Re: [討教] 最沒腦袋的女角
※ 引述《turnoff11 (麥子真是大好人)》之銘言:
: 感覺金庸裡的女角大多有一定程度的資質
: 除了像傻姑這種極端例子
: 其他幾乎都還蠻出色的
: 不會有像狄雲
: 虛竹
: 郭靖之類被說資質不好的角色
: 像黃蓉 素素 趙敏 王語殷 聖姑 程靈素 阿青
: 可以說出現的女角都不會很差
: 如果真的要挑出一個腦袋最差的女角
: 會是誰呢
: 我直覺想到的是建寧公主
: 不過可能也是因為他瘋癲
: 也許她貴為公主
: 不至於笨到哪裡去
: 不過除了建寧公主
: 還真的想不出來有誰比她還慘了
黃蓉很聰明 比起她的聰明 我更羨慕她的福氣
她的決定很多都讓我很懷疑
一開始她的興趣是在江湖上到處惡搞
郭靖是受害者 偷東西 戲弄沙通天他們
假如他碰到的是段延慶 丁春秋這種 邪徒固然會被弄到生不如死
光是一個歐陽克假如不想用追求的 直接用武力侵犯她
她的貞操也難保
她是福氣大 遇上了郭靖 福氣大 歐陽克想用追的
福氣大 西毒對她自恃身分沒有施加甚麼毒刑
福氣大 幫男朋友招待洪七 莫名其妙當上幫主
福氣大 洪七公本來就不太管事 所以幫內本來就有相當行政體系 所以她可以耍廢
後來他們也做過看不爽就砸店 割人耳朵 她在牛家村第一個起的念頭也是殺傻姑
知道穆念慈跟郭有婚約本來也打算去毆打她
後來聽到她說喜歡楊康才逃過一劫
種種行徑都是太妹行徑阿
聰明女生會選擇這樣搞嗎?
她對人生的決定基本上都是"爽就好"
沒有甚麼規劃都憑感覺
他是剛好喜歡上郭靖 郭靖開心他就開心
他們在射鵰一開頭本來住在桃花島住了十年左右
後來跑去襄陽城
這個決定很難想像是黃蓉的決定
多半是郭靖說 "我想去襄陽"
黃蓉就說"好"
去襄陽是好決定嗎?
她也沒想過 就這樣郭黃守襄陽莫名其妙名滿天下
種種際遇都不是她規畫好的
她有心做的決定多半很糟
除了前面說的 後面還養出了個楊過大魔頭
要是楊過心剛硬一點 有點夏雪宜的狠勁
郭家不只家破人亡 郭黃兩顆頭顱被砍下來送絕情谷
郭襄郭芙被廢武功賣去妓院都有可能
就是她福氣大 楊過心軟而已
黃蓉是天才人物 十四歲就把老爸醫卜星象文學甚麼的都學了七七八八
武功也學出相當成績 在當時小一輩的圈子裏面郭尹楊都不如她
但是她的天才只限於小的聰明
大的抉擇有好結果都是靠老天保佑來的
--
Sent from my Windows
--
歐陽克直接侵犯的結果就是腿斷了 你太小看黃蓉的智慧了吧
頭腦好的人多少有一點機掰 程靈素是少數的例外
郭黃力抗蒙古是射鵰後面就有的決定 哪裡莫名其妙?
黃也願意用自己的頭顱讓小龍女送去絕情谷 後來運氣是不錯
才讓悲劇沒有發生 不過也令人不得不欽佩黃的大智大勇吧
不是想毆打穆 是想偷殺了穆
東邪的女兒 小東邪的媽 所以....
黃蓉就是運氣好的梅芳姑啊
我爸東邪啦!
她媽早死,被黃老邪一手帶大的,長成那樣不意外,單親少
女翹家一個人亂闖,本來就要有好運氣才能有好下場
靠金老保佑..因為她是女主角.金老筆下的女魔頭沒一個好死的
碰上段延慶丁春秋這種的就不會走戲弄了啦 戲弄人也是會看
等級的
黃藥師就老糞青 放到現代就政治狂熱者 加上自視甚高
黃蓉大概小時候 聽他爸講故事 講到全天下人屁都不值
所以一出江湖 應該覺得沒啥好怕的
她老爸是東邪,段延慶、丁春秋、歐陽克這種咖不敢動她吧..
不過這憤青設定 是新三版才加上的 覺得蛇足了
把黃藥師隱士的性格寫沒了
她有老爸這靠山,就是她耍太妹最大的本錢阿
襄陽城陷時為了守城奮戰而死,其實也不算好死
黃蓉智商高,說的這些是她個性影響
真正運氣好的是其他人啊XD 黃蓉只是捉弄人沒有落人濫殺
大家就要偷笑了 她爸可是武林最大魔頭 連叛逃的徒弟都
能殺得大家聽到黑風霜煞就怕
以黃蓉的聰明程度,她在戲弄人之前會不會已經評估過這
個人能不能戲弄了呢?
跟現實生活很像,你以為人家只是運氣好,其實人家已經
做了很多功課
看看其他的'妖女' 殷素素殺整個龍門鏢局 任盈盈直接讓人
挖眼流放去勞改
跑江湖不就這樣 黃藥師一樣跑得任性 拳頭和運氣缺一
不可
這樣一講覺得小龍女運氣真的很差,出古墓沒多久就因為動彈
不得被侵犯
樓上 就劇情需要 不然哪那麼巧終南山那麼大 歐陽瘋剛
好跑來古墓秘密出口附近 還遲不來早不來 楊過剛出來
他就來了
我覺得你說 她的抉擇不好沒錯 不過其實很多主角都是運氣好
不是只有她運氣好 我覺得這兩件事情不矛盾
另外 我也覺得就是劇情需要 射鵰神鵰根本都是轉角碰到五絕
在路上走一走都能遇到南帝 撞到金輪 更不說那個全中國滿街
亂跑的老頑童 看那個比輕功的橋段 老頑童還插進來助跑一段
這種就是一堆劇情需要的設定 轉角遇到五絕 主角的好運道
這是回應life
金庸太多劇情需要的巧合了 中國真的很大...但大家很常相遇
殷素素不是因為人家走鏢失敗嗎?如果都大錦沒偷懶而是有上
武當山,後面哪有那麼多屁事?
但過兒子他老婆只是因為是都大錦親人 就真的是妖女
而且先給三俠解毒哪有那麼多破事
那姓殷的微微一笑,說道:“好!今日三月廿九,到四月初九
,你若 不將這位爺台平平安安送上武當山,我叫你龍門鏢局
滿門雞犬不留 !”
殷素素是因為龍門沒達到他的要求才殺人的 都大錦真的怕
就別接鏢就好了 他是自己財迷心竅 送鏢又沒細心 怎麼
能全怪殷素素
那穿張五衣服殺人打瞎少林弟子總算吧 這100%沒好心
結果聰明反被聰明誤 栽贓完少林馬上無忌就要九陽續命
楊過這個不能全怪她吧 還有 郭黃的頭送絕情谷?也太瞧
不起郭了
其實黃蓉對楊過人之常情,如果碰過老爸那個樣子,我不可
能喜歡他兒子,郭靖反而是例外
認識楊康又跟楊過有交集的不只郭靖黃蓉啊,郭靖是例外嗎
所以有人會說郭靖人好到太假 不是沒有原因的XD
何況黃蓉耐住性子教他讀書 其實也不太算是壞事
都大錦不偷懶硬要上武當山的話 當場就被大力金剛手捏
成廢人了....
黃蓉被黃藥師帶大變妖女正常,那夏青青在溫家受盡嘲諷的
的環境下成長成神經病也不能怪他才對不是嗎
認識楊康不等於楊康害過他啊,郭靖師父是被楊康殺的耶
殺了你師父的人,還能對他兒子沒有成見甚至愛護,這種人
應該不是常態吧
對黃蓉而言,楊康不是只有認識而已,他殺人意圖栽贓黃蓉
老爸還要殺黃蓉滅口不是嗎
旁邊有個柯鎮惡啊,他對楊康的憎恨程度會比較低嗎?
但他對楊康的兒子就不錯啊.
柯鎮惡是真的不錯 做事坦蕩又守信用 我很喜歡他在鐵槍廟
當著楊過面前罵楊康 超爽的
但他當初對黃蓉可也是很有偏見的,黃蓉沒怎樣也是滿嘴妖女
批評,會不會是因為這個前例讓他有所改變不知道,而且黃蓉
對楊過也說了是人之常情,常情就是這根本常態沒什麼不對
的,所以說郭靖柯鎮惡不計楊康之過那是很好的了,但黃蓉這
樣並沒有什麼不對是很正常的,更何況她只是有所戒備罷了,
她並沒有真的去對楊過明裡暗裡做過什麼
所以郭靖不是例外對吧?
這題也討論過多次了,黃蓉不需要對楊過好,但他不該插手
楊過的教育並對郭靖陽奉陰違,不要說讀書也很好,人家就
武學名門,不讓學武哪能說得上好.
郭靖是例外啊,柯鎮惡以為是黃藥師殺時,恨極了黃蓉父女,
也有殺黃蓉的念頭,倒是換了知道是楊康,之後對楊過反倒沒
像對黃蓉這樣了,但郭靖覺得不是黃蓉的錯不能殺黃蓉,柯以
為是黃藥師殺跟知道是楊康殺的反應其實不太一樣,我覺得追
根究柢是他當時的確有一種黃藥師是老邪的觀念,而對楊康,
他們更傾向是後天被金人帶壞的感覺,所以同樣一件事情他
的態度是有點差異的
郭靖能這樣善待愛護殺師仇人的兒子,不算常態吧,這種人
很常見嗎?
為什麼覺得郭靖這種性情不是例外呢?
柯對誤以為的仇人之女黃蓉和確認的仇人之子楊過態度有差,
我是不知道這是因為什麼讓他有了改變,但顯然他也並不是
原來就能這樣分開來看
武學名門是說郭家嗎?
而且柯頂多也就是持平對待,沒有很愛護心疼楊過吧,郭靖
對楊過是愛護關懷的,所以說郭靖能做到這樣很偉大但不是常
態啊
能夠不因父輩仇恨影響對孩子觀感已經很難得,何況像郭靖這
樣是還去關心喜歡這個孩子的
柯鎮惡一開始很關心楊過,楊過說他自己不錯不是唬爛的,
對
要找楊過跟黃蓉的不同點的話,楊康已死或楊過他媽是穆念
慈或像張無忌對趙敏說的當時你還沒出世都是可能原因.
邏輯上大家也清楚兒子不見得跟老爸一樣,不然楊康他爸何
嘗不是一條好漢?你想說的是情感上像黃蓉這種做法難免,
用一般人標準來看我也同意,只是這樣會被比下去而已.
是的我有說人之常「情」,因為邏輯上都知道情感上難。楊過
雖然說柯對他不錯,但不知道楊過為什麼這麼認為,柯曾遷
怒歐陽鋒一事在他身上欲怒打,後來因為覺得杖殺小孩子說
不過去才收手,也是因為他們衝突,柯鎮惡甚至不願與楊過這
個小孩子在一個屋簷下,郭靖才只好送他去全真教,柯鎮惡這
種「不錯」我覺得跟郭靖能夠打從心底真正希望楊過好實在差
太多了,郭靖這種是很難得很罕見的所以才會說是例外啊
我是用一般人的標準來看覺得郭靖能這樣是很罕見的沒錯
那也是都同意又不是他家人同意 不管你怎麼怪都都沒法
弄到他家人啊 除非你是妖女
是不用全怪殷素素 但天鷹教對這件事本來就該付極大責
任
郭對楊過 除了是仇人之子 也是結義兄弟之子 不是那麼單純
我覺得 郭對於黃+黃女 / 楊+楊子 的態度 是有意義的比較
不過我想關鍵差別 應該是楊同時也是結義兄弟
黃蓉算不錯啦 如果是趙敏或周芷若楊過絕對'意外身亡'
周不好說 趙敏不會吧 他可沒弄她情敵
趙個性應該比黃蓉好多了
其實我覺得,他對於楊康,可能是有一種你被後天環境帶壞,
我這個大哥沒把你拉回來的感覺,郭在以為黃是兇手時,他是
覺得柯要殺黃蓉是能理解的可見他覺得柯是人之常情,但他
並沒有要殺黃蓉只是覺得不能在一起了,這兩個案例其實郭
都有分開來看(雖然不知道是不是對黃蓉的感情影響)
趙敏連自己手下都可以拿來送死 仇人之子沒幹掉才奇怪吧
趙雖然心機心計 不過價值觀還算是滿「正常人」
對於仇人對手不手軟 把手下當棋子來利用 雖然「不善」
但是現實中和歷史上還滿多這種人的 黃比較「怪」
趙可以說就是愛恨分明 然後型於色 對於手下和棋子冷血無感
不過這對於有權力慾又有權力 還能忍的這類人 並不令人意外
黃蓉才奇怪+1 她真的是為了郭靖賭很大
另外郭也覺得自己有負楊鐵心,但之所以覺得楊康是後天被帶
壞,這裡又覺得可能是因為沒分開看他跟父親楊鐵心,覺得
楊鐵心是豪傑所以兒子會這樣是被帶壞不是他本來就這樣
趙敏對自己的情敵還好,但趙敏很討厭媽媽的情敵韓姬,韓姬
死掉時她是覺得很爽的
其實黃本身設定就是「邪。 黃之女如果「怪」,也不意外。
單親教育是一個問題。 這個單親是老邪 則是一個大問題。
其實滿多劇情展開 就是靠黃蓉這種亂戳一通的古怪(異於常人
)個性 然後再靠郭靖的執拗個性就可以繼續把劇情演下去
神鵰推動的大概兩大類 一是靠楊龍之間(由作者強推)的誤會
另外就是楊過本身翻來覆去又古怪硬頸又忽軟忽硬的內心
為了讓主角設定好的性格能漂亮的發揮 並且起到決定性影響
作者會先想方設法的 把周邊條件和角色聚集到一塊
然後再由主角關鍵的個性和決定解決難題或意外翻盤
作者個性如果有設定好 被讀者接受 那最後的翻盤算是合情理
可是如果去細究「作者會先想方設法的...」這部分
其實多少還是會有刻意營造安排的匠氣
*主角*個性如果有設定好
很多帶兵打仗的都可以拿手下來送死
趙敏投了張無忌 張身邊的重視的人哪有被趙弄的
是啊 他就是愛恨分明 所以當對張有興趣之後 就都不傷張
身邊的人了
如果黃蓉沒腦袋,我真想不出誰更聰明,有她的聰明才智
,郭靖才有機會學降龍十八掌、他們才能被瑛姑收留、才
能通過漁橋耕讀的測試找到南帝 多到說不完,換個稍弱
的早就掛了,你舉的例子頂多說她任性,但她就是有這個
本事化險為夷,從和受傷的七公困在島上卻能制約歐陽克
這件事,就知道黃蓉的應變能力
真的運氣好 有小聰明無大智慧
中肯,郭芙的中二完全遺傳
18
偶然看到這一串,忍不住幫黃蓉來個平衡報導 黃蓉對楊過不太好,固然令讀者生氣,但要知道楊過前期給黃蓉的印象可是差到不能再差 和靖蓉二人一見面就拐著彎嘴郭靖,而且還嘴兩次: 第一次(郭靖、楊過初次見面): 郭靖笑道:「你跟我說你姓甚麼,我就放你。」那少年道:「我姓倪,名字叫作牢子,你22
先說楊過跟郭黃夫婦有沒有虧欠與恩義甚至是責任在,關於這部分,沒有。(用現代觀點 看) 郭靖主要是故人之子特別想照顧,但其實他不欠楊過什麼,楊過也不欠他什麼,楊康那是 自己手賤害人反噬自己,怪不得任何人。至於結拜兄弟的兒子就道義問題而已,你不照顧 也不是多罪大惡極的事。4
其實我想 如果是郭靖親授 楊過能學好嗎? 撇開二武芙三人資質平平 郭靖的教育也就是繼承七怪的填鴨式32
再跑題一下,說一下黃蓉不教楊過武功的問題癥結點好了。 桃花島是高端武術人才出產地,第一代開創者是黃藥師,人稱東邪。 第二代繼承者有兩位,一位是總教頭郭靖,一位是執行長黃蓉。 總教頭郭靖有一天發現故人之子「楊過」, 因此堅持以「體保生」的資格保送楊過進入桃花島高級武術學院。14
很襯職阿 發現體系內有不如意的事情 名正言順的把它解決 黃蓉用教書名義讓楊過不學武功 讓他被欺負 保護大小武 郭芙愉快長大 重要是英雄大會上的應答 黃對楊道:黃伯母對你不好 你恨我也是應當的 楊過回:黃伯母雖沒教我武功 但教我讀書 不讓我流落街頭 對我很好了 在天下英雄前這樣應答 黃已經立於不敗之地 我已經是他的再生父母9
郭襄吧! 金老老是吹她比她姐聰慧 還有什麼小東邪 可是二部書我真看不出來 神鵰俠侶3
話說怎麼沒人提到天龍八部的王夫人 他在各處欠下不少風流債,眾債主之中,以王夫人最是難纏。秦紅綿、阮星竹等人不過要他陪伴在側,便已心滿意足,這王夫人卻死皮賴活、出拳動刀,定要逼他去殺了原配刀白鳳,再娶她為妻。 王夫人就是不懂 妻不如妾,妾不如偷,偷不如偷不著的道理 才會讓段正淳不敢久留42
跑題一下。 有人說郭靖對楊過的態度好的不像人,但事實上這很符合郭靖的人設。 郭靖的人設就是一個從小被老媽教育要忠君愛國, 發揚自己父親郭嘯天遺志,並崇尚自己父親郭嘯天與楊康之父楊鐵心結拜的人。 而且郭靖自己本身是在蒙古長大,也經歷了蒙宋兩難之間的衝突,51
首Po感覺金庸裡的女角大多有一定程度的資質 除了像傻姑這種極端例子 其他幾乎都還蠻出色的 不會有像狄雲 虛竹
31
[問卦] 沒黃蓉的話,郭靖可以被稱為大俠?沒黃蓉前,郭靖是個武功普通的傻小子,後來有馬鈺傳內功吐納,功力基礎比較好,如果 只靠江南七怪,只怕永遠武功三流。 有黃蓉後,逢機會遇到洪七公學降龍十八掌,遇周伯通學雙手互搏和九陰真經,最後擠入 頂尖高手,沒黃蓉,根本武功不行。 再者在襄陽守城,郭靖盡心盡力擋殺蒙古兵,才有資格被稱大俠,可是若無黃蓉在後面運23
Re: [討教] 為什麼金庸對穆念慈母子的感情輕描淡寫?其實我個人蠻喜歡穆念慈對楊過的劇情安排 這個比較貼近人性 穆念慈帶著楊過上桃花島 我覺得反而跟他的人設不合 小說裡面坦白說我不覺得穆念慈和郭黃有多親 這個親比較像是基於郭靖楊康家族淵源的親12
[問卦] 有沒有黃蓉整天被抓走的八卦?射鵰的女主角黃蓉 老爸是東邪 師父的北丐 老公是郭靖 不但擁有東+北的武功 還會那個時代最強的九陰真經17
Re: [問卦] 黃蓉幹嘛反對楊過和小龍女交往?黃蓉就是標準控制狂啊 然後寬以律己 嚴以待人的原則 對自己人很好 溺愛偏心 對仇人 全家都不放過 也會用美貌跟廚藝來控制人9
Re: [問卦] 黃蓉幹嘛反對楊過和小龍女交往?其實很多人看神鵰都很討厭黃蓉 但其實如果你從射雕開始看 你會知道黃蓉這麼討厭楊過,真的是有原因的 射雕的楊康根本就是人渣 認賊作父這我還能接受,畢竟他另一個爸爸還是有養育之恩9
Re: [閒聊] 金庸為什麼不把朝廷寫成有高手的勢力?推 rockocean: 強如郭靖黃蓉夫婦最後也是襄陽城破殉國 死在蒙軍手上 05/15 16:28 藉這條推文發問 鏞的小說只看過射鵰+倚天+笑傲 年紀影響武功到什麼程度還沒有太大的概念 (因為這幾部就這麼剛好都沒有老年人出戰(張三峯沒有出場戰鬥過))6
Re: [閒聊] 如果黃蓉真心對楊過好還教他武功會怎樣?先不談小龍女這部分 楊過開場就是那種痞子性格,嘴巴能占便宜就算對方能殺自己 也不會放棄佔便宜的。 但楊過跟他爸楊康不一樣,楊康是那種從小被養在王府裡的人 過的是衣食無缺的小王爺生活,氣質跟素養是那種從小沒爹沒4
Re: [討教] 為什麼金庸對穆念慈母子的感情輕描淡寫?可能是金庸不願意郭靖有任何瑕疵 但是郭靖的設定本來就是理大於情 蒙古對他母子怎樣~南宋對他又有什麼感情 但郭靖還是要離開蒙古 遇到關鍵戰事~郭靖甚至決定去殺結義兄弟托雷3
Re: [閒聊] 如果黃蓉對楊過好 破虜是不是也能變厲害: 如果楊過當年沒有離開 最好的結果 大概就是變成郭靖的接班人 也學不到古墓派的東西 也無法拿重劍 跟雕兄對練 這些應該都變成不會發生 而且依照那個時期郭靖應該都忙者防守襄陽