Re: [新聞] 高市乙烯外洩事發第6天濃度又飆高

erspicu 發表於 2020/9/17 上午12:41:28

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 高市乙烯外洩事發第6天濃度又飆高作者

(.)時間Sep 17 00:41:28 2020推噓23 推:24 噓:1 →:39

※ 引述《wennythepooh (維尼)》之銘言：
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3293636
剛好看到公視有話好說在談這件事情
https://www.youtube.com/watch?v=IEvTuo0rpIU
裡面有有些部分的討論我覺得是滿關鍵的
另外有些疑惑也可以得到解答

這議題其實牽涉專業沒有任何一點了解
其實也不知道在吵啥或是問點在哪
像是氣爆後到底市府做了哪些事情
還有以後該如何處理問題未來都市規劃方向等
聽一聽至少對這問題多少有一點皮毛的理解
想罵好歹也罵個所以然來
覺得氣爆後市府做了很多好歹也得知道現在跟以前的差別在哪
以及哪邊可能還不夠以及未來大方向是怎樣

我是沒那心力去整理Q&A 但其實可以整理出很多筆記了

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.229.56 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Kaohsiung/M.1600240250.A.10F
: → omanorboyo : 不就一堆爛管線沒在換不漏才奇怪 09/16 15:17高雄市管線一堆先不談經費問題整個挖開全鋪一次恐怕市民會有很大的反彈
實務上很難想像
: 推 MrDK : 之前都已經氣爆過一次了結果完全沒改進還是在漏... 09/16 15:31氣爆後管理上其實進步的地方很多不能說沒改進但的確還可以繼續努力
之前氣爆有中央地方權限和管理責任爭議氣爆後通過自治法
高雄市取得比較大的監督權限
: 推 chiefoflaw : 捨不得讓石化產業停工嗎？ 09/16 15:40能不能停並不是由地方決定決定是中央權限
: → shihkai : 市府收業者的管路費收的很爽，管都不知道管到哪裡去 09/16 15:48: → shihkai : 了 09/16 15:48管線有很多尺寸這次出問題的是4吋很難抓漏
大一點的新一點的管線可以安裝氣體感測裝置也可以用smart pig去抓漏
但4吋管線塞不進去我猜除非把整條線部分區段整個挖開才有可能
: → erspicu : 這些高風險高汙染重化工業危險汙染留給高雄 09/16 15:58: → erspicu : 高雄能跟這些企業抽到稅嗎? 不行的話高雄很倒楣 09/16 15:59收不到稅中央賺而已之前通過地方自治法是可以賺到管路費大概也沒多少
稅收才是重點
: 推 chiefoflaw : 工業管線退出市區 09/16 16:56: 推 lukasformac : 管線退市區=槽罐車趴趴走，集中管理變分散管理，是 09/16 17:08: → lukasformac : 多低能阿？ 09/16 17:08是的停用管線等於是槽罐車趴趴走也是一種風險未必比較安全
比較可行的是都市計畫重新規劃大社工業區降編減少管線需求
以及管線整體重新規劃途徑不是這些都不可能在短期內完成
大社工業區降編高雄地方已經通過但決定權在中央也碰巧今天最新消息是
中央承諾降編跳票
: → integrand : 能理解經歷過氣爆的高雄人會心急 09/16 18:35: → integrand : 但維修有時候就是會一直找不到故障點 09/16 18:36因為管線只有4吋大小很難找

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.111.197 (臺灣)

※ PTT 網址

推

pitalvlu 09/17 00:47理性討論幫推

推

hedgehogs 09/17 00:49推

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EEERRIICC 09/17 00:54人民只想安居樂業，道路通情感上可能不通

推

r5e97nk63 09/17 01:07幫推，之前有跟過大巨蛋都審會，就知道這些內容要好

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r5e97nk63 09/17 01:07好釐清要花不少時間，這種談話節目已經算是幫忙進行

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r5e97nk63 09/17 01:07相當程度的整理了，但還是要花不少時間，只能說有人

→

r5e97nk63 09/17 01:07願意做筆記真的都是佛心來著QAQ

推

e123976566 09/17 01:14推

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pitalvlu 09/17 01:45管線都20~30年最小管徑2吋綿延20km以上

→

pitalvlu 09/17 01:47大社降編大林蒲遷村攸關縮短和廢除這些管線

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pitalvlu 09/17 02:15汰舊管路工程浩大事倍功半

→

pitalvlu 09/17 02:163D圖資靜態資訊仍無法解決管路偵測氣漏根本問題

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pitalvlu 09/17 02:32陳其邁市長的政策和勝選也有強調支持降編和遷村的

→

pitalvlu 09/17 02:34https://i.imgur.com/4RFNO0F.jpg

推

breezeguy 09/17 03:02推

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davidrockcom09/17 04:45不管4吋還8吋，找漏都還在能力範圍，現況長途管束有

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davidrockcom09/17 04:45分段陰極防蝕，又不像81當時罩在箱涵裡，頂多哪一段

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davidrockcom09/17 04:45有問題叫pig跑一趟，更何況氮氣持壓這麼久還穩定說

現在就是管線太小 pig進不去的問題所以要抓慢很多..

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davidrockcom09/17 04:45明沒有明顯破漏，沒有明顯破漏乙烯還會跑超過90米？

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davidrockcom09/17 04:45阿不就看到鬼

推

chiefoflaw 09/17 07:04 https://i.imgur.com/1rJ8s0v.jpg

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chiefoflaw 09/17 07:05直接解決源頭的石化產業比較快，看到這些石化老闆

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chiefoflaw 09/17 07:05躲在台北就令人不爽

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chiefoflaw 09/17 07:06這些重工業不是氣爆就是強鹼轉爐石，請問中北部會這

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chiefoflaw 09/17 07:06樣嗎？

噓

newlie83 09/17 07:13中央/地方都是民進黨...簡單說就是民進黨不負責阿

推

newlie83 09/17 07:15補推回來民進黨選前說一套選後做一套也不是第一次

推

inurry 09/17 07:32路權是高市府，不核發路權就不能用

推

chiefoflaw 09/17 07:35民進黨假如想偏袒石化業，小心重演1124大敗

我覺得喔看完節目後的心得是不管怎樣輪替都不要期望高雄能脫離石化業客觀來說說真的要怪得怪以前的產業政策拉人家別縣市也不會想吞這個東西中央也不可能讓台灣沒有石化業但既然被逼著吞我覺得好歹能夠盡可能的改善汙染問題和風險問題以及多收一點過路費進貢給中央的那些稅收分給地方政府10%什麼之類的

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nomieno 09/17 08:00中央卡邁

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b8806 09/17 08:33哪邊漏都不知道，人民生活不恐慌？？？附近居民戶

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b8806 09/17 08:33戶發偵測器好了，不要2套標準

推

misq2011 09/17 08:40推

推

peehs 09/17 08:40好像滿地瓦斯管有在管理一樣

推

jeff21115 09/17 08:43只有不想過沒有過不了的

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pinkg023 09/17 08:43暖男就沒魄力阿不然呢

推

atb 09/17 09:20四川粉好久沒出現了

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atb 09/17 09:20什麼風把妳吹來了

推

soulism 09/17 09:28要分段測漏,才能抓破漏點

推

jasd 09/17 09:41總體壓力沒降，要抓出破漏點很困難啊。看節目解釋

所以網路上還有一種說法是漏的是幽靈管這種推測可能根本就抓漏抓錯管了當然這只是網友推測姑且當一種說法就是

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jasd 09/17 09:41高濃度偵出可能是之前逸散溶於水導致，嗯...可怕額

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davidrockcom09/17 10:13管束深度也才1米5，以乙烯的氣體特性要溶於水（而且

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davidrockcom09/17 10:13這麼遠）...如果是還真刷三觀

※ 編輯: erspicu (27.242.111.197 臺灣), 09/17/2020 10:29:37

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zebirlin 09/17 10:25現在連到底洩漏的是什麼氣體都不知道萎哉

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alkene 09/17 10:44嗯，乙烯在常溫下對水的溶解度很低

推

mintan 09/17 11:05民進黨負責就是繼續執政~KMT永遠不會負責,都是They

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mintan 09/17 11:05的錯~!

推

chiefoflaw 09/17 11:19找不到外洩原因的業者，直接讓他停工，連這點擔當

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chiefoflaw 09/17 11:19都沒有，講什麼愛高雄？

推

jasd 09/17 11:19我猜測實際情況可能是逸散乙烯被地下水體水封包埋

→

jasd 09/17 11:19，現在在抽水造成溢出

推

JH10 09/17 11:29規定廠商要泵送前，必須在系統上登錄時間及料件及

→

JH10 09/17 11:29管線圖，系統連結環保局及消防局，這樣洩漏就能先

→

JH10 09/17 11:29抓到是什麼氣體，也能知道哪些路必須封鎖

推

soulism 09/17 11:40找不到破漏點,就要乾脆整段管都換新管.

推

dandeliontea09/17 11:51理性討論的都推

推

davidrockcom09/17 12:20https://reurl.cc/ygkmoq

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davidrockcom09/17 12:21有4吋用的pig喔，而且還在臺灣完測

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showingstar 09/17 12:28某個id對石化苛刻對中鋼偏袒

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wenn 09/17 16:50我比較想知道五輕中油那不是停了嗎？那些油管還算

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wenn 09/17 16:50有送料嗎？還是那不止中油而已？

推

gm3252 09/17 19:29中油的圖一定調得出來，私人的才會難找

推

dotober2005 09/18 09:09市府包商施工謹慎點比較實在也有挖路挖破天然氣管

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dotober2005 09/18 09:09線油管的

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