[心得] 今際之國s2吐槽（有雷）

sakyro12/28 07:52黑桃K設定和苣屋擋子彈都是還原原作

lack12/28 07:55蜥蜴人我也覺得很無言，我一點都不想知道這個人的內心

lack12/28 07:56安也是莫名其妙，這條支線完全不懂有何作用

zoro102212/28 08:08安的支線融合了原作好幾個角色但在日劇版刪除的戲份

zoro102212/28 08:09黑桃K殺戮和與韭木傑三人對槍跟過往也是原作設定

LakersDlo12/28 08:09苣屋擋子彈是因為跟九頭龍對戰後想要做點不像自己的事

LakersDlo12/28 08:10蜥蜴人 苣屋 還有主角就是都與現代社會格格不入的人

longtimens12/28 08:14第二階段後 簽證日期全部暫停 沒有黑桃k來追殺玩家

longtimens12/28 08:14就會有人擺爛等carry

longtimens12/28 08:15反正就是要你跟黑桃k pk還是去玩遊戲選一個

zoro102212/28 08:17原本後半段已經是探討生存、活著的哲學作，滿滿篇章一

zoro102212/28 08:17堆角色的回憶，在戲劇上真的蠻難拍的

h7531141812/28 08:20難得上一篇推文我打那麽多黑桃K的介紹有興趣可以看看

h7531141812/28 08:20QQ

zoro102212/28 08:20要擺爛等carry也不是不行，原作中很多人組隊輪班盯著黑

zoro102212/28 08:20桃K飛船的移動範圍，詳見原作漫畫42話

h7531141812/28 08:22蜥蜴人有說呀，只因爲主角方是世界上大多數人是那類人

h7531141812/28 08:22他才變壞人，如果70億人都是蜥蜴人的性格呢

h7531141812/28 08:24 https://i.imgur.com/XopHUuR.jpg

ShadowDuh12/28 08:31但是電視版第二階段的簽證並沒有取消，所以才有帶小孩

ShadowDuh12/28 08:31過黑桃Q那段

h7531141812/28 08:38擺爛等通關簽證還是有算呀，簽證到還是會死，有不少玩

h7531141812/28 08:38家也是這心態黑桃k才下來清理

zoro102212/28 08:43事實上原作漫畫主角有栖過完梅花K也是躺到了最後，只是

zoro102212/28 08:43心態上變等死而已

h7531141812/28 08:44因為梅花k交手過還有龍田的犧牲讓他ㄧ度不想玩遊戲

GGKen12/28 08:52黑桃K負責清理躲起來不玩遊戲的孬孬

fish041412/28 08:56我能理解黑桃k做的事但是我覺得不需要浪費一張王牌去特

fish041412/28 08:56地這樣做，可以透過遊戲機制來做這種小事情就好了，在

fish041412/28 08:56黑桃K身上看不到任何「遊戲」成分

zuraKatsura12/28 08:58我也最不喜歡黑K 就只是想搞一個震撼開場

fish041412/28 08:58當然如果忠於原作不能大改那也不是編劇的問題了

zuraKatsura12/28 08:59原作也差不多扯就是 雖然都能腦補成精神意志啦

zuraKatsura12/28 08:59但是看完當下就很無言

h7531141812/28 09:09黑桃k是因為戰友的死心理創傷，對於苟活面前死亡恐懼

h7531141812/28 09:09的人在這邊被死亡的恐怖和絕望折磨,不如直接殺掉作為

h7531141812/28 09:09救濟和解放（他自己認爲

fish041412/28 09:14如果照h大所說原著本意是如此來塑造黑桃k也不是不行，

fish041412/28 09:14但你要給他該有的張力，交代心裡、設計對白，而不是單

fish041412/28 09:14純變成殺戮機器死後補個回憶，他是黑桃K大魔王欸

h7531141812/28 09:17因為日劇篇幅不夠簡化回憶了呀XD原作除了回憶還有交代

h7531141812/28 09:17他鏞兵時期的故事，就會理解他為什麼那樣想

h7531141812/28 09:18日劇就只有給他最後的台詞跟回憶

h7531141812/28 09:21所以我才一直推薦大家看原作，並非是強迫大家，而是你

h7531141812/28 09:21會對角色心境設定更清楚，這幾天版上覺得有疑問的地方

h7531141812/28 09:22大致上有更相對合理的解釋

qwe15923612/28 09:59一二季真的都是在看妹的第二季真香

Kazmier12/28 10:42漫畫也好不到哪

jyekid12/28 10:45看跟誰比 已經是好作品

h7531141812/28 10:56跟日劇比是已經交代很清楚了吧XD 好歹是有好好收尾的

h7531141812/28 10:56作品，但能理解有些人不喜歡

online3312/28 10:57最爛的是黑桃Q吧，演到那邊時說教煩躁感都跑出來了

yunsworld12/28 11:10但還好我都在看仲

baiyao12/28 11:25九頭龍在方塊k遊戲中是想知公正平等法律有無正確衡量出生

baiyao12/28 11:25命的價值？但生命價值是怎麼算？50萬？100萬？那自願犠牲

baiyao12/28 11:25生命的人，又價值多少？從這點有對應到女巫、九頭龍及苣

baiyao12/28 11:25的犠牲，但剪接上感觸不深（但我有看原作）

yeh021612/28 11:26黑桃K沒有演出他的理念真的可惜，他就是殺生超渡的概念，

yeh021612/28 11:26他認為彌留之國的人都很可憐每天害怕死亡，不如他來超渡

yeh021612/28 11:26，但是這個遊戲挺公平的，就是黑桃K只有一個人，玩家有上

yeh021612/28 11:26百人，兩方也都有武器彈藥，我覺得1：100不到不公平的程

yeh021612/28 11:26度

jyekid12/28 11:27嗯 所以這種給人第一印象是動作闖關片還是別談深刻道理

jyekid12/28 11:27簡單粗暴賣肉搞小心機才是正解 兩頭都想要就是被一邊罵魔

jyekid12/28 11:27改再被另一邊罵說教

h7531141812/28 11:36苣屋才故意亮答案給他看呀，挑戰他的生命價值是平等的

h7531141812/28 11:36如果牽扯到自己的命怎麼選

h7531141812/28 11:38在我看來改編可以至少要把作品傳達的部分演出來，不然

h7531141812/28 11:38改名吧，標準會很高嗎

zerodsw12/28 11:39黑桃k有槍在開闊街道跟他打也是暈了

asd04169912/28 11:40黑桃k真的很瞎啊！

dummydoll12/28 11:47黑桃K的問題點是,玩家沒事都會跑到路上給他殺,很沒邏輯

h7531141812/28 11:51黑桃k是主動找人追殺吧，玩家不是一直逃嗎

dummydoll12/28 11:52黑桃Q根本不是體力關卡,比嘴砲放聖光就贏了,體能有屁用

dummydoll12/28 11:54有個殺人狂隨時在路上找人掃射, 頭上還有個飛船, 還有

dummydoll12/28 11:58大量玩家不躲起來在路上當靶真的很神奇

zoro102212/28 12:21黑桃K原作有一話是玩家組成三四十的連隊佔據大樓

zoro102212/28 12:22每個人幾乎都有槍跟各種彈藥運用各種戰術策略蹲守大樓

zoro102212/28 12:22但還是被黑桃K一人屠城

ciplu12/28 12:24關卡公不公平是看國民設計的方式，不同人重視的不一樣

zoro102212/28 12:38而且原作第一階段絕望感比較重

zoro102212/28 12:39第二階段人頭牌因為玩家目標很明確

zoro102212/28 12:41飛艇又直接明示遊戲類型，勇者就直接帶隊友闖自己擅長

zoro102212/28 12:41的類型通關，方塊Q原作是安通關的，雖然沒有遊戲演出，

zoro102212/28 12:41但對話中安cover了兩個海濱隊友一起通關

JustinTurner12/28 12:43黑桃K在原作中飛行船會一直跟著他移動，所以你隨時

JustinTurner12/28 12:43能知道他在哪，這應該算是這關最公平的地方了

JustinTurner12/28 12:46確實前面的遊戲都有場地限制，但給君臨天下的黑桃K

JustinTurner12/28 12:46整個國家當場地，壓迫感更重

NatsuoCat12/28 12:52黑桃Q就是整個改編中最大的敗筆，遊戲bug多兼一堆說教

NatsuoCat12/28 12:52黑桃K和方塊K其實都是日劇刪減劇情，造成他們人設不全

h7531141812/28 12:57黑桃k就是不想讓存活玩家苟活不通關製造緊張感用的安

h7531141812/28 12:57憑

h7531141812/28 12:57*安排

IOUIOUIOU12/28 12:59最後的鬼牌含義也有可能代表著最後玩家其實還是身處在

IOUIOUIOU12/28 12:59鬼牌遊戲裡面，隕石爆炸也只是發生在鬼牌遊戲裡面的一

IOUIOUIOU12/28 12:59部分而不是現實世界，也有可能已經是在現實世界，鬼牌

IOUIOUIOU12/28 12:59含義是說我們所處的現實世界所帶來的種種其實就是鬼牌

h7531141812/28 13:01I大你說的那個想法我覺得不錯，但是原作安排鬼牌是今

h7531141812/28 13:01際之國的管理者所有的運作都跟他有關，類似閻王的概念

h7531141812/28 13:01不過你的理解我覺得滿有意思的

NatsuoCat12/28 13:04大改原作絕對是可以的，有不少關卡都明顯被大改了 XD

h7531141812/28 13:06黑桃k 日劇那樣改回憶不是不行至少要給戰友台詞很痛苦

h7531141812/28 13:06求黑桃k殺了他我就給過

h7531141812/28 13:07但日劇就都沒講帶回憶

NatsuoCat12/28 13:08單純只是覺得一堆妹子打黑桃K然後半死只為了增加緊張感

h7531141812/28 13:11日劇觀眾只會認為黑桃K是冷血的殺人機器而已

rappig12/28 13:49當初看原作 就覺得黑桃K很無趣了 單純的殺戮 一點遊戲性

rappig12/28 13:49都沒有

StarLeauge12/28 14:02《方塊Q》完全消失，一個畫面都沒，沒人發現嗎

dummydoll12/28 14:12方塊Q不是第一個被雜魚通關的那個嗎?

StarLeauge12/28 14:13方塊Q完全沒內容，就只有一個人說，終於破關了

h7531141812/28 14:15方塊Q被路人解完，劇中只有主角看到飛船毀的畫面

Roy3412/28 14:26黑桃K想成大地圖逃殺吧

zoro102212/28 15:01原作的方塊Q也只有對話說安帶著海濱的幾個妹子一起通關

Toy1712/28 15:01梅花Q大概只有一分多鐘的畫面就破完 想看更多兩美同框畫面

zoro102212/28 15:02以上詳見原作54話

DJSHD212/28 15:04黑桃Q如果有國王+每隊最少保底人數 會比較刺激好看一點

nowar10012/28 15:23完全認同，第二季就是從頭到尾快轉end

sh912912/28 15:56終於等到這篇！！苣屋遊戲真的唯二好看，結果這種死法？

sh912912/28 15:56？黑桃k一下就來了，好歹跟主角群一起被黑桃k射還合理多

sh912912/28 15:57安也是爬山老半天沒結論，安排看底片那邊也很莫名，安的

sh912912/28 15:57爬山有稍微呼應加納未來的其中一種植物突變結論，然後底

sh912912/28 15:57片的煙火呼應隕石爆炸

eipduolc12/28 15:59黑桃k的用意很明顯啊，就是只有不擇手段殺了對方

StarLeauge12/28 15:59安去自我探索，還以為會有新發現，結果啥都沒有

eipduolc12/28 16:00不管你多少人都一樣，就是兩方有一方全滅，遊戲本身就降

eipduolc12/28 16:00巨大的威壓下你可以為了生存做到什麼程度

eipduolc12/28 16:01一直想闖關這件事也不要忘了他是愛麗絲夢遊仙境

eipduolc12/28 16:02最後跟紅心Q那段我超喜歡

eipduolc12/28 16:02至於前面玩邏輯跟信任，有趣是有趣，但無助於推動劇情

zoro102212/28 16:20原作的爬山探索是海濱3號男真晝作的，拍攝紀錄片和破關

zoro102212/28 16:20梅花Q的也是他，但日劇刪除了這個角色，爬山鏡頭給了安

zoro102212/28 16:20拍紀錄片給了被黑桃K殺死的路人

kuninaka12/28 17:51爬山除了看大長腿之外沒有意義XD

sh912912/28 20:03但是原作爬山有得出什麼結論嗎？

lpai12/28 20:10穿超短褲爬沒有步道的山真的比美山神XD

h7531141812/28 20:21原作裡這個角色發現除了東京23區外都是叢林紀錄今際之

h7531141812/28 20:21國發生的事，現實世界醒來後跟人討論靈魂與肉體分離的

h7531141812/28 20:21臨死體驗理論

Ornette12/28 20:47覺得不能說黑桃K冷血殺戮，整齣戲哪個關主不是呢

GroveStreet12/29 00:55第二階段的簽證倒數沒有暫停，不然主角也不用帶那個

GroveStreet12/29 00:55小男孩去過黑桃Q關卡。原本照顧小男孩的女角也有說小

GroveStreet12/29 00:55男孩的簽證快過期了

makotokk12/29 00:59爬山是交代設定，地圖外面沒東西了，只能回去闖關

Gouda12/29 03:19他是說漫畫停止啦 爬山那個最後看起來就是今際之國範圍大

Gouda12/29 03:19概就是隕石受災範圍

jskblack12/29 11:14黑桃Q去上個廁所回來就大逆轉了 短短不到10秒

dcdc12/30 11:59如果把一大堆說教及拖時間的地方都砍掉,還可以完整呈現漫畫

dcdc12/30 11:59沒畫到的人頭牌遊戲,另外最後不要全體大鎖血,這部評價還可以

dcdc12/30 11:59更高點吧,可惜啦~

iPolo312/31 09:48安在原作人頭牌九沒戲份ㄌ

iPolo312/31 09:49不過紅心k好像是他破的

zoro102212/31 16:50安在原作破的是方塊Q,只用對話帶過

philip6512/31 22:17用數學的過程包裝哲學的結果