Re: [討教] 請教一下五絕的問題

tim111203/27 00:55這不太可能 因為即使是郭靖或另外四絕(友好方) 對王在世

tim111203/27 00:55時傳下的全真武功其實評價都還算滿高的

tim111203/27 00:56若依本篇推測 照理說林朝音的玉女心經也不過就一論的王上

tim111203/27 00:56下的程度 可是實際給更年輕的小龍女楊過來使 卻也不輸當

tim111203/27 00:56世高手甚至能抗衡五絕

barry63062103/27 00:59你這論點也可以帶入獨孤求敗身上，但王重陽確確實實

barry63062103/27 00:59跟其他四絕交手後，拿到了書中公認的天下第一，四絕

barry63062103/27 00:59後來即使再有進境，也無法打敗中神通，王重陽在雙鵰

barry63062103/27 00:59書中的地位就是神話級

lifehunter03/27 01:00七天七夜主要是循環賽的關係吧 公平起見 五個人每個

lifehunter03/27 01:00人都要互相對戰到 再加上每打完一場 也都需要休息時

lifehunter03/27 01:00間

tim111203/27 01:01的確是有休息 期間老黃還拿九花玉露丸請大家吃

tim111203/27 01:02但既然要第七天才確定第一 那一定也是打到最後才分出勝負

tim111203/27 01:02因為原本與會目的是爭奪真經 第一個被王打敗的就不是第一

tim111203/27 01:03了應該直接下山 可是沒有人提前下山且另四人也有對戰過

tim111203/27 01:03那表示狀況有可能像洪歐陽的最後一戰那樣 把所有會的東西

tim111203/27 01:04都搬出來比較 一直到第七天才得出王最強的結論

kaiyukuo03/27 01:06「王重陽年紀大N歲」的論點前陣子有討論過，基本上不成

kaiyukuo03/27 01:06立，因為沒有辦法拿史實來推論

barry63062103/27 01:26金庸設定裡，雙雕的天下第一就是全真教，兩代五絕居

barry63062103/27 01:26中的都是全真，只是不懂為何全真後來會頭重腳輕？全

barry63062103/27 01:26真七子跟第三代沒一個成為頂級高手

MrHeat03/27 01:30富不過三代 金庸不想讓他們一直威下去吧 XD

aquacomfort03/27 04:59何不看看其他四絕三代 不是絕後 就是大小武這種貨色

pponywong03/27 07:54依照史實的話 全真會被八思巴剃光頭 金老已經很給全真

pponywong03/27 07:54面子了

tim111203/27 08:40其他四絕第三代也沒有練本門武功成頂級吧

a2288089703/27 09:14中年開始習武+師父留一手兼沒教幾年就歸天 丘馬已經很

a2288089703/27 09:14爭氣了

chutom03/27 09:49一論每個人都一對一單挑比過 就必須打15場 為了公平起見

chutom03/27 09:49同時間只能有一組對決 一天最少還要打兩場到三場 歐陽鋒

chutom03/27 09:50和洪七公兩人神鵰直接打了全天 更別談還有論劍 這樣算下

chutom03/27 09:50來七天其實很短

chutom03/27 10:02另外十五掌云云以及練不夠久已經被修掉了 王技高一籌是確

chutom03/27 10:02定的 但同意原po 大約差距沒有拉非常開

josephhou03/27 10:45金庸對功力的設定，是除了主角和極少數特殊角色以外，

josephhou03/27 10:46你登場的時候是什麼等級，整部書裡你就一直都是那等級

josephhou03/27 10:47徒弟輩武功多半是師父輩的三成以下，有第三代那就更慘

josephhou03/27 10:48現場就有一個號稱苦練十六年功力倍增的，結果實戰發現

josephhou03/27 10:49學佛的養蜂的守城的雲遊四海的怎麼都跟他一起倍增了？

josephhou03/27 10:50所以那些形容詞在金庸小說裡根本沒有實際意義，唯一的

josephhou03/27 10:50意義就是除了主角以外，金庸小說基本上鎖相對強度的。

lijay03/27 11:00如果有個平行時空 都是20歲的郭靖+楊過+小張來場華山論劍

lijay03/27 11:01有人會認為這場華山論劍水準很低嗎? 用年齡看不太準吧xd

lijay03/27 11:04功力大增這件事我認為對實戰效果影響很小 很多技藝練五年和

lijay03/27 11:05練二十年 功力差四倍 但呈現結果非常接近

lijay03/27 11:06意思是說功力和戰力不是永遠線性關係 功力0->1000可能換算

lijay03/27 11:07成戰力0->90 但功力1000->2000 戰力可能90->92

lijay03/27 11:08能符合小說常提到功力大進但相對等級被鎖住 百尺竿頭難進步

Rain022403/27 11:24用年齡看頂尖層次人物的武功不準確，金庸對這些人的功力

Rain022403/27 11:24設定都是非線性的成長，而且終究有天花板存在

Rain022403/27 11:25很多人會用黃藥師驚嘆小楊過的功力，來低估年輕時期黃藥

Rain022403/27 11:27師的武功，但那段頂多證明三十歲時的他，其功力下限與小

Rain022403/27 11:27楊過相同，無從判斷他的上限

Rain022403/27 11:28另外這時小楊過的主力武功都不是以運使內力，勁力強大的

Rain022403/27 11:30招式，直到他斷臂後轉型，重劍劍術的強大威力才凸顯出他

Rain022403/27 11:30驚人的內功

Rain022403/27 11:34也可以拿蕭峰當例子，五絕更可能與蕭峰類似，都是天資橫

Rain022403/27 11:35溢，年紀輕輕就達到遠超一般江湖高手境界的武學天才，同

Rain022403/27 11:35理還有一個老張

wfelix03/27 11:36三十幾歲其實算巔峰啦，看蕭遠山30歲和60歲就知道了

wfelix03/27 11:37另外三版把一輪降龍沒學好的劇情修改了

lijay03/27 12:40單就二版也沒說只練到十五掌 我記得是說沒完全練好 這可以

lijay03/27 12:41解釋一些細部變化或火候未足

lijay03/27 12:42把一論五絕貶到七子級(神雕楊過嘯聲) 會很不符合五絕人設

lijay03/27 12:43黃蓉: 對頭中有一個是黃河老怪沙通天

lijay03/27 12:44洪七公:沙通天有啥屁用? 郭靖這傻小子再練得一兩年就勝過他

lijay03/27 12:44路人:當年華山論劍王重陽奪得天下第一

lijay03/27 12:44洪七公:王重陽有啥屁用? 郭靖這傻小子再練得一兩年就勝過他

lijay03/27 12:46實際上東南北三絕 一直到二論三論都對王重陽還是心服口服

lijay03/27 12:48還有像北丐西毒二十年沒見 洪七公自認好吃懶練 結果從七子

lijay03/27 12:50衝到五絕 他認為西毒會比較用功 那應該怕死對方了阿? 哪來

lijay03/27 12:50自信覺得勝負未必xd

lijay03/27 12:58問題就是黃藥師並非認為去一論時和楊過差不多等級 中間有時

lijay03/27 12:59間差 郭靖個性一定願意承認18歲時和楊康差不多 20歲去二論

lijay03/27 13:00總不能說二論是江南七怪等級的決鬥吧

lijay03/27 13:01三版還有個創九陽的鬥酒僧 以九陰九陽同境界來說 王重陽翻

lijay03/27 13:02完九陰差不多就學會 這代表差距很小 不會是七子級可以辦到

lijay03/27 13:10郭靖有主角級奇遇 最後還是沒贏五絕阿 五絕的待遇不下主角

lijay03/27 13:11嘯聲楊過還打不贏李莫愁 照你所說王重陽約等於李莫愁好了

lijay03/27 13:12東邪:若陳梅曲陸四大弟子有一人在此 焉能讓重陽真人說嘴?

lijay03/27 13:12你覺得黃藥師的個性會服王重陽?

lijay03/27 13:14另外也不是四絕都是一兩年內爆衝 可能只有黃藥師這樣 他雜

lijay03/27 13:15學甚多還每項都國手級 興致來開始練武 和其他才藝一樣幾年

lijay03/27 13:16內衝到國手 不是不可能呀 南帝則可能從小就開始苦練

lijay03/27 13:20應該說 功力大進我認為非常有可能 只是呈現出來的戰力不是

lijay03/27 13:21等比例 多練二十年功力倍增很合理 但對實戰影響大概90和92

lijay03/27 13:22分這樣 一論四絕我認為下限是射鵰末郭靖啦 八九成五絕吧 差

lijay03/27 13:23那麼一點火候 郭靖到神雕也花了十年才補上那最後一兩成差距

Amygo03/27 14:52前提就錯了 三版黃藥師的年紀調過 不是30出頭 版主有撰文

josephhou03/27 15:23所以您倒是說說看主角群以外，明確實戰表現大進(不是只

josephhou03/27 15:23有旁白說大進結果打起來根本沒變)的有哪幾位？

josephhou03/27 15:25有當然還是有的，像游坦之、林平之等等，但就真的很少

josephhou03/27 15:26絕大部分角色都是頂多旁白說什麼功力大進、武功倍增，

josephhou03/27 15:26結果跟原本同等級的對手一打，發現他還是那個等級的。

tim111203/27 16:53因為練武不是只有一人練

lijay03/27 19:16一論內功頂多略強於楊過? 這個判斷就下得太武斷呀

lijay03/27 19:1630歲楊過 35歲一論 60歲二論 我們不知道東邪的成長曲線

lijay03/27 19:17郭靖18歲=楊康 55歲=三論五絕 合理推論20歲實力?

lijay03/27 19:19楊過18歲=耶律齊 36歲=三論五絕 20歲實力呢?

lijay03/27 19:20這個討論點就在於你能否接受配角也有主角級外掛 我不但能接

lijay03/27 19:20受 甚至覺得老五絕外掛每個都強過郭靖楊過

lijay03/27 19:21為何? 老五絕可不是只有武功絕頂 中神通自創武功 東邪全能

lijay03/27 19:21南帝北丐雜事一堆很難專心練武 西毒其實也是毒理學大師

lijay03/27 19:22若把一論定義成七子級的頂尖對決 雙鵰所有提到王重陽武功的

lijay03/27 19:22片段都是笑話

lijay03/27 19:23王重陽實際比四絕大了快一輩 結果才練到七子頂? 四絕同年紀

lijay03/27 19:23可是練到五絕耶 把七子當狗打的等級 怎麼會去佩服王重陽?

lijay03/27 19:24這等於是說射鵰劇情主線要出現四絕對服丘處機心服口服的情

lijay03/27 19:24況

lijay03/27 19:26全真七子怎麼會覺得自己武功沒學到家? 差不多七個王重陽耶

lijay03/27 19:29別忘了華山論劍不是只有中東兩位參戰 南帝從小練大理段氏武

lijay03/27 19:30學 35歲參加一論大概也練了十幾二十年 以他能練到五絕的資

lijay03/27 19:31質配上大理段氏資源 這年紀差不多就五絕了(請參考袁承志 喬

lijay03/27 19:32峰 大約十年練到絕頂) 中東兩位最起碼不能遜於南帝啊

lijay03/27 19:45其實金庸筆下 沒得到特別秘笈之類 大概練十幾年就進入該資

lijay03/27 19:46質+資源的高原期 主角被灌功或成長特快 主要是想省篇幅 畢

lijay03/27 19:47竟不適合每個都寫成像袁承志那樣苦練十年 下山虐蔡

wfelix03/27 20:12可以請問一下 吃沒蛇膽的楊過 內力大概是啥程度?

wfelix03/27 20:13大概是全真七子中間程度而已喔

wfelix03/27 20:17而三十歲左右有這程度的人呢?霍都 李莫愁都有喔

bluemei03/27 22:44射鵰初約一論四年後 丘處機認識郭楊二人時曲靈風已經斷腿

bluemei03/27 22:46如果一論五絕只有七子頂那陳梅兩人怕黃藥師怕心酸的歐

bluemei03/27 22:48不然就是一論完東西南北+周全都開掛

JazzJordan03/27 23:56三傑也是中年 如果一論七子頂 那王重陽不是比三傑還弱

JazzJordan03/27 23:57三傑跨時空去一論能拿天下第一 不太可能吧

JazzJordan03/28 00:08一些也不是都用內功決定 例如梅超風

ARCHER223403/28 01:23可是我看了一下對岸的推論是說黃調到37歲耶

wfelix03/28 07:34梅超風15歲時，曲靈風30歲，黃藥師當時40幾歲

xbit03/28 08:44那料到楊過既受寒玉床之益，又學得玉女心經與九陰真經的精要

xbit03/28 08:45主角命就是威..正常頂尖人物沒這待遇好嗎

xbit03/28 08:47楊過有這奇遇也早黃藥師10年而以

lijay03/28 17:49下午複習到射鵰煙雨樓有一段

lijay03/28 17:49桃花島主掌法何等精妙，這六掌劈將下來，縱然王重陽復生，

lijay03/28 17:49洪七公傷愈，也得避其鋒銳，孫不二如何抵擋得住？

lijay03/28 17:50基本上旁白把一論王重陽和二論洪七公並提比較 通常不會差太

lijay03/28 17:51多

wfelix03/29 08:57這種旁白在神雕也有啊 縱然王重陽復生 黃藥師親至

wfelix03/29 08:57那等於把接近3論的黃藥師和王重陽並列了