[討教] 悲憤到極致的黯然掌有多強？

shihpoyen11/05 14:53小說沒說發揮出平時100%以上的威力吧

shihpoyen11/05 14:56原文是「這『黯然銷魂掌』的大威力才又不知不覺地生了

shihpoyen11/05 14:57出來。」 是「又」生出來 所以應該是恢復原有的威力

shihpoyen11/05 15:06以楊過來說 找不到小龍女時的哀傷不會比面臨死亡少

johnten11/05 15:07天花板是降龍十八掌

johnten11/05 15:11也沒錯 13道後勁的降龍打不贏,只能說用得人的問題

tequlia761611/05 15:24黯然的威力是肯定的。但苦戰國師怎麼給我的感覺是

tequlia761611/05 15:24不是被威力直接破防，而是因為戰技不夠 擋不下來才

tequlia761611/05 15:24中招的..

zczcbbbzczcb11/05 15:30如果換人呢？換郭靖在高台上愛女心切

zczcbbbzczcb11/05 15:31一招亢龍

hau734111/05 16:02感覺金輪就是武技方面的應對太差...搞不好歐陽瘋也可以十

hau734111/05 16:02招之內打傷他...

KaoBi2411/05 16:04覺得像是降龍掌同級的威力 帶詭招的效果

KaoBi2411/05 16:07金輪問題是他想撲 而不是想守 當時退防的是楊過

peterw11/05 16:187樓+1

KaoBi2411/05 16:19前面有寫楊過解說下 周伯通也是悟不出「行屍走肉」這招

peterw11/05 16:20西毒不用瘋，功力相仿的話，用靈蛇拳應該就能擺平金輪了

KaoBi2411/05 16:29靈蛇拳挺有機會 洪七公旁觀 一時之間也想不出破法

genesiss11/05 17:09我覺得初見殺也有可能啦，如果先給法王看過應該也是擋

genesiss11/05 17:09不住，玉女素心劍都不知道看過幾次了還想不出破法

ARCHER223411/05 19:14一個是平穩輸出，一個是暴擊高吧

hau734111/05 19:18歐陽瘋的怪招連東北兩絕都吃大虧可以說比黯然更意想不到.

hau734111/05 19:18..不覺得金輪能擋得住...而且神鵰初到末這段時間老四絕

hau734111/05 19:18應該已經進入高原期就算功力有差應該也差不了多少歐陽瘋

hau734111/05 19:18就算不用怪招，用靈蛇拳應該也能金輪吃虧

undearstand11/05 19:29個人覺得神鵰這段其實有點想硬收金輪啦 不然金庸全系

undearstand11/05 19:29列只有(應該?)黯然這套情緒加成這麼高的武功有點怪吧

undearstand11/05 19:30真要給個解釋的話 我認為比較像法王沒見過百分百的黯

undearstand11/05 19:30然 佔了上風以後輕敵 被恢復實力的楊過一招搶得先手

undearstand11/05 19:30結果就一步錯步步錯

wfelix11/05 19:3416年前，郭靖用七成掌力就擋住金輪了

god211/05 19:34就是出其不意罷了

hau734111/05 19:35不知道為什麼突然想到怒意無限強...

wfelix11/05 19:35兩人真的單挑對掌，金輪一掌就無法開口，簡單講，郭靖兩

wfelix11/05 19:35掌就能讓金輪買單了

ARCHER223411/05 19:36樓上是哪裡的劇情啊？

ARCHER223411/05 19:37不是有旁白說明那邊吧？

xbit11/05 19:39老頑童悟不到是因無此心情,黯然掌是楊過專武

xbit11/05 19:41楊過既和小龍女重逢，這路掌法便已失卻神效.這專武也很不穩

xbit11/05 19:42要我也會選降龍掌.起碼我心情怎樣打出威力不變

hau734111/05 19:45w大說的應該是-->二人均是並世雄傑，數十招內難判高下，

hau734111/05 19:45國師勉強在一招中先佔地步，胸口又不免隱隱生疼，好在對

hau734111/05 19:45方只求救人，並不繼續進招，於是口唇緊閉，暗運內力，打

hau734111/05 19:45通胸口所凝住的一股滯氣。

MAZX11/05 20:06四樓那個是失而復得又失

tim111211/05 21:11大勝關金郭對過兩回合 郭靖威力輸但依武學技巧必開傷害

tim111211/05 21:11 金輪為顯威風硬是半步不退結果硬吃全傷

tim111211/05 21:11但蒙古軍營時旁白也提過千招外兩人難分高下

tim111211/05 21:14另外黯然基本威力應該是彈指神通或空明拳那一線的（楊用

tim111211/05 21:14黯然對上兩絕都能一時間打平）

tim111211/05 21:16而兩絕跟一燈但對法王之戰也是要用到這程度的絕學 但也是

tim111211/05 21:16無法數招便勝

tim111211/05 21:17所以法王龍象十層應該也是空明或雙指的級數

tim111211/05 21:20但法王對未知絕學的應變力有目共睹 他都能被釋迦擲象功

tim111211/05 21:20壓制一陣了 何況是遠強於尼摩星的楊

tim111211/05 21:28搶牛肉那時也是 他沒料到瀟湘子出手快捷 然後也被尹克西

tim111211/05 21:28出內力先手壓制 更糟的是後面補上的法王內力遠勝尹的旁

tim111211/05 21:28白 其實根本顯不了威風 比他明顯弱的都能打他個措手不及

tim111211/05 21:28 最後只能靠內力硬吃回來

tim111211/05 21:29遇到五絕這種內力不輸或技巧比他強的 翻點船也無可厚非

tim111211/05 21:32反觀蒙古營之戰郭看抄兵器動作就知尹較弱 馬上重手轟下他

tim111211/05 21:32 讓另三人有警惕不敢冒進 對後續戰況也造成影響 這就可以

tim111211/05 21:32看出郭臨陣應變可能在法王之上

undearstand11/05 21:45郭靖從小就一堆五絕級陪練 應變比法王強是很合理也很

undearstand11/05 21:45符合邏輯的

hau734111/05 22:26空明本來就不是攻擊性強的武學，而且當時老頑童覺得金輪

hau734111/05 22:26力道其大讓他產生興趣，所以才一直用空明對招，雙手互搏

hau734111/05 22:26九陰真經都沒用...

hau734111/05 22:34周伯通已覺出對方勁力大得異乎尋常，確為從所未遇。他生

hau734111/05 22:34性好武，只要知道誰有一技之長，便要纏著過招較量，一生

hau734111/05 22:34大戰小鬥，不知會過多少江湖好手，但如國師所發這般巨力

hau734111/05 22:34，卻見所未見，聞所未聞，一時不明是何門道，當下使動七

hau734111/05 22:34十二路空明拳，以虛應實，運空當強。這麼一來，雖教國師

hau734111/05 22:34的巨力無用武之處，但要傷敵，卻也決無可能。

hau734111/05 22:44而且金輪應該不是怕新招，是對奇招妙招怪招之類的反應能

hau734111/05 22:44力偏低...

hau734111/05 22:45不然對他來說第一次看到降龍空明一陽指都算是新招

Shaqui11e11/05 23:26國師就應變能力極差 楊過突然實力暴增開連續技 還搞不

Shaqui11e11/05 23:27清楚狀況被連招活活打死其實也很合理 而且劇情需要他

Shaqui11e11/05 23:30領便當了 另外看龍象功的特性就知道 只講究威力的土法

Shaqui11e11/05 23:30煉鋼 也說明國師的武學特性幾乎都點在硬碰硬

WARgame72311/06 01:55郭靖打金輪要一千招，楊過四招打敗金輪

WARgame72311/06 01:55得證 楊過=250個郭靖

WARgame72311/06 01:55而郭靖又=14個五絕

WARgame72311/06 01:55所以楊過約等於3500個五絕

gameking1611/06 03:36我的想法是，金庸武學有個設定是這樣，一力降十會，就

gameking1611/06 03:36是在絕對的力量前面技巧都會失效，也就是洪七公跟黃蓉

gameking1611/06 03:36說的降龍掌的武學概念，管你出什麼招我一掌亢龍有悔過

gameking1611/06 03:36去你就只能硬擋或是閃避，其他花招是沒用的。簡單來

gameking1611/06 03:36說就是單位時間下瞬間超高輸出的武學，代表武學是降龍

gameking1611/06 03:36十八掌、重劍劍法，而十層龍象般若功的瞬間輸出甚至可

gameking1611/06 03:36能更強（這邊驗證是用金輪本身武技跟五絕比來說相對

gameking1611/06 03:36來說算弱，但練成十成龍象後就能打平甚至隱有壓過五

gameking1611/06 03:36絕武功輸出的感覺，所以我才推論十成龍象是增加金輪武

gameking1611/06 03:36學學招式的瞬間輸出）。而金庸裡每個武學都有力量輸出

gameking1611/06 03:36和技巧招數的部分（這邊驗證用黃藥師用落英神劍掌hold

gameking1611/06 03:36不住黯然，換了彈指神通打平），假設上限都是10，像

gameking1611/06 03:36降龍掌力量輸出和技巧招數可能是9.5:9(這邊數字部分可

gameking1611/06 03:36能有個基本值，但會隨著使用者狀況浮動），被十層龍象

gameking1611/06 03:36buff的金輪招式可能變成10:7（技巧部分輸慘但靠輸出

gameking1611/06 03:36能跟郭靖拼到千招）（數字部分別太在意我數學不好為了

gameking1611/06 03:36好理解隨便舉的XD，數字不是加減法而是力量輸的部分可

gameking1611/06 03:36用技巧去彌補但有其極限)

shihpoyen11/06 06:30也許可以看看金輪法王當時的心理狀態 原文是：「法王本

shihpoyen11/06 06:30已穩操勝券，突然間肩頭中掌，身子一晃，驚怒交集，立

shihpoyen11/06 06:31即和身撲上。」 應該算是失去平常心了

hau734111/06 07:58跟周不用到千招啦

hau734111/06 07:58國師好容易脫身，提氣急奔，心知只要再給周伯通一纏上，

hau734111/06 07:58數百招內難分勝敗

hau734111/06 08:00這還是他以周只用空明拳的推斷，雙手+九陰還沒看到

hau734111/06 08:01而且黯然打周的時候是有來有往的...只能說是彼此之間的

hau734111/06 08:01屬性相剋吧...

ARCHER223411/06 09:08周最後就用了雙手啊~大伏魔加空明

hau734111/06 09:15金輪國師那段

tim111211/06 09:31周本就老三絕中最強

johnten11/06 09:36高手過招 任何用到的手段都是當下判斷的一時之選

undearstand11/06 09:53照原po這邏輯 老頑童跟師哥這麼基情 都只能嗆法王接

undearstand11/06 09:53接不住十招 楊過五招就能敗他 神鵰新五絕的排名果然

undearstand11/06 09:54有問題

hau734111/06 10:31苦戰屬性打誰都強制五五開啊

ga80542311/06 11:38新五絕本來就不是用實力排啊 連過招都沒有 互相吹捧一

ga80542311/06 11:38下就排好了

wfelix11/06 11:48會說郭靖能兩招買單金輪，是在大勝關那情境下，郭靖真的

wfelix11/06 11:48有機會兩招幹掉對方

wfelix11/06 11:50而對掌那招，也是雙方單挑，又都是出全力，一者盛怒出手

wfelix11/06 11:50，一者為了救人

wfelix11/06 11:51然後金輪也是自己要逞強的才會落入差點兩招就買單的窘境

wfelix11/06 11:55所以就算旁白給個什麼要打千招的敘述，兩人真打起來，只

wfelix11/06 11:55需增加一些背景心裡因素等，就能從千招變成數十甚至數招

wfelix11/06 11:55分勝負了

bluemei11/06 12:13郭靖要看心態啊 神雕一團和氣 射鵰時期打架沒在手軟的

johnten11/06 12:20只能說當你不是主角時，你就是要那麼多招，你是主角時就

johnten11/06 12:20是五招

allssddaa11/06 12:23金輪跟其他五絕都沒有遇過楊過這種突發狀況好嗎?

allssddaa11/06 12:24郭靖那邊對金輪不利的背景因素你就不採計 楊過這邊不利

allssddaa11/06 12:25的背景因素你就當作是正常分勝負 這標準不一致吧

undearstand11/06 12:48不是啊 五招這種戰績 是沒把楊過之前落在下風時拆的

undearstand11/06 12:48招算進去的嘛 如果法王就是因為這些廢招輕敵 才被他

undearstand11/06 12:48逆轉的呢? 不然用你這算法去反推當時那幾招黯然的威

wfelix11/06 12:49兩招會輸很正常吧! 一個啥事都沒有 一個連講話都不能

undearstand11/06 12:49力 再多幾個五絕也不夠楊過打吧

wfelix11/06 12:49還是你認為法王沒能力講話卻有能力接招?

ryvius072311/06 12:50大勝關那種情況放在生死決鬥金輪就準備下去了

wfelix11/06 12:51旁白千招 實戰郭靖 [七成掌力]就擋住法王了

ryvius072311/06 12:51射鵰末黃藥師出七成力直接被當時的郭靖力壓一百多招才

wfelix11/06 12:51法王只是逞強一招而已就差點兩招買單

ryvius072311/06 12:52扳平 當時郭靖真實實力還是輸給黃藥師

ryvius072311/06 12:52大勝關郭靖跟金輪綜合功力差不多但是一接戰金輪就被七

ryvius072311/06 12:53成掌力的降龍逼到下風

ryvius072311/06 12:54認為金輪當時會數招內被買單一點都奇怪

ryvius072311/06 12:54認為金輪當時會數招內被買單一點都不奇怪

allssddaa11/06 13:08為什麼要一直忽視楊過實力突然暴增的奇襲效果跟金輪以

allssddaa11/06 13:09為贏了大意輕敵

allssddaa11/06 13:11一直要把它當成是貨真價實單挑

hau734111/06 13:28金輪多少還是有大意的成分啦...不過他就是這樣，前面大

hau734111/06 13:28勝關周圍都是敵人，跟郭靖對完一掌明知道對手很強第二掌

hau734111/06 13:28還敢硬撐，都不怕對手趁虛要他的命...臨陣反應真的不好..

hau734111/06 13:28.

peterw11/06 13:30不能講話但能接招是有可能的，參考左冷禪打任我行，左也

peterw11/06 13:30是趁任還沒回氣的時候猛攻，任也沒因此就被秒敗

hau734111/06 13:32二人若是單打獨鬥，非到千招之外，難分勝敗，再加上瀟湘

hau734111/06 13:32子和尼摩星兩個一流好手相助，國師本來不難取勝，只是郭

hau734111/06 13:32靖的降龍十八掌實在威力太強，兼之他在掌法之中雜以全真

hau734111/06 13:32教天罡北斗陣的陣法，鬥到分際，身形穿插來去，一個人竟

hau734111/06 13:32似化身為七人一般...

hau734111/06 13:38除了先聲奪人之外，千招分勝負的實力+兩個一流好手，本

hau734111/06 13:38來“不難取勝”，可是後面又加了個但書，可以說前面的內

hau734111/06 13:38容應該是還沒把但書的部分算進去，不然這個但書或者前面

hau734111/06 13:38的結論其中一個根本就是多餘的...

hau734111/06 13:40而且郭靖前晚還為了楊過大耗真元...

hau734111/06 13:41說好打贏就是武林盟主結果又來第二場...他就不怕中原群

hau734111/06 13:41雄不要臉嗎...畢竟他可是蒙古國師耶...

hau734111/06 13:44對付邪魔歪道不用講江湖道義，大家並肩子上啊（誤

hau734111/06 13:46雖然兩國交戰不斬來使，但郭靖也知道要快跑...就你金輪

hau734111/06 13:46不怕死...臨陣反應真的是不好...

wfelix11/06 13:50任我行當時可沒有不能講話喔 向問天想幫忙 任我行有出言

wfelix11/06 13:51阻止,任我行當時是狀態不很好 但沒到話都不能講

hau734111/06 13:59確實...主角威能還是佔比稍微重點一點...

undearstand11/06 13:59楊過面臨極大險境，數次要使出黯然銷魂掌來摧敗強敵

undearstand11/06 14:00，但這路掌法身與心合，他自與小龍女相會之後喜悅歡

undearstand11/06 14:00樂，那裏有半分「黯然銷魂」的心情？雖在危急之中，

undearstand11/06 14:01仍無昔日那一份相思之苦，因之一招一式，使出去總是

undearstand11/06 14:01差之釐毫，威力有限。

undearstand11/06 14:02啊人家提原文穩操勝券時才被恢復實力的掌法打中你覺

undearstand11/06 14:03得不是大意輕敵 說掌法大威力才"又"不知不覺地生了出

undearstand11/06 14:03來你又覺得應該比原來更強 我知道原po是想強調黯然爆

flybow11/06 14:03這掌法跟霹靂的某一招「悲龍斬」一樣 都要心境催動

flybow11/06 14:04感覺不太穩定 太極跟降龍 就沒這問題

undearstand11/06 14:04發力多強啦 可是這種瞬間提昇實力的武功就不是金庸的

undearstand11/06 14:04風格啊 我到現在能想到類似的描寫 只有鹿鼎記裡神龍

undearstand11/06 14:05教章老三的神打(?)

wfelix11/06 14:37楊過沒用黯然就有機會贏了沒錯 但楊過沒用黯然 打老頑童

wfelix11/06 14:37的左右+九陰是稍落下風啊

wfelix11/06 14:41然後老頑童打金輪也才10招左右而已

hau734111/06 14:41楊過最哀傷大概也就是失去小龍女了...威力應該已經到頂了

hau734111/06 14:41...要讓他更哀傷的話.....回古墓時發現有個小孩叫小龍女

hau734111/06 14:41娘親，會不會更哀傷？（誤

wfelix11/06 14:42楊過打金輪到佔上風也花了200招以上啊

wfelix11/06 14:44同樣一招拖泥帶水 金輪直接挨打 老頑童平局接招

cloud101711/06 14:50比失去小龍女更哀傷當然只有郭伯伯(誤)

xbit11/06 14:51心中想到便要和小龍女永訣，哀痛欲絕之際，這黯然銷魂掌

xbit11/06 14:51的大威力才(又)不知不覺的生了出來.黯然掌最大威力打法王前

xbit11/06 14:53就有了.這掌法吃心境所以楊過遇到小龍女前應該都能發揮最大

xbit11/06 14:53威力

xbit11/06 14:58楊過是用拖泥帶水 周開左右+九陰 打平的,楊自己心裡也有想

xbit11/06 15:03若要勝他，委實不易.只能拼內力.楊打周沒這麼輕鬆

hau734111/06 15:04這四招一過，一老一少都暗自佩服對方。楊過心想：“自練

hau734111/06 15:04成這黯然銷魂掌以來，所遇強敵當以此翁為最，若要勝他，

hau734111/06 15:04委實不易。倘欲真分勝負，非以內力比拼不可，那時若不是

hau734111/06 15:04一死一傷，便如洪七公與我義父比武那般，鬧個同歸於盡，

hau734111/06 15:04卻又何苦？”

wfelix11/06 15:13比武切磋是雙方的 兩邊都打9折 結果 一方佔上風你認為不

wfelix11/06 15:13算?

wfelix11/06 15:14以金輪慘敗怎麼會是老頑童傷?

wfelix11/06 15:14金輪連沒開黯然的楊過都扛不住

wfelix11/06 15:15老頑童可是打沒開黯然的楊過打到佔上風

wfelix11/06 15:15沒開黯然的楊過 老頑童用單手空明拳就能打平了

wfelix11/06 15:16你用金輪打空明拳 認為兩人平手 所以楊過>老頑童

wfelix11/06 15:16但那不過是數招來回的平手而已

wfelix11/06 15:17同樣的老頑童單手和楊過過招10幾招 楊過甚至感到應付不易

wfelix11/06 15:17這邊你就不看了?

hau734111/06 15:23參考一下周打鐵掌時，沒開互搏跟裘千仞平手，但是一開互

hau734111/06 15:23搏裘千仞登時不敵...應該可以類比周打金輪的情況，沒開

hau734111/06 15:23互搏平手，開下去金輪應該也是登時不敵

wfelix11/06 15:24抓著旁白那句打千招 那旁白的老頑童武功絕不弱於對方

wfelix11/06 15:25怎麼不看?

hau734111/06 15:27楊過不用黯然單臂兩百多招壓過金輪，但是同樣的狀況打周

hau734111/06 15:27卻是這樣

undearstand11/06 15:28這邊其實有個問題 楊過掌法越變越奇 沒說是不是黯然(

undearstand11/06 15:28尤其他獨臂 能使的掌法應該比較受限) ok 就算是用普

hau734111/06 15:28周伯通雖以單臂應戰，然招數神妙無方，楊過仍感應付不易

hau734111/06 15:28。瞬息間二十餘招過去，楊過暗想我雖只一臂，但方當盛年

hau734111/06 15:28，與這年近百歲的老翁拆到一百餘招仍勝他不得，我這十多

hau734111/06 15:28年來的功夫練到那裡去了？

undearstand11/06 15:28通掌法平A好惹 法王正常打也要百餘招才會為楊過所制

hau734111/06 15:29還要用到黯然才能逼周用雙手

undearstand11/06 15:29耍賤招以後楊過用不完全的黯然也扳不回劣勢 最後他在

undearstand11/06 15:29絕境中突然憂鬱症發作 五招將法王帶走 原po如果覺得

undearstand11/06 15:30這種戰果全是黯然的實力 楊過能因一念之差而勝 法王

undearstand11/06 15:30卻不可能因一念之差而敗(驚怒交集那些) 那小弟大概也

undearstand11/06 15:31只能言盡於此惹

hau734111/06 15:34要用楊過五招黯然解決金輪，周不開互搏跟金平手，來論證

hau734111/06 15:35楊過>周實在很難說服的了人...畢竟楊周對打時可是寫的很

hau734111/06 15:35清楚，完全體的黯然依然也是奈何不了周...

hau734111/06 15:59國師本已穩操勝券，突然間肩頭中掌，只震得胸口劇痛，身

hau734111/06 15:59子一晃，驚怒交集，立即和身撲上

hau734111/06 16:01金輪如果沒輕敵幹嘛要驚？不就是沒想到對手還能猛然反擊

hau734111/06 16:01所以才驚嗎？

hau734111/06 16:02不過這裡又顯出金輪臨陣反應不好了...對手突然給你來了一

hau734111/06 16:02下猛的，居然不小心一點還直接驚怒狀態下撲上去...

wfelix11/06 16:39郭靖打金輪的千招也不是有結果的生死戰

wfelix11/06 16:40只是旁白描述而已 然後旁白描述的武功決不弱對方又不算了

wfelix11/06 16:41要依照戰果遞移 沒黯然楊過百餘招打周 落於下風

wfelix11/06 16:41沒黯然楊過 打金輪 200招內打平 再100多招有機會贏

wfelix11/06 16:42結果你論證楊過大於周 卻是拿周 開打最前5-6招 無法傷金輪

wfelix11/06 16:43然後楊過5招打贏說 楊過贏了?

wfelix11/06 16:43同樣條件的楊過 打200招也沒贏啊

wfelix11/06 16:44那為何你要求只用空明拳的周 要5招內打贏對手?

AngelNo1311/07 00:29楊過跟周伯通打到底只能拼內力 沒辦法靠黯然打贏 這也

AngelNo1311/07 00:29是他的自評

salami11/07 11:47其實我覺得討論要依據文本 可是當兩種以上的說法 都有文本

salami11/07 11:48依據時 那就讓兩者併陳 看各自條列出的可信度如何 最後如

salami11/07 11:48果無法整合 兩方也都有足夠的優先證據 那就只能說是作者

salami11/07 11:49本身設計上的矛盾 光是各引各的證據 沒有辦法講出任何結論

wfelix11/07 11:51周 金 只打不到十招啊，周的雙手互搏和九陰都還沒用

wfelix11/07 11:52打不到十招時，楊過也是打平金輪，更別提百招能贏是建立

wfelix11/07 11:52在已經打了兩百招以後

wfelix11/07 11:54沒用黯然的楊過，戰力輸互搏周，但勝過金輪

wfelix11/07 11:56沒黯然的楊過都能打贏金輪了，周卻不行是什麼邏輯？

hau734111/07 11:58我估計啦！不開互搏不開黯然，周打楊佔上風；楊不開黯然

hau734111/07 11:58要過兩百招才能壓過金輪，所以周不開互搏應該兩百招就能

hau734111/07 11:58壓過金輪。以此類推，楊開黯然用五招打贏金輪的話，周開

hau734111/07 11:58雙手四招就可以解決金輪了~

tim111211/07 12:00周打到最後可能會勝金輪 周用左右互搏打裘（當時是巔峰）

tim111211/07 12:00 可以直接從平手打到對方敗走

tim111211/07 12:00龍象大成金輪打年老且無九陰的慈恩 要打上一天一夜

tim111211/07 12:02當然也不能排除慈恩也進步可能 但慈恩至多理應跟一燈差

tim111211/07 12:02不多 而一燈也自認輸周

jtorngl11/07 12:12周不開互搏打楊過可沒佔上風

jtorngl11/07 12:13但是楊過沒開黯然三百招能勝金輪，沒道理周會勝過就是了

jtorngl11/07 12:15不過高台戰楊過輕功更勝金輪多少也有影響對打結果吧

jtorngl11/07 12:16沒道理周會勝不過金輪就是了，上面沒打清楚

tim111211/07 12:23另外軍營之戰 旁白也說法王比郭大二十歲 功力也深二十年

tim111211/07 12:23 但順此邏輯法王功力可能比其他五絕（不只大郭二十歲）低

tim111211/07 12:24而周的掌法武技可能跟郭差不多（舊五絕這方面應該都同水

tim111211/07 12:24平） 所以周強於金輪似乎也說得通

ifyoutry11/07 12:30楊過的黯然吃心境也有分等級，周伯通不能理解的那幾招應

jtorngl11/07 12:32金輪功力深郭靖20年但是還沒上龍象十層，16年後金輪和楊

ifyoutry11/07 12:33該才是專武中的專武，打爆金輪的行屍走肉就是這類招式．

jtorngl11/07 12:33對掌反而看來是不相上下，兩人都手臂痠麻，如果以這來看

jtorngl11/07 12:34這16年金輪功力差距可能還被郭靖追上

tim111211/07 12:46十六年才追上已經很慢了 舊五絕從秒殺到打上兩三百招也

tim111211/07 12:46不到五年

ifyoutry11/07 12:56金輪練龍象算功力大進吧，楊過能跟他互轟是因為他也苦練

ifyoutry11/07 12:57過，以周伯通反應來看金輪的輸出是真的有過人之處．

hau734111/07 13:03周單手也能跟楊打平啊~而且開互搏時，楊過以單掌對他雙

hau734111/07 13:03手，本就吃虧，這時“更”感支絀

hau734111/07 13:04會用“更”應該可以代表本來就有點支絀吧？所以說周小佔

hau734111/07 13:04上風應該可以？

jtorngl11/07 13:04周開互搏當然佔沒用黯掌楊過上風，但周沒開互搏可沒佔

jtorngl11/07 13:04沒用黯掌楊過上風

bluemei11/07 13:06最佳解其實是一開始要把法王設定比五絕等級弱一點 這樣

bluemei11/07 13:08就不會被酸苦戰 龍象十層也不會練完了卻沒什麼特別

ifyoutry11/07 13:13楊過跟周伯通一開始打平吧，從周伯通覺得空明拳奈何不了

ifyoutry11/07 13:14楊過以及郭襄的視角來看都是如此．

hau734111/07 13:16周單手也是跟楊打平啊

jtorngl11/07 13:17單手周用九陰，雙手周用空明，但是雙手周空明奈何不了

ifyoutry11/07 13:17後面周伯通用單手的情況考慮楊過個性其實也不太可能真的

jtorngl11/07 13:18楊過而開互搏時，楊過雖然心驚但還是可以"加"勁

ifyoutry11/07 13:19全力進攻．

jtorngl11/07 13:19那麼雙手周用九陰和楊過"加"勁會怎樣不確定，既然不確定

jtorngl11/07 13:20那也沒理由說死不開互搏周就一定佔不用黯掌楊上風

hau734111/07 13:23周單手九陰也還是單手啊，單手九陰打平，雙手空明雖然奈

hau734111/07 13:23何不了楊但是小佔上風應該也是可能的

hau734111/07 13:24楊過以單掌對他雙手，本就吃虧，這時“更”感支絀

jtorngl11/07 13:25你用楊過視角說楊過覺得支絀，但周伯通視角也認為始終

jtorngl11/07 13:26耐何不了楊過啊，那為什麼只選擇用楊過視角的說法呢？

ifyoutry11/07 13:26這邊可以解釋成少一隻手這缺點被放大啊．

hau734111/07 13:27稍佔上風但依然解決不掉對手的戰況應該不衝突吧？

jtorngl11/07 13:28那始終奈何不了要怎麼解釋？周如果佔上風又何必要開互搏

hau734111/07 13:28少一隻手是真的很吃虧...

hau734111/07 13:29要徹底壓倒對手所以開雙手啊！

ifyoutry11/07 13:30你證據就只有這個更字啊，周伯通跟郭襄都不這麼看．

jtorngl11/07 13:31要徹底壓倒對手，也無法解釋不開互搏時就已佔上風啊

jtorngl11/07 13:32只用楊的視角，無視周的視角，就不夠全面了

hau734111/07 13:34空明拳也是頂級武學又是周的拿手功夫所以雙手空明應該會

hau734111/07 13:34比他單手用九陰強一點，而單手九陰可以打平到逼楊過開黯

hau734111/07 13:34然，雙手空明可以讓楊感到支絀，所以推斷雙手空明時是小

hau734111/07 13:34佔上風但依然壓不倒對手。以上純屬個人理解啦，不一定正

hau734111/07 13:34確，畢竟你的看法也很有道理。

hau734111/07 13:36那個更字其實也不好忽略啊，跟黯然威力“又”生了出來的

hau734111/07 13:36又字感覺差不多

jtorngl11/07 13:37雖然一開始有說楊過不再留力，但周一開互搏楊過卻還可以

jtorngl11/07 13:37再"加"勁，再加上周伯通視角是雙手空明始終奈何不了楊

jtorngl11/07 13:38我不覺得不開互搏雙手周在不用黯掌楊之上就是了

gn002852611/07 14:32從射鵰到神雕 對照組裘千仞真的是五絕以下 而且顯然不

gn002852611/07 14:33用一天一夜就買單的層級 苦戰三部曲其實就裘千仞 金輪

gn002852611/07 14:34張教主 剛好是苦戰一代苦戰二代苦戰三代 比五絕低一級

gn002852611/07 14:34的那層 苦戰三代每部各一位

ifyoutry11/07 15:30也不用忽略啊，就我前面說的他少隻手這缺點被放大了，楊

ifyoutry11/07 15:32過就身體條件原本就一直是吃虧，但吃虧並不代表占下風．

wfelix11/07 21:31雙手空明是招數上佔便宜 但力道不如楊過海潮練出來的

wfelix11/07 21:31不過若招數上佔便宜 那周打金輪會更有利 金輪就是招式不如

wfelix11/07 21:32楊過 而周的招式程度更在楊過之上

wfelix11/07 21:32另外以輕功而論 16年前周在金輪之上 在絕情谷時

wfelix11/07 21:33周伯通一躍上樑 金庸有寫那個高度 場中沒人能辦到

wfelix11/07 21:33而金輪當時就在場中 還有周伯通摸近金輪睡覺的房間

wfelix11/07 21:34把瀟湘子綁走 穿了瀟湘子 又回來一起睡 居然無人察覺

wfelix11/07 22:07你舉的那一段 不就跟楊過打得類似?

wfelix11/07 22:09法王那個等於是打空拳 一個不慎就會被周伯通壓過去了

wfelix11/07 22:13如果楊過拳招越變越奇 讓法王3百招內會被楊過所制

wfelix11/07 22:13那楊過認證的 周伯通內力固厚 拳法巧妙更遠在自己之上

tim111211/07 22:28楊周比武到最後周有點氣力不夠 法王可能可以靠體力磨看看

tim111211/07 22:30因為周氣力衰弱大約是在比武半時辰後

tim111211/07 22:32但依然是慈恩那反例 同樣年老的他都能跟金輪打上一天一夜

tim111211/07 22:32了 何況是招式更強的周.....

ifyoutry11/07 22:34打一燈應該可以，打周伯通應該沒啥機會，他雙手互博加九

tim111211/07 22:35所以我不太懂為什麼要讓沒九陰或其他新招還年老的慈恩跟

ifyoutry11/07 22:35陰跟黯然也差不了多少，金輪在這種壓力下要挺到對方沒力

tim111211/07 22:35龍象十層的法王激鬥一日一夜 搞得好像後者進展一點也不顯

tim111211/07 22:35著

ifyoutry11/07 22:35難度有點高．

tim111211/07 22:37除體力外 周招式功力跟輕功都較強 整體應是勝過法王

wfelix11/07 22:38周伯通至少能扛數百招以內沒問題啦

tim111211/07 22:38(幸好還有周是老三絕中最強的補註 這樣法王勉強可以說自

tim111211/07 22:38己不怕另外兩絕

wfelix11/07 22:38但法王能在周手下撐200招嗎 跟雙手空明打平的楊過

wfelix11/07 22:39都能在300招左右制過法王了

wfelix11/07 22:39更別提+了九陰和互搏的

wfelix11/07 22:40激鬥一日夜實在有點遜 重劍楊過百餘招就力壓慈恩了

tim111211/07 22:42不過法王對一燈之戰 旁白有說練成龍象十層後今日初遇高手

tim111211/07 22:43若當時那人真是法王 則表示對上的慈恩不是高手(那還打上

tim111211/07 22:43一日夜?) 所以我曾經認為慈恩對上的是其他反派強者

tim111211/07 22:44更正 法王初遇的高手是周

tim111211/07 22:49重陽宮法王打玄鐵楊時大約四五十招進入內力互拚

tim111211/07 22:50後來被小龍女用針干擾才分心落敗

tim111211/07 22:51拚內力的話面對還沒吃滿蛇膽的楊應該是有勝算 所以法王十

tim111211/07 22:51六年前也許就不輸慈恩(等等 那十六年後龍象大成還激戰一

tim111211/07 22:51日夜......)

ifyoutry11/07 22:52重陽宮那場沒小龍女我覺得楊過會輾金輪耶．

hau734111/07 22:54周跟楊打到沒力氣不是想分勝負而是單純想引誘出其他黯然

ifyoutry11/07 22:54慈恩可是真刀真槍的跟重劍楊過對拚啊．

hau734111/07 22:54的招式才一直磨的吧？他甚至還故意露破綻...所以金輪應

hau734111/07 22:54該很難把周磨到沒力？

tim111211/07 22:54楊過當時OS拚內力玄鐵劍的效用就不大 所以自估金輪最後

tim111211/07 22:54會贏

tim111211/07 22:55所以楊過打算甩右袖打金輪 而金輪也做好受傷覺悟要趁對方

tim111211/07 22:55力分時反擊

tim111211/07 22:58金輪比慈恩多的優勢是當時手中有飛行道具 楊懷中有沒有小

ifyoutry11/07 22:59如果沒有小龍女，楊過不見得會落入比拚內力的階段啊．

tim111211/07 22:59龍女他都要先破五輪才能靠近金輪 所以依然是金輪有辦法近

tim111211/07 23:00距離打到兵器相接 法王就有機會帶入拚內力的場面

ifyoutry11/07 23:04金輪有玩飛行道具同步攻擊啊，楊過站原地不動都能先逼退

tim111211/07 23:05慈恩空手打也沒有馬上被震斷手尚能撐到百招以後 法王最後

ifyoutry11/07 23:06金輪再破銅輪了，他輕功又不差，只要腳能動飛行道具威脅

tim111211/07 23:06還剩兩輪只要能接一次楊過攻擊變僵持 或許有拚內力可能

ifyoutry11/07 23:07有限吧，應該說金輪根本不太敢進入重劍的射程範圍，那是

tim111211/07 23:08且慈恩敗因旁白說是年紀衰邁才漸漸招架不住 未必是武功不

tim111211/07 23:08及楊

tim111211/07 23:09而法王直到最後一戰都沒被旁白提過年老力衰(周有被提 一

tim111211/07 23:09燈有被擔心過) 所以楊敗慈恩雖說有兵器優勢但對手年老也

tim111211/07 23:09算是原因之一

ifyoutry11/07 23:10有小龍女可以讓金輪攻擊限制了楊過反擊的方式．

tim111211/07 23:11(那為什麼沒體力問題的法王會跟老十六歲的慈恩.....)

bluemei11/07 23:29楊過有灑雪XD 比石灰粉弱一點

ifyoutry11/08 02:49他苦戰國師不是叫假的，磨死老邁的慈恩應該是成就巔峰了

salami11/08 03:33其實就兩條線 一部份要捧高對手 所以讓幾個五絕圍他仍能撐

salami11/08 03:33但是捧高以後就是養套殺 該收的時候 即使破格也得讓這個

salami11/08 03:34反派 在關鍵時刻被主角one turn kill 以彰顯主角之能

salami11/08 03:36所以一半的視角 就是抓住國師的高光戰績 和誰平手 旁白捧

salami11/08 03:37但是另一半的視角 就是抓死 在關鍵時刻主角能用獨門招速殺

salami11/08 03:38我覺得分成兩方 各抓一半的視角 爭論下去 沒有太大的意義

salami11/08 03:39如果都是可信的文本依據 甚至都是旁白等級的 那就併陳

salami11/08 03:39剩下的 就是作者的責任了

wfelix11/08 07:33就說了你貼的只不過是前面5-6招而已 然後有看的都知道

wfelix11/08 07:34楊過就算最後會贏 也是打到200招後才看的出來

wfelix11/08 07:34金庸怎麼可能在過招前5招時 就爆梗寫金輪會不行?

ifyoutry11/08 10:44金輪也稱不上被圍還能撐吧，那三個只是想制住他而非想殺

ifyoutry11/08 10:46他，他也沒抵抗住只是倒得比較好看，當然這可以說明他的

ifyoutry11/08 10:48面板屬性是真的高，但內力並不能直接換成戰鬥力．

hau734111/08 14:18周是老了啦，不過打上半個時辰不是問題...半個時辰夠出千

hau734111/08 14:18招以上了

hau734111/08 14:18楊打周時->立知對方內力固厚，拳法巧妙更遠在自己之上，

hau734111/08 14:18稍一不慎，便會落敗，這才鼓勁出招，再不留半分餘力。

hau734111/08 14:19楊打金輪到兩百招時->見楊過掌法越變越奇，再鬥百餘招只

hau734111/08 14:19怕便要為他所制

hau734111/08 14:24不開黯然雙手的狀況下，周的招式比楊更加巧妙。楊越變越

hau734111/08 14:24奇的招式再過一百招可以制服金輪，那招式更巧妙的周大概

hau734111/08 14:24不用再過一百招就能制服金輪，加上前面的兩百招總共不用

hau734111/08 14:24三百招就能制服金輪。所以不用擔心會打到千招

hau734111/08 14:29國師判斷周用空明拳對打數百招可分勝負->國師好容易脫身

hau734111/08 14:29，提氣急奔，心知只要再給周伯通一纏上，數百招內難分勝

hau734111/08 14:29敗

hau734111/08 14:30所以周就算只用空明拳，不開互搏不用九陰，也絕對用不到

hau734111/08 14:30千招

wfelix11/08 15:43周跟楊過打了超過百招還占上風 要怎麼老了下降快

wfelix11/08 15:44周的巧妙無傷不就是前幾招在試探?周的試探招可以打傷金輪?

wfelix11/08 15:44那金輪可以去撞牆了 人家用試探招就能贏你

wfelix11/08 15:45何況哪來小逆風 金輪內心焦躁 周則是發現好玩的東西要測一

wfelix11/08 15:46下,周若戰況不利哪有餘裕可以先試探?

wfelix11/08 15:46周當時重點在於要應對金輪的大力

wfelix11/08 15:47因為他沒看過這麼大的力道所以很好奇

wfelix11/08 15:47用空明拳正面去化解力道

wfelix11/08 15:49但周伯通根本沒必要每一招都正面接招不是嗎?

wfelix11/08 15:50一燈沒有空明拳能正面接招 結果就是兩人互閃

ifyoutry11/08 16:02有那麼複雜嗎，就周伯通開大招可以壓制沒開大招的楊過，

ifyoutry11/08 16:04而沒大招的楊過可以壓制金輪，周伯通打金輪是沒贏但是他

ifyoutry11/08 16:04還沒開大招啊．

gn002852611/08 16:23周在射鵰神雕打架都遊戲人間般的態度 拿對戰出來講最沒

gn002852611/08 16:23參考性 比其他五絕參考價值低太多了

wfelix11/08 16:44只打5招左右試探招叫做非常膠著?

wfelix11/08 16:44然後打楊過時 招式佔便宜卻不用看?

wfelix11/08 16:45周和金輪打那幾招根本就是想測試龍象的威力

wfelix11/08 16:46楊過可以在招式上變化奇特而壓制金輪

wfelix11/08 16:46招式變化更強的周卻不行?

wfelix11/08 16:46然後始終只有那數招當作證據?

wfelix11/08 16:47而且你講錯了周只出空明然後存心正面測試法王巨力才是戰

wfelix11/08 16:48況非常膠著 而楊過不跟法王正面巨力對抗(沒辦法對方拿兵器

wfelix11/08 16:48靠招式奇妙可以反壓金輪

wfelix11/08 16:49同理 招式等級更在楊過之上的周沒道理辦不到

wfelix11/08 16:49對了 招式等級在楊過之上是只有出空明拳的周

wfelix11/08 16:50楊過可以不靠黯然 不靠內力反壓

wfelix11/08 16:50只靠招式就能打贏金輪

wfelix11/08 16:51沒道理招式更強的周辦不到

wfelix11/08 16:51然後你只抓 周伯通因為好奇 想了解龍象威力

wfelix11/08 16:52正面接招數招的場景 來說他一定要打千招 這也太離譜了

wfelix11/08 16:52招式更差的楊過都能300招左右打贏了 招式更強的卻不能?

hau734111/08 20:13不管雙方有沒有開黯然或互搏，以楊過三百招制服金輪開黯

hau734111/08 20:13然五招打敗金輪來看，周能跟完全狀態的楊打成平手這是書

hau734111/08 20:13中寫明的，易地而處周要打敗金輪也是沒問題的...這是很

hau734111/08 20:13明顯的推斷，至於要拼到千招書中實在看不出來哪裡需要用

hau734111/08 20:13到那麼多招，周試招金輪那短短幾招來判斷？；以你前面忽

hau734111/08 20:13略楊過認為跟周要分勝負會一死一傷或同歸於盡，然後周楊

hau734111/08 20:13是切磋比不上楊金的生死戰更值得參考來看。拿這區區幾招

hau734111/08 20:13試探來說需要打到千招不是在打自己的臉嗎？？怎麼看周楊

hau734111/08 20:13戰的結果參考度都比那幾招試探高啊...

hau734111/08 20:26國師好容易脫身，提氣急奔，心知只要再給周伯通一纏上，

hau734111/08 20:26數百招內難分勝敗

hau734111/08 20:29金輪自己都說數百招了，如果要到千招可以直接說千招不就

hau734111/08 20:29得了...再加上周楊平手，楊三百招可制服金輪這些線索，

hau734111/08 20:29來推斷周不用互搏要制服金輪用不到千招，相當合理不是嗎

hau734111/08 20:29？

hau734111/08 20:58周伯通已覺出對方勁力大得異乎尋常，確為從所未遇。他生

hau734111/08 20:58性好武，只要知道誰有一技之長，便要纏著過招較量，一生

hau734111/08 20:58大戰小鬥，不知會過多少江湖好手，但如國師所發這般巨力

hau734111/08 20:58，卻見所未見，聞所未聞，一時不明是何門道，當下使動七

hau734111/08 20:58十二路空明拳，以虛應實，運空當強。這麼一來，雖教國師

hau734111/08 20:58的巨力無用武之處，但要傷敵，卻也決無可能。

hau734111/08 21:00中間那一段寫的很清楚了吧...如果是無法應付那這一段是寫

hau734111/08 21:00出來幹嘛的？要這樣無視原文我也無奈了...

hau734111/08 21:08而且你也提到屬性相剋的問題，郭靖周伯通都會互搏沒錯，

hau734111/08 21:08但是郭靖主打降龍掌周伯通主打空明拳，一剛一柔，你怎麼

hau734111/08 21:08也拿來類比呢？

wfelix11/08 21:16周一開局打法就是對沒見過的武功有好奇心

wfelix11/08 21:18另外法王的力道雖然奇特，但和楊過也不過是同等級的

wfelix11/08 21:19楊過和金輪硬拼兩次都平手

wfelix11/08 21:20楊過碰上法王的力道也是有好奇心，而楊過認為自己力道不

wfelix11/08 21:20會輸人，所以直接拼力

wfelix11/08 21:22但楊過拼第二下後兵器就斷了，他還自己認為是托大了

hau734111/08 21:23國師連出數招，竟似搔不著敵人的癢處。他埋頭十餘年苦練

hau734111/08 21:23，一出手便即無功，自是大為焦躁

wfelix11/08 21:23而周伯通也是想測試對手，但力道不是周擅長的，所以他用

wfelix11/08 21:23空明拳正面化解

hau734111/08 21:24無視？那幹嘛焦躁？？反而是拿對方沒辦法才焦躁吧

hau734111/08 21:25連搔到周的癢處都辦不到...

wfelix11/08 21:25但空明拳又不是只有正面化解的打法，就如同楊過不是只能

wfelix11/08 21:25和金輪有拼力道

wfelix11/08 21:26但楊過那個當下就是好奇想測試啊

wfelix11/08 21:27只是周伯通有本錢連測數招，楊過則是測試一招兵器就斷了

hau734111/08 21:28原文很清楚是因為好奇才用空明拳，可完全看不出是“應付

hau734111/08 21:28不了”才用空明拳

wfelix11/08 21:28之後楊過就倚仗比對方更精良的招數與之周旋（空手打兵器

wfelix11/08 21:28）

tim111211/08 21:38國師焦躁很正常 差不多在同一段落對上一燈時 旁白也說金

tim111211/08 21:38輪掌力雖勝一燈但心性修為不及

tim111211/08 21:40他看見郭靖重傷尹克西或者小龍女拿針刺他時 不也都會心緒

tim111211/08 21:40波動

tim111211/08 21:42他自持足以橫行天下的神功竟然接連兩人都對付不了 不免

hau734111/08 21:42焦躁正常，但就不是原po所說的“無視”啊

tim111211/08 21:43稍感心怯 這是同場戰役旁白說得 而且那第二人是指未臻一

tim111211/08 21:43流高手之境的瑛姑 所以法王的個性本來就沒外表那樣沉著

tim111211/08 21:44而且法王也沒有無視 打周時旁白也有提心下暗感詫異

tim111211/08 21:45打一燈也一樣 "哪料到他這一指之力 竟是如此深厚" 後面還

tim111211/08 21:45有一驚之下側身避開

tim111211/08 21:45一陽指他都會一驚了 何況空明拳

tim111211/08 21:46法王的問題大概有幾個 經常受驚膽怯 然後總是"沒料到"

tim111211/08 21:47對手是同等以上的也就罷了 連武功弱於他的他都看不太準

hau734111/08 21:50不過金輪真的是很妙，周伯通瑛姑都讓他驚了一下但也沒傷

hau734111/08 21:50到他，他就知道不戀戰要退開，結果高臺戰被楊過來了一下

hau734111/08 21:50猛的，也驚了，卻反而揉身撲上...真不知道在想什麼...

tim111211/08 21:53因為楊龍有實際打敗他的心理陰影 法王把他們視為生涯宿敵

hau734111/08 21:55那是空明拳讓金輪傷害變0吧...怎麼反過來說了...金輪自己

hau734111/08 21:55都覺得打不到東西空空如也竟似搔不到對手的癢了...

tim111211/08 21:57空明拳應該是有全防模式(但這武功並非純防招還是能攻擊)

hau734111/08 21:57那應該更小心而不是驚怒之下失去平常心還衝上去吧

tim111211/08 21:57在這狀態下他能化消對手攻擊 但自己的攻擊力也會歸零

hau734111/08 21:59無傷正常啊！因為是金輪攻周伯通接啊！又不是打小張會反

hau734111/08 21:59震

tim111211/08 22:01法王其實有點可憐 若要用年紀論功力 五絕那掛他確定有贏

tim111211/08 22:01的只有旁白認證的郭靖(楊過外其他人似乎都比郭靖大不只二

tim111211/08 22:02十年) 然後雖然練出無上巨力 卻容易被自己不穩的心性跟判

tim111211/08 22:02斷力抵銷

tim111211/08 22:02然後招式看起來在五絕中墊底(其他五絕招式水準都相當)

tim111211/08 22:06郭:我武技跟打五絕的經驗都遠勝你

hau734111/08 22:15說到功力，我也有點疑問，郭靖好歹也跟西毒拼內力拼的兩

hau734111/08 22:15敗俱傷過，而四絕設定上功力差不多都是同一級的，但是金

hau734111/08 22:15輪又比郭靖高...那金輪功力也比四絕高？

tim111211/08 22:18郭靖雖然屢得奇遇，但法王比他大了二十歲年紀，也即多了

tim111211/08 22:18二十年的功力

tim111211/08 22:18旁白的邏輯就是如此 如上面推文我說的 如果要用年齡這樣

tim111211/08 22:19推 只要另外五絕級有大郭靖二十年以上 就有可能功力比法

tim111211/08 22:19王深

hau734111/08 22:21雖然說旁白說歐郭兩人功力差不多但是以實戰結果來看郭靖

hau734111/08 22:21好像還是輸西毒一點點，西毒可以講話還烙跑，郭靖卻要人

hau734111/08 22:21背一段路後才講的出話來...

jhgfd13467911/09 00:49好奇，楊過如果快打贏法王會不會就重生希望讓黯然掌

jhgfd13467911/09 00:49威力變弱

sycc11/09 09:04作者表示:頁數不夠了 五招收掉

sycc11/09 09:05多二十年功力的意思是多練了二十年 但郭有奇遇所以差不多

sycc11/09 09:05不是法王功力比郭深

wfelix11/09 10:57楊過試招那一下直接對碰不是絞 楊過的劍是被力道震斷的

wfelix11/09 10:58絞是後來楊過傷後無力 出招比較慢 會被絞斷不易外

tim111211/09 12:13他本力遠較郭靖為大 功力也深

tim111211/09 12:14旁白是這樣說的沒錯

wfelix11/09 12:19法王力道大是合理的 看看他最後擅長的龍象

wfelix11/09 12:20但掌法武技比較差 講難聽一點 徒有幾斤牛力卻不會擅用

wfelix11/09 12:21郭靖和西毒兩敗俱傷後 當時在運功療傷 當然不講話

wfelix11/09 12:22西毒旁邊沒親友照顧當然先跑

bluemei11/09 12:26把法王想像成還沒學乾坤和太極的張無忌就好啦

bluemei11/09 12:28想成乾坤和太極都學完的張無忌好像也不衝突......

wfelix11/09 12:33練成龍象10層之前=沒乾坤但有九陽的張無忌

wfelix11/09 12:33練成後=有乾坤的張無忌

baigyatsh11/09 12:41少來 十象之前就能和郭靖千招才分勝負了

baigyatsh11/09 12:44郭靖跟西毒不是拼內力到兩敗俱傷 是互相被打到所以兩

baigyatsh11/09 12:44敗俱傷

wfelix11/09 12:45可是十象之前 實戰只看過2招都吃鱉 三人圍毆還被對方用

wfelix11/09 12:45七成掌力擋住的畫面 吹很大但打起來就不一樣

baigyatsh11/09 12:48西毒 周 鐵掌也三人圍毆還沒升完級的郭靖 實際上真的

baigyatsh11/09 12:48認真打西毒還是幾十招內可以拿下那個等級的郭靖啊

baigyatsh11/09 12:49三人圍毆穩操勝券幹嘛跟你拼命

holybless11/09 12:53黯然銷魂掌 完全體 獅子咆哮彈

wfelix11/09 12:53被周伯通一把搶過牛肉 接個旗子還被震退兩步

wfelix11/09 12:54當時的西毒認真打 沒辦法幾十招拿下郭靖了

wfelix11/09 12:55當時郭靖大概能扛個200招左右(那時接近2論了,郭靖已被西毒

wfelix11/09 12:55逼練功一陣子了

baigyatsh11/09 13:31二論跟那時還隔了一陣子呢 還插了一場大戰 就算二輪時

baigyatsh11/09 13:31耳聽得女兒口中已數到「二百零三，二百零四」，黃藥師

baigyatsh11/09 13:31大是焦躁：「老叫化出手剛猛，若是他在一百招內敗了靖

baigyatsh11/09 13:31兒，我這張臉往哪裡擱去？」招勢一變，掌影飄飄，出手

baigyatsh11/09 13:31快捷無倫。這一來，郭靖登處下風，只感呼吸急促，有似

baigyatsh11/09 13:31一座大山重重壓向身來，眼前金星亂冒，堪堪抵擋不住。

baigyatsh11/09 13:31黃藥師出手加快，攻勢大盛，黃蓉口中，卻也跟著數得快

baigyatsh11/09 13:31了。郭靖唇乾舌燥，手足酸軟，越來越是難擋，只是憑著

baigyatsh11/09 13:31一股堅毅之氣硬挺下來，正危急間，忽聽黃蓉大叫一聲：

baigyatsh11/09 13:31「三百！」黃藥師臉色一變，向後躍開。此時郭靖已被逼

baigyatsh11/09 13:31得頭暈眼花，身不由主的向左急轉，接連打了十多個旋子

baigyatsh11/09 13:31，眼見再轉數下，就要摔倒，危急中左足使出了「千斤墜

baigyatsh11/09 13:31」功夫，要待將身子定住。不會九陰的黃認真打一百招也

baigyatsh11/09 13:31會拿下郭靖 何況逆練的歐陽

wfelix11/09 17:18在這100招之前 黃藥師已經認真打100招了

wfelix11/09 17:19後面那100招比較像集氣放無雙連續技

wfelix11/09 17:19兩人一開始 黃藥師開頭放水 不小心被壓到下風

wfelix11/09 17:2010幾招過後察覺不對 趕緊出全力 但始終扳不回均勢

wfelix11/09 17:21一百招後 不得已出詭招使詐後 才凹回均勢

wfelix11/09 17:21之後花100招還是持平 佔不了上風

wfelix11/09 17:22後面才接你那一段

wfelix11/09 17:22那我們扣掉放水落下風被浪費的100招

wfelix11/09 17:22黃藥師認真打大概是200招左右能贏

wfelix11/09 17:24二論跟那時候的郭靖 郭靖並沒有認真練武武功大進的描述

wfelix11/09 17:25郭靖後期武功進步最大的一段 是被西毒抓住逼練功

wfelix11/09 17:25從一開始的30幾招被制住 到後來一打二還能撐幾十招

bluemei11/09 17:37郭靖武功進步最大我以為是密室療傷 7天比別人練7年還猛

tim111211/09 19:50詭詐後的一百招郭靖持守勢所以沒拿下(始終是不求有功但求

tim111211/09 19:50無過拳腳上竟沒半點破綻)

tim111211/09 19:51對攻的話郭可能會敗得更快 但採守勢可以至少挨過一百招

tim111211/09 19:55另外郭打洪一開始也是守勢 但因為兵器不是他所長所以旁白

tim111211/09 19:55有說洪下重手郭不易抵擋 但洪一開始沒用全力加上有體力問

tim111211/09 19:56題 所以兩百招後郭掌簫並出(掌還更強)洪有OS以力相拚自己

tim111211/09 19:56可能會書

tim111211/09 19:58超過兩百招後兩人變成純掌相拚 郭有左右(降龍+空明)還是

tim111211/09 19:58能撐到三百招

tim111211/09 19:59看起來當真郭靖是可以面對認真的五絕撐上至少一百招

tim111211/09 20:00另外洪郭的第三百招都是亢龍有悔 而且洪有OS那是自己畢

tim111211/09 20:01生精力所聚的一掌 郭看起來可以抵禦一時 所以洪認為拚力

tim111211/09 20:01量自己有輸的可能應該還是有根據

tim111211/09 20:06旁邊觀眾可能會根據場面隱約看出郭有所不及 但要拿下他也

tim111211/09 20:07不會是數十招內能辦到的

wfelix11/09 20:46密室療傷前他已經能輕鬆扁沙通天那些人了

wfelix11/09 20:46在桃花島 他接蛤蟆功被震得連退好多步

wfelix11/09 20:47但是在皇宮 他至少能撐住接招時的撞擊力然後進入比拚內力

wfelix11/09 20:47的局面

wfelix11/09 20:50也就是遇見周伯通後加上空明左右九陰 有一次大進步

wfelix11/09 20:51練了易筋鍛骨篇又有一次進步

baigyatsh11/10 12:15前面很明顯沒認真啊 他都說老叫花若一百招內擊敗靖兒

baigyatsh11/10 12:15他臉往哪擺 才開始放大招

tim111211/10 12:17實際上洪也作不到一百招打贏郭啊

baigyatsh11/10 12:20洪就戰術錯誤 旁白有直接講了

baigyatsh11/10 12:21而且那時候洪應該是五絕中最弱的 受過大傷

baigyatsh11/10 12:35而且就算給你說兩百招 一樣比金輪更有利啊 金輪單挑要

baigyatsh11/10 12:35打上千招 西毒只要上百招可贏 還跟著兩個一樣強的一起

baigyatsh11/10 12:35打郭 金輪跟幾個爛的暫時沒拿下郭 不是更證明根本沒特

baigyatsh11/10 12:35別被吹

wfelix11/10 14:18被壓到下風不叫沒認真吧!

wfelix11/10 14:19你說得那段比較像開大絕

wfelix11/10 14:19但就算認真對打 也不會一出手就放大招吧!

wfelix11/10 14:22郭打兩人是暫時扛住但落下風啊

baigyatsh11/10 16:15會啊 郭靖對蒙古包夾不就馬上開大招

hau734111/10 16:17三人圍毆穩操是不用拼命，但是都想拿第一勇士稱號，而且

hau734111/10 16:17郭靖當時還想斬首戰術，在大王面前出全力進攻搶功勞應該

hau734111/10 16:17很合理

baigyatsh11/10 16:39歐陽鋒與裘千仞都不禁暗暗稱奇。均知以郭靖功力，單是

baigyatsh11/10 16:39歐、裘一人都能勝他，哪知兩人聯手，他竟左掌擋歐、右

baigyatsh11/10 16:39拳擊裘，兩人一時之間竟然奈何他不得。 只說兩人一時

baigyatsh11/10 16:39奈他不得 還能還手襲裘 實在不好說什麼落下風。 另一

baigyatsh11/10 16:39邊戰力差距更小還先求自保到底哪邊有比較吹 又因他一

baigyatsh11/10 16:39上來便將尹克西打傷，這一下先聲奪人，敵對的三人先求

baigyatsh11/10 16:39自保，不敢放手攻擊，是以雖然以三敵一，也只打了個平

baigyatsh11/10 16:39手。

wfelix11/10 16:47郭靖開降龍 就跟蕭峰開降龍一樣 是全力但非大招啊

wfelix11/10 16:47蕭峰開大招應該是狂戰士上身啊

hau734111/10 16:52又拆數十招，國師的金輪漸漸顯出威力，尼摩星的鐵蛇也是

hau734111/10 16:52攻勢漸盛。郭靖暗感焦躁：“如此纏鬥下去，我終究要抵敵

hau734111/10 16:52不住。過兒和那大個兒到那邊相鬥，那大個兒武功平平，這

hau734111/10 16:52會兒該當已料理了他。須得盡快跟過兒會合，共謀脫身。”

hau734111/10 16:52四人全力拚搏，目光不敢有瞬息旁顧，楊過與麻光佐在十餘

hau734111/10 16:52丈外觀鬥，郭靖等四人均無暇顧及。

hau734111/10 16:53這邊應該先聲奪人的buff應該已經過了...

tim111211/10 17:05所以郭不也自知被圍攻輸面大了

tim111211/10 17:06也就是天罡北斗降龍也就只能當沒出全力的三人一陣

hau734111/10 17:18可以跟沒全力平手，出全力撐一陣子

hau734111/10 17:22不是只能擋沒出全力一陣子

hau734111/10 17:30而且主要是守多攻少，不一定就代表沒出全力吧？

tim111211/10 19:07法王跟尼的攻勢事漸漸增強的 擋的那時還未必是兩人的底線

tim111211/10 19:11而且旁白描述的拆招過程都是數招到數十 沒有如郭洪郭黃

tim111211/10 19:11那樣有明確到百招以上 實際上郭擋金輪三人的時間其實不算

tim111211/10 19:11長

hau734111/10 21:55被大軍包圍想擋長一點時間也難啊...當然是以烙跑優先了..

hau734111/10 21:55.

hau734111/10 22:03所以郭靖說的終究抵敵不住到底能抵多久好像也不好判斷

baigyatsh11/11 08:17郭都九陰混降龍 腳踩北斗陣了 不然他大招是什麼

baigyatsh11/11 08:17而且一直說一些他不是大招 他可以多撐幾招也支持不了

baigyatsh11/11 08:17你的論點呀

oaoa52412/02 23:55根本三井壽 血條越少越強