Re: [新聞] 陳其邁下軍令狀 捷運林園線111年9月前動工
這是一年前2019/10/8林園延伸線的評估資料
當時我有截圖PO在捷運板 #1Td2DL1h (MRT)
用紅線延伸線(5站地下+4站高架)
https://imgur.com/3G5fnkM.jpg
https://imgur.com/zOXb82W.jpg
建造成本與營運特性
https://imgur.com/0yLeUWA.jpg
經濟與財務效益
https://imgur.com/hK6kal5.jpg
這是今天12/29的報告:
https://imgur.com/kUOlH63.jpg
https://imgur.com/7r3b9So.jpg
可以發現站數變少 成本變貴 可是預估搭乘人數直接翻三倍
等於一段比橘線還短的延伸線要製造出接近現在橘線的運量
市府跟捷運局可以出來說明為什麼會有這樣評估上的差距嗎?
還是高雄人口真的準備突破500萬人了呢?
--
就是有人見不得高雄好 今天只要台北有 高雄也要有
翻三倍到底是怎麼估計出來的
原來的13000我才覺得低估太多了...130年才13000
通車十年才13000 南岡山一站現在就多少了
有10000就該偷笑
高捷現在墊底都有1600人 10個站你說13000
可是現在估到40000也是不可能的
總是要合理化,蓋盲腸線的理由
130年離現在還有20年
你20年前去跟台北市民說北捷有200萬他說你哈囉
五塊厝 鳳山國中 這種都有3000多人了
20年前雙北人口還在大量成長期 而且有很好的大眾運
使用率當基礎
又來了....4000人站均在現在高捷都算低標了
我比較不懂你反的意義在哪
五塊厝 鳳山國中周邊人口 跟林園小港線周邊人口要不
要看一下
那請問先生知道預估130年的意義嗎
又在無腦比台北了XD 明明體質都不一樣整天幻想跟台
北一樣
你就去看桃捷A7就好 那個房子蓋的速度之快
反正當初也有人估南岡山 1900人 時間自然會說明
你現在去看橋頭新市鎮就知道
A7那樣就是台北體質好 到底有誰想住林園?? 我住
仁武大社都比較好
唱衰你的事 但是比市區便宜10萬就是香
A7哪是台北體質好了....A7抗性超高好嗎
當初都一堆人唱衰 才有合宜宅
拿北市當例子不覺差很多嗎?新北人口不用算進去?
自己不懂捷運造鎮 就只會說台北才有
橋新蓋出來 你現在也可以去看
高舊縣區人口數遠不如高市,新北人口遠大於台北市
看周邊人口跟搭捷運是兩回事阿,高雄人就是騎機車阿
台北市上班很多會買林口啊 你身邊哪個高雄市上班的
會跑去住林園的?
20年後的事你應該是不能用現在看....
就像橋新以前誰會想到
雙北人口六百多萬,高雄市人口兩百多,怎麼比啦
20年前 對橋頭印象就是超遠 誰要住
20年後 橋新真香
高雄人口數慢慢的流失,再加上少子化,別幻想了啦
我也會說您別幻想 市場就是一直打你臉
你說不要講雙北 橋頭新市鎮去看看
橋頭那鄉下地方,你慢慢幻想人口數會增加多少
中鋼橋頭建案342戶三天賣光光 市場驚艷
橋頭人口三萬多,給你雙倍變七萬,還是鄉下地方
你就沒有在研究房市 根本不清楚現在蛋白多熱
就業通勤人口不輸岡山路竹那幾個 林園好幾個萬人等
級工業區 未來還有大林蒲遷村開發
國發會預估20年後台灣人口會少將近200萬
很簡單啊 就拼命土開阿 紅線吸引力比橘線大吧
台北體質好到無視A7抗性啊 更何況林園線中間一堆工
業區不能造鎮 只有中門跟港埔能重劃
青埔站夾在楠梓岡山間如此方便十年運量只增加1500
最高紀錄還不及你說的低標3000 你只靠中門港埔是怎
麼井噴到40000啦笑死
蓋百貨蓋醫院 不然就是香港人難民特區
342戶都能說嘴了,果然是見樹不見林,坐井觀天
我猜大概把工業區全部就業人口都搭捷運通勤算進去
怎麼扯到橋頭 橋頭青埔空地多跟這段又不一樣...
拿房市看運量 真的無腦 淡海新市鎮開發到現在也超
過20年 請問淡海輕軌運量有到40000?
拿輕軌比重軌有腦?
淡海輕軌10月運量也才10000 改重軌地下化能翻4倍?
我覺得你先煩惱林園能不能發展到淡海新市鎮那樣啦
橋頭跟淡海還同期的重劃欸 結果現在橋頭發展遠不如
淡海 你都不覺得丟臉?
20年後的事情誰說得準? 在這邊打包票說不可能的
就不要褲子被沖走
就跟你說橋頭已經超過20年了 換來青埔不到3000日運
量 更何況是林園? 我看你要喊幾次20年XDDD
沒有差呀 反正20年後再來看嘛 等你喔
淡海跟橋頭同期重劃 現在發展差距那麼大 不就體現
台北高雄體質不同? 橋頭賣掉一棟大樓就高潮成這樣
你要不要有空去淡海見見市面?
有關心的人就知道 高雄政府打算把整個石化業都集中
到這區了 可能覺得以後通勤的人會變多吧
市府說謊 目的是炒房炒地皮 用地皮房價來掩蓋市區不
連貫的問題 順帶忽略人在使用選擇上又不一定會選你
捷運
市府這次把非四輪通通加上去才有這種不合乎常理的使
用人數
你敢質疑或者反對市府還可以用汙染重北輕南照顧偏鄉
來強行通關
有沒有該硬不硬 腦子很硬的八卦?
這一條延伸不單只是林園,而是要串起服務屏東南部地
區的交通建設
橋頭不是只賣掉一棟呀 xy你才要去走走吧....
青埔附近房子還太少,沒人就沒運量,建商養地不蓋也
沒辦法。
有蓋起來的,入住情況都很不錯。
我沒說橋頭只賣一棟啊 我是針對你快速賣掉那一棟就
高潮 然後人家淡海房市多旺完全無視XD
上面覺得不會搭捷運的人肯定是沒來過林園吧 呵呵
債台高築
如果真的要服務屏東 那就真的更不該高運量一車到底
應該輕軌拉過去一起服務 因為屏東負擔不起高運量 而
現在橋頭要變科學園區了,這是之前沒規劃的
人口就算有增加 高架的輕軌一樣可以增加班次一次解
決 高運量用的機厰在草衙 你屏東人就業還不是去高雄
用輕軌他機厰在林園 才是真的讓屏東有機會吃也是給
林園本地人吃的到
高潮? 到底是誰在高潮? 你自己無知而以
屏東段應該會用輕軌
還在那邊輕軌...你是連點進去看PPT都懶嗎?
既然知道屏東段會用輕軌可能性大 林園看條件 沒人口
路夠 何必強求於地下?選擇輕軌方便与屏東接壤豈不
美哉?
搞清楚陳其邁是高雄市長還是屏東縣長好嗎?
屏東接的順不順 有比小港端重要?
20年後北漂只會更嚴重 到時台北新北桃園都捷運串起
來了 誰要住林園...
我大膽預估20年後高雄人口一定是減少
小港段告訴過你了 現階段紅線到小港你以經沒有更多
的搭乘人數往林園 起碼要湊个三班車的人 這樣輕軌跟
紅線延伸並沒有不一樣 有的就是造價的不同 跟月臺等
待時間
其實滿重要的 畢竟當初就是想要把東港渡輪運量吃下
沒去過淡海沒見過市面 說別人無知? 真可悲阿
那個要輕軌的拜託去看一下今天的報告好嗎?就跟你說
你連橋頭跟淡海過去20年的發展差距都不知道 說別人
無知XDDD
蓋地面要加錢沒錢了 還是你覺得現在這樣太便宜...
產業都那些重工業+傳產你要人口怎麼增加?
路廊都一樣的東西 速度都差不多 輕軌延伸彈性更較高
運量來得大 沒必要把思想限制在高運量
誰沒去過淡海呀....到底誰無知?
速度哪邊差不多? 輕軌那個鳥速度
不是...現在人口就已經減少了
有錢蓋到林園,喊沒錢地下化蓋輕軌!!
你去過淡海還看不出屌打橋頭 那還真的滿無知的...
我就問你啦 橋頭20年養不出你所謂低標3000運量 請
問更偏遠的林園怎麼在未來20年衝到40000?
還是你只會無腦相信林園大哥不會輸?
那你又怎麼信誓旦旦認為沒有辦法呢?
你不也是空口說白話 槓精一個
他今天跟你說紅線延伸 跟輕軌高架 路廊一樣 輕軌就
不是捷運的一種?想用紅線噱頭來炒地皮吧
商業裏這種噱頭多到不勝枚舉 更何況 這一整段可以將
高雄現有的輕軌提升一個層次 輕軌建造靈活性大 可在
鬧區郊區 可以高架平面 可以高速慢速 造價也較低 執
意要用重運量來拖垮財政才是真正有問題吧
那你去林園講給林園人聽呀
你跟他們說跟淡海一樣要換車 誰理你
網路嘴砲打打 還是要面對現實吧
拿過去經驗分析未來不是很正常的嗎? 你只會無腦相
信 阿不就跟韓粉相信會有愛情摩天輪跟迪士尼一樣
原來是色違韓粉嗎XD
輕軌速度慢 那是因為在市區設站太密而且不是A路權
可是小港往林園的可以設置成為A路權 營運速度不可能
慢 k大 你也是捷運版常客 相信這些你都懂
他連預算都不管了 哪會想到面對民眾 算了吧 哈哈
你去跟林園民眾講 看民眾理不理你
哎呀又綁架林園人了 跟130萬沒投罷免票的一樣被綁
架了 事實上林園人根本沒要求「地下」重軌 怎麼到
你口中 變成林園人只接受地下化?
麻煩去追蹤一下之前新聞好不好....
別的不說 你先搭捷運去小港換公車來林園 再來討論啦
是陳其邁受到壓力才改口說要地下化
如果要把重工業集中到這一帶,那這個決定就不意外
石化業
高捷林園延伸線 林欽榮:一車到底
你要林園人換車 你去跟它們講呀
請問這樣蓋的意思是預期民眾會去郊區工作然後選擇
住到市區嗎?
綁架林園人? 無知又不追新聞的
每個議員都會喊地下化啦笑死 事實上你高架化蓋起來
大家還不是照搭? 還是你覺得大順路輕軌被反成那樣
蓋完當地人都不會搭?
你去跟林園人講呀 (攤手)
你在那邊打嘴砲 又不是你面對市議員
現在是錢確定要得到 你在那邊543
又不是以前國民黨執政要不到錢
繼青埔站運量打臉 現在又要把地下化推給林園人 自
己最不贏就推來推去的真好笑
你覺得你自己最聰明 就去林園講給民眾聽
林園人是沒有要地下化 但是就是要一車到底
也不是推什麼的,你覺得自己聰明 去說服他們
看你一堆前文 也不就一堆高雄厚問
又扯國民黨喔 很會牽拖喔XDD
我就問你啦 你認為林園人高架居民就不搭 那是不是
大順路平面居民也不搭? 你少在那邊看新聞就臆測當
地民眾的想法 牽拖來牽拖去 扯重劃區扯居民現在又
扯國民黨 核心論點都沒有 一直秀下限
你自己看新聞猜別人想法 然後叫我去當地問XDD 到底
是誰先提民眾傾向一車到底的笑死 自己提的論點拜託
自己去當地證實
結果這篇都是捷運版常客在戰 高雄版人都躲起來看戲
笑死
新聞也一直報大順居民反輕軌 啊這時你怎麼又不相信
了?只會看新聞講講 自己亂解釋一通 好像就知道當
地民情了
你可以去問呀 誰會覺得一車到底不好
因為本來就沒有什麼好吵,130年 9站估13000是怎
誰會覺得大順路地下化不好 原來你反輕軌?
別再9站了啦 現在是7站 能造鎮的只有2站 還要到4萬
臨海+林口 工業區就業人口大概6萬 準備弄的材料循環
園區市府說+7650人
高興大眾運輸使用率假設20年後翻兩部多變20%好了 一
天還不到14000運量 假日這些上班族還不會搭車
假如中門和港埔造鎮成功 只花20年就得到橋頭兩倍的
成果 各計5000運量 林園市區那站也大放送給10000
這樣加起來也才20000 各種樂觀估計也達不到40000
結果高雄在地人都沒有意願表達給市府知道 願意發言
的都是捷運版常客 唉...
有啦 基進已經在高雄好過日粉專發文反對了
對市府來說這又不重要。
市府現在只關心怎樣可以兩年拚四年。
你說他運量高估低估 或是你說不要一車到底
我看好像有點逆風喔
順便一提 請用縮址 不要用截圖
109年12月29日林園區幸福公園「小港林園線說明會」
高雄捷運小港林園線說明會簡報檔 2019.10
用截圖的就變成沒有來源了
不對啊 你一直改來改去 反而更慢 改了兩次重做兩次
報告 還要多花時間籌錢 是要怎麼兩年拚四年
逆風就不用監督政府了?怎麼不想想為什麼當初罷韓含
最兇的政黨會跑出來反對這個提案
本來的報告就要不到錢呀....傻了嗎
貼截圖是因為原本那份被捷運局刪了
你要去監督你去監督 但我覺得你打這個沒有人會理你
哪有刪 我貼有喔
本來就要不到錢了結果現在要籌更多不就拖更久 你傻
了嗎....
現在要自籌200多億耶 不是中央全額出
這麼多人想搭捷運 怎麼還是3節車箱呀 哈哈哈
大順路居民贊成輕軌的比較多啦,民調好幾次了
市區路網不夠阿
本來是根本不符合自償率 現在是符合了
蘇貞昌同意讓你蓋不代表環評同意讓你蓋欸 路竹線就
被拆成AB段 我國的環評連運量都會管 到時候被環評
退好幾次要怎麼拚四年
李克聰都滾了 你還在環評....
你怎麼好像都沒跟上新聞?
有自償率還是要花時間籌錢 這兩回事
一下說不知道一車到底是林園人的 一下講環評...
那些都是新聞有報的東西
李克聰在環評亂審 後來他沒續聘了呀
就跑到報紙當鍵盤評委了
環評就是會看阿 不是只有在看李
並沒有,那是李克聰自己的偏見。
高雄捷運岡山路竹延伸線(第二階段)環評案獲行政院
院環保署審查通過
因為分成AB段才通過 別跳針好嗎...
AB段不就是你講的李克聰在杯葛的部分
李克聰都滾了你還在扯環評 我才覺得您在跳針
現在環評早就洗過一輪 不聽話的都滾了
笑死環評被政治力趕走你還沾沾自喜
不是呀 現在就已經沒有這個問題 你在講說還要看
你不覺得你一直拿落後資訊在討論....
老實說當初就照韓導送的可研規劃就沒事了 結果那時
中央硬要把林園跟屏東湊成高架輕軌 在那邊鬧雙胞
邁上任後又變中運量 現在又改地下化 現在的版本跟
韓導幾乎一樣 還沒開始拚就先拖一年XD
你又確定不看?就跟你賭環評杯葛機率比較大還是20
年後林園衝四萬比較有可能發生XD
我覺得你們各回一篇 大家講的好像都蠻合理的
要等20年的賭約 PTT到時候都不知道在不在了
推文交錯看 有點難閱讀
難得討論到這麼深入的文
但我個人是覺得 騎車方便不會想搭捷運
多打一個零我還相信
這一段應該用輕軌的,如果可以輕軌一路到東港更好,
相對省錢,運量看起來也夠啊
二年拼四十年
以當時紅橘線目標年達成率...林園線會20年達到這種
運量....我抱持懷疑態度啦
資料來源已經失效只剩表格
畢竟運量過於樂觀是政府通病,與其要求直通結果20年
蓋不出一條,不如選擇合適的工具,當地人也提早享
受便利不好嗎?重運量開三節,這樣比較有面子?
用橋頭看林園是在哈囉嗎?
住橋頭地大路大還不是開車騎車。也不會坐捷運呀
仁武大順澄清湖鳳山路網不先搞
砸錢搞市郊。高捷真的會開門即賠錢的
橋頭現在熱的狠 你是不是沒見過市面?
這種幾十年後的是當然怎麼唬都可以
20年後是無人車世界了 花錢蓋捷運不如拿去發展大數
據無人車系統 效益決對比捷運好很多
橋頭不就是幾個建案被投資客掃掉而已嗎
跟以前一樣阿是要熱門什麼
林園是有大眾運輸潛力的 當地被工業區隔絕
基本上跟孤島一樣 能搭捷運安穩的進城
沒人會想使用私人運具的
地皮炒起來,暖男發大財
市區路網先蓋好再說好嗎?一直南北延伸那跟台北捷運
串聯好了
這種評估數字我都很好奇到底是怎麼估的
沒有列出公式或計算方式 我都當幻想的
你可能不夠暖,所以看不懂
簡單說啦 沒一車到底大家繼續開車就好 智障才去搭
那些說沒高雄人討論的有夠可笑 我們去聽說明會的時
候你還在家打嘴砲好嗎?
好暖
20年前也沒人要住美術館,橋頭林園20年後難講..
我只能先預告20年後台灣少150萬人我看你要從哪裡拉
人口來住
一直往外擴,核心市區我直接講30年後比現在台北空拍
滿鐵皮還難看,完全都更不起來
雖然換個角度房屋價格大概天花板就那裡了,但現在這
狀況各位也知道商圈散的散,大概之後只會剩下集合式
購物商場能逛了
重劃區搭配下去也不是不可能,只不過這本來就是個
賭
美術館在舊市區裡面,拿美術館來比喻橋頭林園?你說
20年後中都人口會大量增加我還會認同
蓋捷運來賭博 好暖
高大土庫橋頭仁武岡山還一堆地 20年也蓋不完哪輪的
到林園
再說很多人說橋頭現在很熱,怎麼不想想橋頭新市鎮發
展幾年了,捷運也通車十幾年了,現在空地開發超過一
半了嗎?
暖男發大財
橋頭土地在建商手上養呀
如果捷運蓋下去新市鎮人口就會移入,不會捷運通車
十幾年了還有一半以上(恐怕甚至是將近三分之二)的土
地還在養,有一部份已開發土地還是公家機關、兩座簡
易棒壘球場
橋頭要發展的重點是科學園區 跟捷運好像沒啥關係
科技廠蓋下去 幾萬人在那裏工作買房 自然就會發展了
捷運造鎮在高雄的效果不像台北那般,如果捷運那麼關
鍵,橋頭新市鎮的開發速度應該屌打高雄大學特區才是
林園早該要有捷運了!等好久了!
看竹科南科就知道了阿 沒捷運也是嚇嚇叫
我比較看好高雄炒房王的說法 蓋下去人口會外移
有錢有捷運沒人要住這汙染區好嗎 又不是傻了
還扯養地XD 橋頭那麼精華都還要養20年 那林園是要
養多久?林園衝四萬說不定還比愛情摩天輪難實現咧
橋頭新市鎮現在推案速度是比高雄大學還快呀
橋頭精華 你在說什麼笑話
現在推案速度比高雄大學快?所以捷運青埔站是這幾年
才剛通車的嗎?
建商有地不蓋你能怎樣
台灣又沒有屯地稅
所以你有把握操縱建商的意志開發林園20年衝四萬?
還是你只是蓋這條來賭博?
建商對於市場狀況比你還敏銳,要是那邊住宅需求量大
,怎麼可能一堆建商養地養十幾年
開始怪建商啦XDD 20年後沒四萬人都是建商害的 一定
不是政府亂預估亂規劃
要是真這麼熱,不蓋還會賣給別的建商蓋,還有價差賺
美術館那邊就是如此,開發時間也差不多,怎麼美術館
建商有地不蓋的這麼少
你大概不知道建商雞蛋不會只放一個籃
就算十塊開發兩塊他也夠了
哪家建商會只賭橋新?
結果同期的淡海 晚來的A7 建案都井噴 剩橋頭在那邊
養地還會怕雞蛋破 看你在那邊亂扯就覺得好好笑XD
建商不會只賭一個是常識吧 又在賣弄你的無知
看來你無法解釋淡海A7建案井噴 只好一直跳針了
我在跟你講橋頭跟淡海的建案量差距 你還在那邊離題
扯雞蛋籃子 跟韓導扯塞子棋子一個樣XD
建商雞蛋不會只放一個籃沒錯啊,但為什麼十幾年來那
麼多建商都先開發其他地區,輪不到橋新?你這種說法
不就證明捷運就算通了橋新還是熱不起來嘛
幹嘛不高鐵拉過去就好