[討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招分勝負？
段延慶和慕容復(+四家臣)一戰算是充滿爭議的一戰
慕容復的內功明顯不如段延慶，攻勢無法阻止段延慶要殺風波惡
段延慶心道：「此刻我身中毒藥，唯有勉強答允，毒性一解，立時便將他殺了。」
段延慶也認為毒性一解就能殺了慕容復
不過另一方面段延慶雙腳殘廢，所以身法上恐怕有劣勢
如果假設是寬敞地形，兩人一對一單挑
大家覺得段延慶要花幾招才能分勝負？
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我覺得如果慕容復可以跑段延慶殺不了慕容復
丁春秋都抓不到慕容復了，段延慶武功也是跟丁春秋相當
那加個條件好了，兩人是不死不休，不分出勝負不罷休
※ 編輯: s386644187 (219.70.164.15 臺灣), 03/20/2021 16:46:22參考段延慶打段正淳，打到六十幾招還沒分勝負
雖然那場也有其他因素在（招式兩邊都熟悉、段延慶不用
邪派武功）但慕容復沒理由撐的比段正淳還短
我覺得慕容復能撐到近百招才輸。
（斗轉星移開出來，比段正淳多撐30~40招應該可以）
斗轉星移就防禦上來說應該算是頂級技巧
近百招差距不小欸 慕容這麼爛嗎
玄鐵劍楊過打敗慈恩也是花了百餘招而已
金庸的寫法兩個人可以打到百招就是武功沒有差太多了
斗轉根本賴皮絕技 就算功力比別人差一截 一使出來
就能拉成平手
楊過打慈恩用劍潑雪 慈恩用手撥眼睛才輸 實際可
能要打更久
段延慶那邊說的要殺，不一定是指自己單打穩贏慕容復吧
覺得段延慶畢竟吃殘廢的虧，應該不出五十招就會敗了
慕容復的斗轉轉不了高手的實招
小智十招內打復官還是有讓，認真打大概3-5招解決。
蕭峰有一招擒住幕容神道穴的戰績但算偷襲，正式打應該也是
跟小智一樣3-5招解決
但蕭峰打段延慶應該要十招
百招左右分勝負的話兩人的差距還不小，並不能算是差不
多。真的差不多的對決都是三五百招起跳的，不妨參考射
鵰二論黃藥師跟洪七公對郭靖
洪七公有説如果百招內打贏郭靖，黃老邪臉上不好看
當時郭靖已經有五絕9成功力，但是洪七公評估百招可以
擊敗郭靖啊，金庸也說洪七公下重手的話，郭靖不易抵擋
你說的正好證明金庸的設定差距不大是可以百招擊敗的
假設慕容復功力是段延慶八成，百招輸掉並不奇怪
金庸中金庸打到三五百招的幾乎都是在伯仲之間
例外我記得只有袁承志可以抵擋歸辛樹到千招
但是他華山本門功夫穆人清說還差歸辛樹不少
法王旁白也說可以跟郭拆千招
旁白說明金輪和郭靖是在伯仲之間啊
87招
要看哪時的復官吧，我覺得最後那段復官心態已經崩了
應該只有七成吧，九成幾乎沒差別了
段延慶強度沒壓倒性勝過慕容復，用斗轉龜起來，應該
足以自保。
慕容復不是單純近身搏鬥的類型 段延慶受限於傷殘 即
使鐵杖使一陽指能及遠也必然大耗內力 遊鬥打上一二百
招也不奇怪
看胡軍版的感想，段正淳的一陽指水平如此都能射山
壁了...段延慶若用鐵拐使出深厚的一陽指功力打慕容
復，這還有辦法斗轉掉嗎？
設定上對高手「有機會」轉偏，但基本上化不掉更彈不回去吧
慕容復在這門功夫上雖然修練多年，究竟限於年歲，未能達到登
峰造極之境，遇到丁春秋這等第一流的高手，他自知無法以「斗
轉星移」之術反撥
所以斗轉不能發揮都是慕容復的鍋.跟斗轉沒關
慕容博也轉不掉蕭峰的降龍，在藏經閣時受擊，只有偏轉至
旁邊的書架上而未能直接反彈
除非慕容家還有個還活著的老頭，不然慕容博的斗轉就是已
知的最高上限
那段你仔細看慕容博只想化掌力沒有要用斗轉.
對單純的巨力是可以用斗轉弄掉，但高手出招的勁力和方向
都在急速變化，斗轉就不能隨便用，看來也不是能無腦用的
武功，很吃眼界
是化掉嗎，太久沒看了
像慕容博打玄悲，慕容復打蕭峰，一個上級打下級用斗轉秒
，一個下級打上級轉不走，都看不出斗轉能越級打怪，打同
級未知
慕容龍城，創出斗轉星移的高妙武功 ，當世無敵，名揚天下。
如果慕容復存心游鬥那當然可以撐比較久。
所以我一開始就有問過條件了
都當世無敵技了.斗轉就是神.轉不掉就是使用者問題
慕容龍城這名字超霸氣的，根本布袋戲人物的感覺
慕容龍城超帥..他跟段思明、逍遙子，應該可以算是天龍八
部最強的三人了吧
二版適當的留白，讓慕容復只是火候不夠，但慕容家
是當時武林頂尖世家，家傳斗轉是六脈等級神之武學
的印象深入人心。三版把慕容博的面紗撕了，連帶整
個慕容家武功的強度也被看低。
無法反彈蕭峰的降龍不代表斗轉弱啊 蕭峰掌力連虛竹和段譽
都要擋 虛竹可是硬吃過鳩摩智一拳還沒事的
掃地仔誰都能擋就設計給蕭峰的掌打到 轉不了也毫不丟臉
這麼說吧，絕對一招秒不掉但偷襲可以一招吃下來的差距
大概就任我行余滄海吧，蕭峰和小慕容差距大概也有這
個級距
慕容博沒有斗轉掌力那段，書中是沒寫，但到底是不想轉還是
因為根本不能轉所以用不出來，都還有解釋空間
而且我會偏向是慕容博不能斗轉。都家傳絕技了，肯定是最熟
練而且危急時最容易會首先想到的解圍手段。而且斗轉成功的
效果如此之好，可以說那種情況斗轉成功馬上解圍甚至逆轉，
偏偏就沒有用出來，那我就更偏向解讀為使不出來
劇情中可以看到即便慕容復這樣火侯不足，他遇到緊急狀況，
優先思考的應對都是斗轉星移，除非轉不了才有第二方案。對
丁春秋也是，轉開落下的童佬虛竹也是，能用就幾乎是第一出
手選擇，因為成功的效果就是太好了。
以此完全沒辦法論證說斗轉星移具有下剋上的能力。
慕容龍城能夠斗轉無敵，那也許根本就是他本身就無敵，所以
任何人在他眼裡都是下位，他的斗轉當然誰都能轉了。
如果斗轉強是因為慕容龍城強，那斗轉就跟乾坤一樣是
次五絕武學而已。
能否下剋上的討論空間很大 轉到旁邊算嗎還是一定要轉回去
復官轉化功以及轉墜崖的虛竹童姥都是越級打怪
雖然無法彈回去但轉到旁邊已經超猛了
慕容龍城>創出斗轉星移的高妙武功>當世無敵 整段看就是龍城
因為有斗轉所以無敵.要是本身就無敵提斗轉做啥
化掌力那段前因是慕容博想要用自己的死換蕭峰出兵中原助兒子
有求於人就不會下殺手.所以那段我認為慕容博沒用斗轉
後面鬧僵掃地就出來收尾了
其實以前有講過斗轉星移整個肯定不是固定招式而是一系列轉
力的法門，所以能往旁邊轉移我完全可以認同是斗轉星移範圍
，就可能敵我雙方實力差距導致能不能轉能不能彈
然後為什麼講慕容龍成要提到創武功，是因為你沒貼的前一句
：「他族中更有一位武學奇才慕容龍城，創出……」
創了一套神奇武功自然更顯得是武學奇才。
但是始終沒有提到斗轉星移面對同級上級的對戰成果，根據網
上常見的推測，慕容龍成跟段思平、逍遙子大致年代錯開，極
盛期沒有交錯，文中也沒提到同級人物的存在
如同獨孤求敗也有人質疑九劍無敵是否只是沒有碰到真正的強
者，然而九劍畢竟有一個有利點，就是劇情中有以弱勝強的實
績，在內力體能狀況都不及的情況下憑境界以弱勝強
也許斗轉星移其實也做得到，但金庸畢竟對慕容一家有點黑，
越改越降格，更談不上展現境界以弱勝強了
掃地僧被蕭峰降龍打到 但身為機械神很難知是否刻意被打中
其實如果要細究的話 能力和動機不見得一致
必須多提供一些文本證據出來 比較有機會判斷
掃地僧和空見有類似處 就是以極高的武功化解冤孽仇恨
而且對小說中許多角色來說 幾乎已經如鬼神般的存在
所以掃地僧中那下天下第一掌 也可能是為了化解仇恨和激動
不代表他閃不掉 當然也可以猜測是要測試蕭峰的掌力功力
以充分條件動機來說 可能說得通 但是還是需要文本說明
如果作者沒說明 總是可以猜出好幾個說得通且合理的動機
但各項猜測中 有越多直接或至少間接線索的 才越可靠
就為降龍18掌打廣告而已.3版把天下第一掌拿掉了
因為天龍的28掌是天下第一掌那改良後的18掌不就是如來神掌
XDDDD
「你這是什麼掌法？」「你想學啊？我教你」
改良版九陰才是如來神掌 九陰真經第九重萬佛朝宗
歐陽鋒：你管我，我就愛用
霹靂無敵金剪刀
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問題是，只是學的話，有些72絕技幾乎沒有功力門檻 黃眉僧笑道：「老僧今年六十九歲，到得七十歲時，我的足趾是奇數。」 黃眉僧道：「老衲曾有一件親身經歷，不妨說將出來，供各位參詳。說來那是四十五年前 的事了 這少年似乎也會金剛指力。我這門功夫足足花了十五年苦功，方始練成，這小小孩童如何7
彭瑩玉低聲道：“是乾坤大挪移！”冷謙聽到“乾坤大挪移”五字，登時省悟。“乾 坤大挪移”是明教歷代相傳一門最厲害的武功，其根本道理也並不如何奧妙，只不過先求 激發自身潛力，然後牽引挪移敵勁，說起來也只“四兩撥千斤”而已，但真要做到，那可 難了，其中變化神奇，匪夷所思。 再看陽教主的遺書，見遺書上續道：“余將以身上殘存功力，掩石門而和成昆共處。夫人3
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如果以三版的設定 斗轉和乾坤的差別會更明顯 三版的斗轉是四兩撥千斤 三版的乾坤是初階是四兩撥千斤, 最高層則是進化成千斤撥四兩 四兩撥千斤就很考究對於對方武學的掌握 因此慕容家需要研究一堆武學19
: : 基本上有在常逛金庸版的，經過我還有其他大大的宣傳(?)後，大致上都能接受乾坤 : 大挪移是門次五絕級的武功。 : :47
順著這個話題來說一下斗轉星移跟乾坤大挪移好了。 基本上有在常逛金庸版的，經過我還有其他大大的宣傳(?)後，大致上都能接受乾坤 大挪移是門次五絕級的武功。 它在倚天看起來會這麼強的原因，除了使用者是五絕級張無忌(比乾坤創始者還要強) 外，還有就是對手是一群遠不如張無忌的人。49
因為常常看到有人覺得斗轉星移不怎麼強，趁這個機會說一下斗轉星移好了。 1.斗轉星移的武功理論： 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移 他姑蘇慕容家最拿手的絕技，乃是一門借力打力之技，叫做「斗轉星移」。外人不知 底細，唯見慕容氏「以彼之道，還施彼身」神乎其技，當致人死命之時，總是以對方6
: : 若不變招能讓慕容復借到力，如果能成功是否代表與力道無關？ 我覺得斗轉星移和乾坤大挪移不同，對內力要求沒那麼高。 之所以可以轉蕭峰不能轉鳩摩智， 是因為蕭峰用的是降龍掌，降龍掌招式簡明不繁複，4
那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、游坦之二人，最初十招，頗佔上風，但到十餘招後，只覺游 坦之每一掌擊出，每一掌拍來，都是滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拼之際，游坦 之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。要知游坦之體內的冰蠶寒毒得到易筋經內功 一加培養，正邪為輔，火水相濟，已成為天下一等一的厲害內功。蕭峰雖然天生的勇武， 遇到了這種亦正亦邪的功夫，卻也頗覺不易應付，再加上慕容復的武功和他亦是在伯仲之1
個人認為 斗轉星移跟乾坤是不一樣的東西 斗轉星移內力門檻不需要太高,乾坤內力門檻很高 看起來乾坤似乎比較遜,但其實這樣對乾坤不公平 因為斗轉應該是把借力打力能力點到極限的武技
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[討教] 天龍三老真的比四絕強嗎?天龍八部中的前十強：「一僧二掛三老四絕」幾乎是大家的共識。 其中一僧最強沒有疑慮。 而以二掛中的虛竹當作比較基礎來說， 二掛強於三老(虛竹強度超越童佬)以及二掛強於四絕(虛竹強於小智)也很明顯。 但是三老跟四絕中的強度，似乎沒有一個很明顯的界線。20
Re: [問卦] 有沒有慕容復從高手變雜魚的八卦？就說真的 慕容復後期顯然被作者刻意弱化 一開始說南慕容北喬峰 一般人都會預期兩個人差不多 慕容復沒有0.9喬峰 也要有個0.8喬峰吧 但是打輸喬峰不是最誇張的 誇張的是慕容之後加四大家將 被段延慶輕描淡寫的無情屌打 這一役之後慕容復徹底變戰力單位11
Re: [討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招分勝負？慕容復的實力 扣除斗轉有可能只是略勝段正淳等級而已 雖說慕容復有打敗段正淳+南海鱷神的戰果 但南海鱷神的戰力 在丁春秋這一層級是屬於隨手一揮就要躲去旁邊的 加上段正淳因為關心則亂無法發揮一陽指真實實力,才會讓慕容復輕鬆以斗轉取勝 但從慕容復取勝時的場景來看10
Re: [討教] 玄難為何不使禪杖或袖裡乾坤？丁春秋的速度說快也還好，在客店這種狹窄的地方，丁春秋抓不到慕容復 所以丁春秋的速度大概頂多跟慕容復差不多而已。 如果是慕容復的速度，對於玄難這種程度個高手，應該沒有那麼難應付， 畢竟殘廢移動不便的段延慶，對付慕容復都不會感覺速度上吃虧了。 而玄難的武功應該是和段延慶差不多的。6
Re: [問卦] 有沒有慕容復從高手變雜魚的八卦？天龍的強度細看真的很有問題。 我覺得最扯的就是鳩摩智一人戰天龍寺五人這段， 整個把鳩摩智寫的太高。 慕容復，丁春秋加遊坦之三人在少林寺聯手算是跟蕭峰打平， 這三人算差不多好了，6
Re: [問卦] 有沒有四大惡人的八卦？對! 原來「段譽」的親生父親是段延慶! 因為段譽他媽在某天跟乞丐段延慶瘋狂打砲!很淫穢! 原來「虛竹」的親媽是葉二娘 因為葉二娘跟少林寺方丈打砲!5
Re: [閒聊] 如果換蕭峰來下珍瓏棋局起手式是啥?蕭峰哪有在現場？拜託要問金庸文前先把小說看一下。 有在現場的高手幾乎都有玩，只有鳩摩智不是破詰棋， 而是去和慕容復對下。二版有人說鳩摩智跟逍遙派有些淵源， 所以知道破珍瓏背後藏著一些逍遙派的好康武學，想來趁機渾水摸魚。 原文：2
Re: [討教] 有人可以改變陳家洛或者慕容復的結局嗎看到你最後這一段，我突然想到以前看過的天龍評論，好像就是在ptt 看到的，不過不確定是不是本板 大意是說，天龍從頭到尾就是一連串巧合的故事 書裡面劇情的發生都是巧合跟偶然 本書就是故意塑造萬事皆偶然的劇情出來 如果這個論點是真的，那慕容復好像怎麼做都沒用欸XDD