Re: [討教] 沖哥的獨孤九劍對上小龍女會是怎樣?

Amygo05/18 00:59神速力不是閃電俠的能力嘛 這棚跳的有點遠XD

killeryuan05/18 01:55要比神棍力 小龍女還能隔著一個高手刺中背後的人耶

vajra000105/18 04:33問題小龍女的破綻是左右手相互補足

vajra000105/18 04:34加上本身速度已經因為武功屬性所以非常快

vajra000105/18 04:34你覺得令狐能打贏沒破+0.8東方速度的對手嗎

wfelix05/18 05:20因為沖哥的劍速形容比小龍女快，一個是短促12聲連擊，一

wfelix05/18 05:20個是八槍只一聲

wfelix05/18 05:22至於破綻，九劍對手不會沒有破綻，當你知道對方要怎麼打

wfelix05/18 05:22時

wfelix05/18 05:24沒破綻也變成有破綻了

wfelix05/18 05:25類似苗家劍的白鶴舒翅vs八方藏刀

suker05/18 07:00賭小龍女看到美女投降輸一半～

suker05/18 07:07早期設定功力上小龍女比較強 手套可以把劍折斷

baigyatsh05/18 07:43沖虛不就示範如何讓9劍打不動了 最後還是打到雙劍相交

amaranth05/18 08:04理論上單人素心劍不可能無破綻，設定上的話它是無破綻

amaranth05/18 08:04的防禦性（雙人）劍陣，正面對戰除非在速力有壓倒性差距

amaranth05/18 08:04不然無解

baigyatsh05/18 09:35老實說不用講素心劍 令狐對上岳不群加林平之同時攻他

baigyatsh05/18 09:35贏得了嗎 玉女素心劍是等於兩人同時用不同劍法打人耶

ddavid05/18 10:29對九劍來說同不同劍法意義不大啦，關鍵也就是找不找得到破

ddavid05/18 10:32綻以及找到了來不來得及利用，可以就有勝機，不行就掛XD

Joey022205/18 10:36為什麼小龍女的速度一定要比

Joey022205/18 10:37令狐沖快？雙手互搏素心劍就是官定無破綻啊！

Joey022205/18 10:38無破綻無論快慢都是無破綻。為什麼快一定勝慢？

ddavid05/18 10:47無破綻跟速度有掛勾啊，你要是砍一劍要花十秒，招式本身沒

ddavid05/18 10:47破綻，但對面已經來得及戳你十個洞了

baigyatsh05/18 10:48一人跟兩人對獨孤九劍來說就差很多了

ddavid05/18 10:49當對面能夠超越你的速度，就足以無視破不破綻直接強打了

momomodo05/18 10:50素心劍的破綻就是沒有決定性的殺招啊…就拼誰先累倒而

momomodo05/18 10:50已

ddavid05/18 10:51金庸裡面強大基本上就三個方面，內力或運勁強到直接硬壓對

ddavid05/18 10:52方招式或者被打也傷不了還反震、招式好到無破綻、速度快到

ddavid05/18 10:53難以反應，這三項有一項特別突出而另外兩項差距不遠的就都

ddavid05/18 10:53表現上很猛了

momomodo05/18 10:55除非沖哥傻到自己湊上去讓小龍女一直劃傷他 不然就真的

momomodo05/18 10:55只是拼體力 另外 沖哥輕功爛到爆 拳腳也不行 小龍女這

momomodo05/18 10:55兩項都遠勝 單純比劍最多就平局

ddavid05/18 10:55然後一般表現上內力那塊是最強猛，但要真的差距很大才會有

ddavid05/18 10:56無敵效果。

ddavid05/18 10:59速度可以在內力差距沒有太大的前提下發揮唯快不破的效果，

wfelix05/18 10:59九劍重點在誰先打到對方，速度自然是重點

ddavid05/18 11:01還有越級挑戰的機會，招式強弱反倒比較常見是關鍵特效

wfelix05/18 11:09龍爪手也是官定無破綻武功，結果速度輸人就敗了

wfelix05/18 11:10指力輸人也敗

gn002852605/18 11:24九劍更強吧 無內力30點 有內力還得了

ghostxx05/18 16:57小龍女不一定會贏但一定不會輸，身法的速度差太多了

jtorngl05/18 19:59那個人壓小龍女，龍出手也比三傑快但三傑還是硬守下來了

jtorngl05/18 19:59玉女素心劍本就是守重於攻，龍儘可一手護另一手的進攻

jtorngl05/18 20:00九劍不管自己破綻拼搶先，龍一手守住另一手還可繼續進攻

wfelix05/18 21:41那是因為小龍女不會打破綻

wfelix05/18 21:43林平之打木高峰也是同樣情形

hau734105/18 21:45九劍或許可能能硬素心劍，但沖哥不覺得他贏的了小龍女...

hau734105/18 21:45首先無破綻+身法起碼就立於不敗之地，再者兩人的劍速也

hau734105/18 21:45不見得相差多少...因為還要把對手的強度算進去...小龍女

hau734105/18 21:45一聲的對手都是高手幾人出招擋招應該會有個時間差，但就

hau734105/18 21:45算如此還是被龍連成只有一聲，而沖哥的眼睛跟八槍對手可

hau734105/18 21:45能還沒有小龍女對手一半的實力...

wfelix05/18 21:47林平之本身武學見識不高，只是靠辟邪等級高於對手來碾壓

jtorngl05/18 21:48小龍女打三傑守勢時就在找破綻啊，只是三傑是純守，像

jtorngl05/18 21:49沖虛那樣守的水洩不通，小龍女找不到破綻而已

jtorngl05/18 21:49其次對破綻的認知也有影響，小龍女打金輪的要害時，卻是

jtorngl05/18 21:49無可奈何的情況打攻，九劍的設定可是招招盡攻要害

jtorngl05/18 21:50無可奈何的情況才攻

jtorngl05/18 21:51那如果令狐對小龍女，令狐正常發揮九劍，那讓小龍女也可

jtorngl05/18 21:51以盡情攻令狐的要害，這才公平吧

jtorngl05/18 21:57好啦，打沖虛前的令狐個人覺得勝算稍大，誇張的描寫太多

jtorngl05/18 21:58梅莊四友還看不懂令狐的劍法用意目的

jtorngl05/18 21:58打沖虛後個人壓小龍女，令狐外掛程度有降低，少林寺使個

jtorngl05/18 21:59無招人人看得懂令狐何時有無招何時攻守

wfelix05/18 22:32三傑武功等級不算太高 小龍女是用五絕等級武學卻無法突破

wfelix05/18 22:32防守

wfelix05/18 22:32這場景跟林平之對木高峰一樣 木高峰專心防守時 林平之一時

wfelix05/18 22:33無法攻入,但如果你的武學見識高於對手武學 即便是純防守

wfelix05/18 22:34也能輕易突破才對

wfelix05/18 22:34令狐沖只有碰上太極劍這個高階武學又純採守勢時才吃鱉

wfelix05/18 22:36其他低階對手 即便專心防守 他也是一劍一個

wfelix05/18 22:37小龍女的12聲是打尹克西一個對手而已

wfelix05/18 22:38令狐沖一劍擊落八槍那八個人是分站東南西北四方

wfelix05/18 22:38朝同一個方向連出12劍應該比朝四面八方刺出八劍容易吧

jtorngl05/18 22:43上面有說對破綻的認知不同啊，令狐可以盡攻要害，小龍女

jtorngl05/18 22:43的打法可不會像令狐那樣想打哪就打哪不管劍理吧

jtorngl05/18 22:44重陽宮小龍女有心刺胸腹的話，重陽宮要死一票人了

jtorngl05/18 22:45再者金庸也強調過林朝英為了自愉，殺傷力不強啊

jtorngl05/18 22:52如果是個人角色愛好，心理會支持小龍女，但若要拋開私心

jtorngl05/18 22:53因素，個人也承認中期令狐就是很扯，它篇也有提到破不破

jtorngl05/18 22:53的了素心劍，要嘛能突破另一人(另一手)的援護，要嘛功力

jtorngl05/18 22:54夠高，像袁承志對梅劍和那樣用勁之巧妙

wfelix05/18 22:57殺傷力不強碰上九劍很吃虧啊 九劍都是斷手折足的XD

jtorngl05/18 22:59所以我說個心理上支持龍兒，但實際如上述分兩個時期

hau734105/19 00:31小龍女那邊記憶有誤抱歉

baigyatsh05/19 00:49三傑可能都比能把太極劍使得淋漓盡致的六俠強了

baigyatsh05/19 01:14令狐對黑白子也無法突破防守 看來九劍似乎也不太ok照

baigyatsh05/19 01:14此篇評比的話 甚至黑白子還只是正常防守

wfelix05/19 08:17令狐打黑白子不就一路壓著打?

wfelix05/19 08:22而且那時令狐的九劍只發揮後來的3成實力而已

wfelix05/19 08:24他如果以打任我行的實力去打黑白子 一招就能幹掉對方了

baigyatsh05/19 08:27書中就說不可能了 獨孤九劍遇強則強 小龍女不也吧把三

baigyatsh05/19 08:27傑壓著打 突破不了防守照你對小龍女標準就是不太行啊

wfelix05/19 08:32書上不是說不可能 是那時候的令狐沖還沒進步啊

wfelix05/19 08:32打任我行時被任我行的實力激發 之後令狐沖九劍實力就拉高

wfelix05/19 08:33他出獄後打13太保等級的幾乎都是沒幾下就把對方繳械

wfelix05/19 08:35另外三傑是自己耍自己的武功 那是標準的死武功啊

wfelix05/19 08:36還有黑白子不是存心防守是令狐沖逼他的

wfelix05/19 08:36黑白子都認為令狐沖那是在下指導棋了

wfelix05/19 08:38下指導棋當然不會狂殺對手而是保持優勢讓對手也能練習

baigyatsh05/19 08:39黃鐘公自不知對令狐沖的劍法卻也是高估了。「獨孤九劍

baigyatsh05/19 08:39」是敵強愈強，敵人如果武功不高，「獨孤九劍」的精要

baigyatsh05/19 08:39處也就用不上

baigyatsh05/19 08:39原文如此

baigyatsh05/19 08:40你也是高估了

baigyatsh05/19 08:44三人都是一般的念頭，於是各施生平絕技，將全身護得沒

baigyatsh05/19 08:44半點空隙，先求己之不可勝、以求敵之可勝。這三大高手

baigyatsh05/19 08:44一出手便同取守勢，生平實所罕有，但眼見敵手如此之強

baigyatsh05/19 08:44，若上前搶攻，十九求榮反辱。

baigyatsh05/19 08:44十三太保有這樣打嗎

baigyatsh05/19 08:50黑白子道：「風少俠劍法如神，自始至終，晚輩未能還得

baigyatsh05/19 08:50一招。他攻到四十餘招時，晚輩自知不是敵手，這便推枰

baigyatsh05/19 08:50認輸。」

baigyatsh05/19 08:51四十餘招之中，自己連半手也緩不出來反擊，便如是和一

baigyatsh05/19 08:51個比自己棋力遠為高明之人對局，對方連下四十餘著，自

baigyatsh05/19 08:51己每一著都是非應不可。黑白子眼見如此斗將下去，縱然

baigyatsh05/19 08:51再拆一百招、二百招，自己仍將處於挨打而不能還手的局

baigyatsh05/19 08:51面

baigyatsh05/19 08:51指導棋也太超譯

wfelix05/19 09:17那你後段怎麼沒寫出來?

wfelix05/19 09:18一經他的激發，「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處，這才發

wfelix05/19 09:18揮淋漓盡致

wfelix05/19 09:18這表示本來令狐沖等級沒到那邊 被任我行激發出來

wfelix05/19 09:19而一招被令狐沖幹掉 是黃鐘公看了令狐沖劍法後自估的

wfelix05/19 09:20他肯定是看了令狐沖某幾招 自行設想令狐沖若這樣攻來

wfelix05/19 09:20他要馬三招認輸 令狐沖若不留情面 一招他就瞎了

wfelix05/19 09:23令狐沖當時剛練不久 每次比劍都是被激發實力

wfelix05/19 09:23打完封不平 他實力提升到可以勝過這個層級的人

wfelix05/19 09:24但打完任我行 他提升到可以痛電封不平那個層級的人

wfelix05/19 09:25黃鐘公沒辦法激發當時的令狐沖 所以他認為令狐沖只用3成

wfelix05/19 09:25實力跟他打那是不對的 令狐沖當時並沒有只用3成實力

wfelix05/19 09:26但令狐沖後來跟任我行打 被激發出能一招幹掉黃鐘公的劍法

wfelix05/19 09:27總不能說打完任我行後 令狐沖的實力又會降回去吧

wfelix05/19 10:36任我行有講過 單論招式 黃鐘公和黑白子水準差不多

baigyatsh05/19 10:48錯 是遇強越強 弱的就是激發不出來 特性就是這樣

baigyatsh05/19 10:49覺得他對誰都能那麼高就是高估

baigyatsh05/19 10:52是敵強愈強，敵人如果武功不高，「獨孤九劍」的精要處

baigyatsh05/19 10:52也就用不上 再貼一次 原文寫的明明白白

wfelix05/19 11:23哪可能用不上?黃鐘公看到的精妙招式

wfelix05/19 11:24令狐中對黃鐘公用出來反而沒效嗎?

wfelix05/19 11:24這種事情根本不可能發生啊

wfelix05/19 11:25令狐沖救援恆山派時 一陣狂殺 讓二定都嚇到

wfelix05/19 11:25他實力提升後就是這樣 根本沒降級過

wfelix05/19 11:27你再貼一百次 也不能否定黃鐘公就是看到令狐沖的劍招

wfelix05/19 11:27認為他自己三招內就會落敗

wfelix05/19 11:27你想說那三招對黃鐘公沒用?這點都被黃自己否定掉了

baigyatsh05/20 07:45你要否定金庸原文自己解析 那你確實無敵了 沒人能跟你

baigyatsh05/20 07:46辯 OK 你是新時代金庸

wfelix05/20 08:04金庸沒有解析 因為兩者並存 當然要用同時能解的

wfelix05/20 08:05金庸寫了用不上 黃鐘公卻說他一招就會被幹掉

wfelix05/20 08:05那解法就是 黃鐘公當時程度太差 激不出令狐沖用出那招

wfelix05/20 08:07要任我行這種程度才行 可是一但激出來後 就不會降級了

baigyatsh05/20 09:56金庸明明白白就說黃高估了 但你是現代金庸推翻他當然

baigyatsh05/20 09:56是隨你開心

baigyatsh05/20 10:20至於令狐為何下山這麼威 前代金庸是這麼講的 令狐沖不

baigyatsh05/20 10:20禁一呆：「我這一刀怎地如此快法？手剛伸出，刀鞘已戳

baigyatsh05/20 10:20中了他咽喉要害？」自己也不知自從修習了「吸星大法」

baigyatsh05/20 10:20之後，桃谷六仙、不戒和尚、黑白子等人留在他體內的真

baigyatsh05/20 10:20氣已盡為其用。他原意是這刀刺出，敵人舉刀封擋，刀鞘

baigyatsh05/20 10:20便戳他雙腿，教他栽倒在地，然後救人，不料對方竟無絲

baigyatsh05/20 10:20毫招架還手的餘暇，一下便制了他死命

wfelix05/20 10:26黃高估了很正常啊 令狐沖跟任我行打時 打出一堆風清揚也

wfelix05/20 10:26沒指導過的東西

wfelix05/20 10:27而黃認為[令狐沖跟他打時]只用3.4成

wfelix05/20 10:28那當然是高估 因為跟黃打時 令狐沖又還沒領悟那些東西

wfelix05/20 10:28難道領悟了之後 打完你就忘記?

wfelix05/20 10:33另外你講的是出招速度力道,跟他領悟的東西無關

wfelix05/20 10:35他在此之前又不是沒出手過 但他要裝瘋賣傻

wfelix05/20 10:36所以都是用巧妙方式讓敵人自己撞上來的方法居多

wfelix05/20 10:36結果也是很威啊

wfelix05/20 10:38這代表令狐沖有能力在保留實力下電一流高手了

wfelix05/20 10:39也因為這樣他才會那麼晚發現自己出招速度變快了

wfelix05/20 10:40他可不是練成吸星後,第一次出招就被自己的速度嚇到

baigyatsh05/20 12:48令狐上山前就一劍刺穿樂厚了

baigyatsh05/20 12:4813太保水準不怎麼樣的

baigyatsh05/20 12:49是敵強愈強，敵人如果武功不高，「獨孤九劍」的精要處

baigyatsh05/20 12:49也就用不上 上一個金庸就不是這麼說的

baigyatsh05/20 12:50更何況裝傻打三流的 一定能打七個的水準

peterw05/20 14:4013太保沒那麼差吧？應該至少有余矮子或未學辟邪以前的岳

peterw05/20 14:40不群水準

wfelix05/20 19:15樂厚是出乎意料之外好嗎 別忘了是樂厚先打到令狐沖的

wfelix05/20 19:16七星使者也沒到三流 跟桃谷六仙很接近了

wfelix05/20 19:1813太保有三定或劉正風水準啊

wfelix05/20 19:47跟梅莊四個莊主相比 13太保至少是黑白子以上等級

wfelix05/20 19:48令狐沖之前是能數招打贏嗎?

wfelix05/20 19:48但他後來就是可以

chordate05/20 20:01定靜打七星使者可以撐到六七十招

chordate05/20 20:02應該跟桃谷六仙有段距離吧

chordate05/20 20:03如果把定靜看成寧中則水準，七星使者應該和破廟十五人

chordate05/20 20:03平均水準比較相近

chordate05/20 20:03如果是六仙齊上，我覺得定靜絕對撐不到十招

chordate05/20 20:04畢竟玉璣子都一招就被抓住了

baigyatsh05/20 20:26其他人不也是出乎意料 黑白子認真守就是可以一直守啊

baigyatsh05/20 20:26三傑可是比當時最強門派全真的掌門們都強都被你說不怎

baigyatsh05/20 20:26樣了 那些不如掌門的你倒是捧的很高

baigyatsh05/20 20:30七星使者說穿了可能比江南七怪還差 打這種不知道有什

baigyatsh05/20 20:30麼好得意

lijay05/20 21:31九劍的遇強則強應該是指養成實力 就算學會九劍 一輩子沒遇

lijay05/20 21:32到高手 領悟到的大概就那樣

lijay05/20 21:35出地牢後等級直升次絕頂 對上五嶽上一輩一打多也跟打狗一樣

baigyatsh05/20 21:51進地牢前就差不多了 群豪見令狐沖只使半招，便將泰山

baigyatsh05/20 21:51派高手天乙道人打得生死不知，無不心驚

baigyatsh05/20 21:53五嶽寧中則級的本來就很不行 出地牢後令狐帶著當世前

baigyatsh05/20 21:53五的內力虐人當然更是得心應手

wfelix05/21 06:38打天乙又不是用九劍

wfelix05/21 06:44進地牢前他沒有打三四個上輩高手的能力

wfelix05/21 06:44三傑是一對一時小龍女也打不動

wfelix05/21 06:55其他人可不像樂厚是先打到令狐沖

baigyatsh05/21 09:11其他人打令狐可沒一開始就舞住全身

baigyatsh05/21 09:13令狐打出地牢 秒的都七星使者以下 其他打嵩山三個不知

baigyatsh05/21 09:13道哪來的也說要打要花一番功夫 人家還正常守備而已 也

baigyatsh05/21 09:13沒秒啊

baigyatsh05/21 09:13三傑只要沒舞住全身還不是馬上中劍

suker05/21 11:39不考慮小龍女手套可以把劍折斷～ 沒劍的沖哥不強

suker05/21 11:51乍看以為是小龍女破綻 反被小龍女巧勁折斷～

wfelix05/21 17:53後來令狐專心打那三個可沒花一番功夫　

wfelix05/21 17:56令狐沖有打過手腕有鋼製護腕的 但他馬上變招刺肩

wfelix05/21 17:57那三個是十三太保等級 鍾鎮還要叫他們師兄

wfelix05/21 18:21其他人沒舞住全身是令狐沖的九劍可以斷招啊

wfelix05/21 18:22哪能讓你把練熟的武功一直照順序耍下去

wfelix05/21 18:23這跟小龍女那種攻出去的招式都打在對方兵器上又不同

baigyatsh05/22 10:20啥毀 人家是先舞住全身才接近小龍女 令狐人家是先覺得

baigyatsh05/22 10:20可以打才搞的自己手忙腳亂 差那麼多 三傑沒耍賴還不是

baigyatsh05/22 10:20根本擋不了招 而且13太保就根本不強啊 嵩山那三個正

baigyatsh05/22 10:20常守備也沒被斷招啊 就一直守而已 沖虛把太極開成電風

baigyatsh05/22 10:20扇也沒被斷招啊

wfelix05/22 10:34沖虛有被斷招 打圓圈中心就是了

wfelix05/22 10:34對啊 舞住全身就行了

wfelix05/22 10:35那三個是被逼守備 還被逼得湊在一起

wfelix05/22 10:35他們即便在防守的時候也是招招被逼

wfelix05/22 10:36可不能像三傑一樣可以自己打自己的武功

wfelix05/22 10:36小龍女攻三傑 三傑可以自己打自己的招式

wfelix05/22 10:37令狐沖攻那三個 那三個只能被迫變招以應

baigyatsh05/22 11:04三人仍是瞧不清她的劍勢，齊向後躍，退開丈餘，不約而

baigyatsh05/22 11:04同的舞動兵刃，護住周身要害

baigyatsh05/22 11:05她這攻招如此迅捷，瀟湘子等三人心中更是驚懼。適才所

baigyatsh05/22 11:05以能擋住劍招，全憑兩人將兵器舞得滴水不入，全無空隙

baigyatsh05/22 11:05，若待她一劍既出，再舉起兵刃擋架，身上早已中劍了

baigyatsh05/22 11:05尼摩星見她仗劍而立，旁若無人，第一個先沉不住氣了，

baigyatsh05/22 11:05猛地里虎吼一聲，鐵蛇揮出，向她疾衝過去。他一出手攻

baigyatsh05/22 11:05擊，身左便露出空隙，小龍女長劍抖動，尼摩星拐杖急撐

baigyatsh05/22 11:05，躍了回來，但覺肩頭微微疼痛，俯眼一瞥，只見左肩衣

baigyatsh05/22 11:06服上已刺破一個小孔

baigyatsh05/22 11:06唬誰啊

baigyatsh05/22 11:06令狐是勝在內力強還有吸星大法

baigyatsh05/22 11:08明明就是退開舞的全身滴水不漏 還打自己招式勒 令狐對

baigyatsh05/22 11:08三個才是用自己招式在防守

wfelix05/22 11:46對啊 退開舞自己的招式啊

wfelix05/22 11:48尹克西一套「黃沙萬里鞭法」反反覆覆已使了四次

salami05/22 12:37不過 那是因為三個人 而且在室內吧

salami05/22 12:37其實如果輕功和速度這麼快 背後是很難防禦的

salami05/22 12:38我是單講小龍女那一戰