Re: [討教] 無上限的武功
說到捧王重陽的全真武學,周伯通也不是毫無道理的一昧吹捧,而是有他的背景。
==============================================================================《射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經》
周伯通道:「這道理本來是明白不過的,可是我總想不通。師哥當年說我學武的天資聰明,又是樂此而不疲,可是一來過於著迷,二來少了一副救世濟人的胸懷,就算畢生勤修苦練,終究達不到絕頂之境。當時我聽了不信,心想學武自管學武,那是拳腳兵刃上的功夫,跟氣度識見又有甚麼干係?這十多年來,卻不由得我不信了。......」
==============================================================================
老王準確的預言出周伯通辛勤練武,也無法到達絕頂之境。而老王死後過了幾年,又在桃花島上被困了十多年,只能整天鑽研武學,果然還是不及黃藥師。最初不信的周伯通,最終還是信服了。
另外是題外話,從這一段可以看出,金庸最初想為郭靖資質不佳,最後卻能練到絕頂之境的解套方式是不汲汲營營於武學,且擁有救世濟人的胸懷,只是不知道是不是因為很難說服人,後面就沒再提過了 XD
不過這倒是能接上掃地僧對少林絕技的說法。
==============================================================================《射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏》
......周伯通笑道:「你懂了麼?」郭靖搖頭道:「不懂!」周伯通道:「這個道理,是我在洞裡苦練十年後忽然參悟出來的。我師哥在日,曾對我說過以虛擊實、以不足勝有餘的妙旨。當日我只道是道家修心養性之道,聽了也不在意。直到五年之前,才忽然在雙手拆招時豁然貫通。其中精奧之處,只能意會,我卻也說不明白。我想通之後,還不敢確信,兄弟,你來和我拆招,那是再好沒有。......
(中略)
周伯通道:「我這全真派最上乘的武功,要旨就在『空、柔』二字,那就是所謂『大成若缺,其用不弊。大盈若沖,其用不窮』」跟著將這四句話的意思解釋了一遍。郭靖聽了默默思索。周伯通又道:「你師父洪七公的功夫是外家中的頂兒尖兒,我雖懂得一些全真派的內家功夫訣竅,想來還不是他的敵手。只是外家功夫練到像他那樣,只怕已到了盡處,而全真派的武功卻是沒有止境,像做哥哥的那樣,只可說是初窺門徑而已。當年我師哥贏得『武功天下第一』的尊號,決不是碰運氣碰上的,若他今日尚在,加上這十多年的進境,再與東邪西毒他們比武,決不須再比七日七夜,我瞧半日之間,就能將他們折服了。」
==============================================================================
在對郭靖解說空明拳的拳理時,十分確定的將它定義在全真武學的範疇內,而且也表明他懂的全真內家功夫訣竅是一些,還不是全部。也可以呼應了因為失去童子之身,而無法修練老王其他的厲害功夫。
而這些都在老王說明的道家理論內,等到日後周伯通只能將時間花在鑽研武學上時,才領悟到老王同時是在解說武學,所以對周伯通來說,老王的話中藏著微言大義。
==============================================================================
《射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏》
......周伯通興致勃勃,一等郭靖喘息已定,當即將雙手互搏的功夫教他。這門本事可比空明拳又難了幾分。常言道:「心無二用。」又道:「左手畫方,右手畫圓,則不能成規矩。」這雙手互搏之術卻正是要人心有二用,而研習之時也正是從「左手畫方,右手畫圓」起始。郭靖初練時雙手畫出來的不是同方,就是同圓,又或是方不成方、圓不成圓。苦學良久,不知如何,竟然終於領會了訣竅,雙手能任意各成方圓。
周伯通甚是喜慰,說道:「你若不是練過我全真派的內功,能一神守內、一神遊外,這雙手各成方圓的功夫哪能這般迅速練成?......
==============================================================================
郭靖能學會雙手互搏,最大的原因不是因為心思單純,回到《射鵰》最初的設定,是因為全真教的內功有「一神守內、一神遊外」的輔助分心功效。
所以空明拳和雙手互搏都是全真教武學的延伸,也就是老王的武學的延伸。周伯通對老王推崇備至不僅僅是自己的私心。
1. 老王準確的預言他練不到絕頂之境
2. 自己創出的武學成就都是源自於老王的教導
3. 雖然沒能學到老王最精深的武功,但鑽研後仍能創出不輸其他五絕的武功
不過老王也預料不到正因為周對武功的偏執,讓他創出了左右互搏這樣的奇功,雖然本質上是種自娛自樂的技巧,卻剛好能運用在對敵之上。實際上不記入意外上身的九陰真經,周伯通的真實功力確實仍不及黃藥師,但左右互搏卻達成了一個周伯通贏不了,兩個周伯通就能贏的加法效果。
而周伯通違背老王遺訓,練成九陰真經,致使功力提升,則是另一個老王預料不到的事。論武學天分,周應該還是差了五絕一籌,但極度的偏執卻讓他意外的從另一條路到達這個境界。
林朝英的頂尖武學天分則是讓她能對老王的所有武功分析透徹,無論武功和性格,林朝英對老王的理解都勝過周。
另外左右互搏本質上應該滿像《笑傲江湖》中衡山派的百變千幻衡山雲霧十三式,都是創作者自娛自樂的產物,但後著主要都是幻人耳目的花招,雙手互搏的功用更大,若要說郭靖有什麼武功學不會,這套可能可以排第一 XD
--
這還是二版後削弱了王重陽武學的狀況
初版的一氣化三清劍術
直接一招如三招,左右互搏還不如
可是其實當周伯通創出左右互搏並可拿來實戰後 他就已
經穩做當時五絕最強者了吧?(他只是自己沒發現左右
互搏可以拿來實戰且妙用無窮,我們假設他靠自己發現
後,當然有時候發現自身潛能是很難的或許沒有郭靖點
醒他可能根本不會發現自己早已比黃藥師強了)這樣難道
不算當代絕頂之境了嗎?
個人在這裡的限定比較嚴格,因為討論武功境界一般都還是以真實的內功有沒有達標為準 ,而周在被郭靖點醒當下確實不及黃藥師;二來沒發現能用在對敵,只用在自娛自樂,那 就很難將之歸類到周的武功上。當然點醒後是另外一回事。
那是周伯通搞錯了 實際上洪七公還是可以變強 沒有到盡
頭
比起全真派有沒有極限,周對外家功夫的判斷比較可能有問題,一來他不懂;二來他的真 實功力不及五絕。
※ 編輯: Rain0224 (36.228.108.152 臺灣), 08/04/2024 23:54:52一神守內一神遊外應該只是次要,主因還是心思單純吧
在桃花島的周伯通心態與思路都不是黃藥師的對手,沒
碰上郭靖他還不敢看過九陰真經,就算騙郭靖進而學會
部分九陰真經,他也沒有硬打黃藥師的想法,黃藥師能
困他又不削暗中設計他,周伯通對黃藥師的估計不止武
功,在很多方面都比周伯通強,不然他不會用耍賴的方
式來對峙黃藥師!
心思單純是神鵰時,為了讓小龍女學會而又多出來的條件
周創出雙手互搏其實也有一點不存比武爭勝之心的感覺...
因為他的初衷純粹屬於是想自娛自樂~
如果不是被老黃關起來,周很可能創不出雙手互搏跟空明拳
,就會如老王所說達不到絕頂之境...不過也算是五絕以下
第一人了
24
首Po有些武功在金庸宇宙中,應該是無上限的 一、全真派武功: 桃花島上的周伯通對郭靖說過: 全真派的武功卻無止境,像我那樣,只可說是初窺門徑而已。 二、天山折梅手:3
憑印象回答 沒有其他無上限武功是錯的 少林有一套絕技是越練越強、越練越純沒有盡頭 另外推文說天下武功沒有盡頭也是是錯的 神山上人練的武功就是有盡頭才不甘心要去少林3
是說般若掌 天龍八部第四十回 般若掌卻是最精奧的掌法,自韋陀掌學到般若掌,循序而進,通常要花三四十年功夫。般 若掌既是少林七十二絕技之一,練將下去,永無窮盡,掌力越練越強,招數愈練愈純,那 是學無止境。5
(恕刪) : 透過丘處機的回憶,我們知道王重陽覺得一論時黃藥師武功遜他一籌。 : 東南西北四絕強度差不多,如果王重陽不死,再經過15年修練,真的能像周伯通講的, : 不用再比七天七夜,半天就能搞定其他四絕? (恕刪)15
王重陽有先天功 周伯通不怕東邪是因為有左右 正式步入五絕更多的是靠九陰 而且王周兩人本就是中年以上 練功時間都是十年為單位在算的22
其實這個應該算是金庸修改後的鍋。 雖然金庸有給郭靖 「心思單純,極少雜念的人修練內功遠比聰明人更易於精進」的buff: 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 郭靖心思單純,極少雜念,修習內功易於精進,遠勝心中各種念頭此來彼去、難以驅18
雖然修訂不可能100%符合觀眾的期待 但有些極明顯的不動~去動一些看不懂的(本篇的蛇血還有黃藥師暗戀徒弟) 以神雕來說~只要把金輪vs李莫愁尼摩星這批人的武戲刪削 讓他們不要接金輪那麼多招 就足以平衡神雕一半的戰力bug~倚天同樣
27
Re: [討教] 神雕末五絕級排名?1.關於老王(王重陽)的資質 周伯通道:「他是天生的了不起,許多武學中的道理自然而然就懂了,並非如我這般 勤修苦練的。 2.老王研究過九陰真經 他獨入深山,結了一間茅蘆,一連三年足不出山,精研這玉女心經的破法,雖然小處25
[閒聊] 周伯通、張三豐的沒機運感覺有點可惜啊周伯通 完全沒練過九陰真經武功,就能自然使出來.. 65歲內開發出 空明拳、左右互搏 根本天才 尤其是左右互搏根本bug23
[討教] 九陰真經好棒棒,還是王重陽太廢?從丘處機的口述訪問中得知,在林朝英創出玉女心經之前,如果王重陽下重手,是可以 分出勝負的。 王重陽看到專剋全真武學的玉女心經之後,也不是沒辦法對付玉女心經,只是沒辦法組 成一套包蘊內外、融會貫串的武學。 (((創出來之後,取名叫加藤金指功,應該就完敗玉女心經了)))21
[俠客] 蕭峰27桃花島除了桃樹 紫竹 青松外,黃藥師為了調製藥物,也種了不少的奇珍藥草 蕭峰在精舍附近,繞了幾圈,便找到幾株珍貴的驅毒藥草, 熬成湯藥,準備中午帶過去給周伯通服用。 中午到了山洞,就見郭靖在洞外練著一套拳法,老頑童笑呵呵的看著 蕭峰走過去道:「周大哥,你身體如何,這壺內的驅毒湯藥,你先服下」11
Re: [閒聊] 如果岳不群的大弟子是郭靖,會怎麼演?可以吧, 郭靖的特點就是武功等級越高, 學得越快,江南六怪武功等級不夠高,學了十年也沒有太大進展 全真內功是武學正宗,學兩年就有小成 降龍十八掌是五絕等級武學,一個多月就學會降龍十五掌9
Re: [討教] 請教一下五絕的問題1.他獨入深山,結了一間茅蘆,一連三年足不出山,精研這玉女心經的破法,雖然小處 也有成就,但始終組不成一套包蘊內外、融會貫串的武學。心灰之下,對林朝英的聰 明才智更是佩服,甘拜下風,不再鑽研。十餘年後華山論劍,奪得武學奇書九陰真經。 他決意不練經中功夫,但為好奇心所驅使,禁不住翻閱一遍。 他武功當時已是天下第一,九陰真經中所載的諸般秘奧精義,一經過目,思索上十餘9
Re: [討教] 主角資質程度排名想了兩天覺得 以這些標準 武癡周伯通是不是也可以列為資質極好的討論範圍呢 首先他實戰勝績不差,對手印象中是五絕等級人物,臨場反應不差,面對法王巨力,懂得 馬上以虛應實8
Re: [問題] 九陰真經484過譽?九陰真經在射雕很強 在神鵰不怎麼樣 大升級有梅超風 郭靖 周伯通 歐陽鋒 周伯通用完單手九陰嗆黃藥師 黃不敢回嘴 周說:老頑童上了自己的大當,無意之中竟學到了九陰奇功 ,違背師兄遺訓。若是雙手齊上,黃老邪,你是打我不過的。7
Re: [自抒] 王重陽境界其實很接近黃裳了吧?: : 一燈說九陰的總旨是鑰匙,有鑰匙才能解明全書 : 張無忌隨手翻閱《九陰真經》,讀了幾頁,只覺文義深奧,一時難解 : : 教主看了幾頁也覺得很深奧難懂