本篇的狼抓羊才紅心7，四個人卻只能活一個， 故事中也沒給出其他解法。17
[閒聊] 在今際之國紅心Q用藥是不是蠻low的今際之國遊戲類型 黑桃是體能 紅心是心理戰 方塊是智力 梅花是合作11
[問題] 今際 之國的闖關者疑問（有雷）防劇透 . .. . .10
[閒聊] 今際(彌留)數字牌如果進場前可以知道難度是這樣的，在彌國之國的數字牌階段當中 如果我沒記錯的話 玩家都是進場後，才能知道這場遊戲的難度與花色 但仔細想想這樣不是有點吃運氣嗎 例如一個很聰明的人如果進到黑桃場次，不就有點吃虧6
[心得] 關於今際之國的紅心K大家好 我是愛看劇的K 今天想來跟大家討論，為什麼主角最後破的關卡是紅心Q? 下面的講解與推理會提到原作的設定，請大家斟酌觀看 首先，會想到這層問題的人都是認為紅心K的難度大於紅心Q 而以日本少年漫畫的尿性，主角最後的BOSS應該要是最強的王吧?![[心得] 關於今際之國的紅心K](https://i.imgur.com/Zn6MkbZb.jpg "[心得] 關於今際之國的紅心K")
[閒聊] 今際之國2 觀後感以下有雷. 《今際之國》. 原本是上個月捷運廣告打很大而注意到. 跟《泡泡》和《天氣之子》有相似處. 因為人口過多產生的絕望感. 對現實無力. 躺平主義. 不知人生意義在哪. 這些 標準的大逃殺. 主角是標準的不知人生意義男.