[閒聊] 家蒂諾鐵板燒十年來都是鴨肝裝鵝肝
嗨,大家好,我是鴨肝事件的告訴人,本來想說大家最近應該關心疫情比較重要,
沒想到還有人關心這件事,都有轉新聞上來。
我就來說說從上次發文之後發生什麼事。
如果大家不知道之前的事情經過,可以看這篇:
[爆卦] 家蒂諾鐵板燒鴨肝裝鵝肝敗訴 #1RLVimmi (Gossiping)
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.m867NZ3oPrws
再簡單一點來說,事情經過大概是這樣:
-------- 時間流程懶人包 開始 --------
2016.9 我和我老婆去高雄家蒂諾鐵板燒溫莎公園店用餐,點了鵝肝套餐
2016.10 ptt 有員工爆料(前幾篇發文的 x8109199 )該店用的不是鵝肝,是鴨肝
我看到打電話去詢問店家,店家承認是用鴨肝。
2016.11 我去報案
2018.7.17 初審判決,李女三人以上共同犯詐欺取財罪,判刑一年六個月,
沒收7,216元 ( = 我和我老婆的用餐總金額 )。
檢查方和被告都上訴。
( 附註該店家三年下來賣出含鵝肝菜色的套餐3,596份,總銷售金額 1,558萬 )
2019.2.19 二審判決,駁回雙方上訴,維持初審判決。被告再上訴。
2020.6.4 最高法院撤銷判決,發還高等法院審判。
2021.5.7,李女改判共同犯詐欺取財罪,處有期徒刑伍月,
如易科罰金以新台幣壹仟元折算壹日 ( = 15萬 )。不得上訴。
判決書 https://taiwangov.com/OPdUo/kaohsiung
-------- 時間流程懶人包 結束 --------
似乎是因為最後適用的法條不同(刑法第339條),所以這個案子到二審就不得上訴了。
順帶一提當時的主廚等人現在也在因為同件事情起訴中,一審還沒結束。
不過我想最重要的還是家蒂諾鐵板燒溫莎公園店的負責人李佩珍跟他們的狀況。
簡單來說,李女跟她請的兩個律師的論述:
1. 他們都是用很好的鴨肝,因為 2016年那陣子禽流感鵝肝缺貨才改用鴨肝。
( 但後面會說這是說謊 )
2. 他們會對每個客人說明產品狀況,是我沒有聽到(證據?沒有)
3. 鵝肝鴨肝本來就混用,而且鴨肝還味道更好,價格更高 。
(去國外網站找同等級鵝肝價格就是比鴨肝高)
4. 菜單上的鵝肝只是其中一道菜,不會用這個來吸引人
(但鵝肝套餐的價格就是比其他套餐的價格更高)
5. 法語 foie gras 本來就含鵝肝跟鴨肝
(但你去國外訂購產品他會明確告訴你這是 duck or goose,
而且該餐廳訂位時也沒要求法語檢定)
甚至在這次重新二審還找了三個證人來證明幾件事,
一個是老客人, 但也大概一年吃個一兩次,還不是每次都有點鵝肝套餐的客人,
律師一方面說我只是這三年唯一提出疑慮的人,我沒聽到是個案。
一方面說老客人可能一年吃個一兩次,他有聽到廚師說明,他就是通則。
可能是符合他們的才叫通則吧?
(這麼說來我兩年吃過兩次,應該也算老客人吧?)
另一個證人是家蒂諾本店就開始在的副主廚,已經在家蒂諾工作十年了,
說之前在美國大家都用鴨肝,所以他覺得用鴨肝是很正常的。
他從開始在家蒂諾以來都是用鴨肝來出鵝肝料理。
該位副主廚說鐵板燒是講究人與人的連結的料理,
所以他們都會一個個跟客人介紹點的食材,所以客人都知道他們點的是鴨肝。
(各位去用過餐的客人。你們真的有聽過廚師說這是鴨肝嗎?)
不過這位廚師的確有告訴我們一件重要的事:
家蒂諾不只是李女宣稱只有一年用鴨肝換鵝肝、
不只是新聞查出來從溫莎公園店開店以來三年都沒有進鵝肝。
而是家蒂諾至少十年沒有進鵝肝。
禽流感大概2013年才爆發,但家蒂諾至少2011年開始就沒有進過鵝肝了,
真可說是超前部署。
最後一個證人是高餐的老師,說之前在國外有試吃過鵝肝,覺得很腥,
後來都用鴨肝。
該老師被問為什麼中文菜單上不乾脆叫 “鴨肝”時,
該老師也說 "因為大眾就是覺得鵝肝比較有吸引力, 後來我們會希望大家叫肥肝”
所以總結一下,李女請來的證人們就是明白的跟大家說:
1. 家蒂諾至少十年以上用鴨肝裝鵝肝。
2. 大眾覺得鵝肝比鴨肝更有吸引力,而家蒂諾十年來菜單上是鵝肝,但實際是鴨肝。
3. 鵝肝跟鴨肝味道有差。
他們菜單多次改版,但十年來都寫著著鵝肝字眼,
再用有可能會遺漏的人工方式來提醒客人他是鴨肝
(如果他們真的有再這樣做的話,我個人用餐至少兩次都沒聽過家蒂諾這樣介紹)
就算他們真的是這樣想了,那他們本來就要為自己可能會疏忽而負責
(更別提是不是這樣想了)
這次法院認為菜單上寫鵝肝這就是要吸引客人點菜,而成為詐欺有罪的原因之一。
家蒂諾就是不願意在菜單上用肥肝或鴨肝這種沒有爭議的做法
---直到被爆料才願意改,代表要改只是一天的事情。
李女的辯護團隊真的是非常優秀,
我多次聽到他們的發言都會覺得可以為了脫罪什麼話都可以說。
他們說家蒂諾賣出3596份鵝肝套餐,只有我一個人有提出告訴,
代表這是偶發事件,可能根本就是我沒有聽到說明而已。
我不知道有多少人願意為了一份公平正義,花了至少四年的時間去跟這種詐欺店家周旋,
被對方來診所施壓,被對方從職業公會施壓,被對方從我老婆方面施壓。
我有給過他們兩次和解的機會,結果一次李女眼睜睜的看著我說:
「家蒂諾就是希望讓人有家的感覺,她只有一年用鴨肝換鵝肝。」
要求他們登報道歉,他們還嫌這花費太多了,不符合比例原則,就不了了之。
結果就看到新聞爆出李女說謊,發現至少三年都是用鴨肝裝鵝肝。
我後來再給一次機會去聽她們和解,我問她們什麼時後開啟換鴨肝的,
結果李女不敢說話。
現在我知道為什麼了,因為真相是至少十年都用鴨肝,我聽到只會更火大。
他們這樣偷天換日十年後終於爆發出來真相,
然後律師說這是客人自己沒有聽到,我覺得真是非常可愛。
律師堅持說我沒聽到可能是我的問題,退一步來說,就算真的有這個機會發生。
今天法律上是李女要證明他們有說(給我聽),而不是我要證明我沒聽到。
這次重新二審之後從開庭我就一直問她們「證據呢?」
她們一直拿不出來。
副大廚可能有跟別人說(假設他沒說謊)但當天不是他為我料理的。
老客人可能曾經聽到別的廚師跟他提過(假設他沒說謊),但他又不是當天坐在我旁邊。
所以,李女被判刑真的一點都不冤枉。
我比較遺憾的是刑期的部分。
審判長有問雙方求處刑期,檢查官雖然很認真,
但這次檢察官也主動覺得不需要到入監服刑的地步。
李女則是大言不慚的說她無罪。
在判決書上,有提到李女曾經罹癌跟一些其他原因,
所以這次只判五個月,可以易科罰金,還蠻讓人失落的。
十年不法行為,銷售額保守估計至少也有三千萬以上
(三年1500萬,十年算3000萬應該很保守了),
最後只沒收七千多元,跟十五萬就可以免入監。
從初審這樣打到重新二審,這十五萬對他們來說應該小意思吧?
對這類詐欺店家有多少的遏阻力,我不知道。
總之,我已經做出一個小老百姓可以做的事情了。
前一陣子我在看新聞時,看到MIC口罩裝MIT,看到萊豬如果裝成台灣豬,
我都在想他們的下場會是什麼?我不知道。
我知道的是,當我在高級餐廳點了一客幾千元的餐點,
我還是有可能會受騙,菜單上寫的是鵝,出來的卻是鴨。
然後店家還會說這是我的問題,不然怎麼這麼多年只有我一個人告她
鴨鵝都可以互換,那產地不同、養法不同的同個產品,似乎也不是太大差異了。
今後對於社會有什麼影響,那就是社會的事了。
就看台灣其他的餐廳,願不願意開始用正確的標示來標明菜色?
台灣人對這樣詐欺成立的餐廳會不會繼續支持,還是只要買一送一就船過水無痕?
2017年的話我再說一次:
你想要怎樣的社會,就從自己去試著改變。
感謝收看,小鄉民下台一鞠躬。
--
推:你想要怎樣的社會,就從自己去試著改變。
吳郭魚火鍋裝成石斑魚火鍋,反正都是魚嘛!終究要
吃下肚的,何不一開始就.....
給吹哨者敬禮!謝謝你的勇敢
上訴吧,雖然早知道小蝦米鬥不過大鯨魚,讓輿論炎上
帥啊 這一拳尻得好
消費者真的弱勢....
謝謝勇敢的吹哨者
謝謝你
推,用消費選擇你想要的世界
所以大部分的人真的吃不出是不是高級食材
勇敢
推
推
推
台灣司法真可悲…
推,從自己改變!
你已經做的非常好了 不了了之的事何其多
真的讚。不了了之真的會是大多數人的選擇。
推
這樣也能賺錢,那菜單何必改,直接繼續用鵝肝就好
,沒想到台灣的食品價錢也無法保證品質
推
原po願意花那麼多心力跟他們周旋真的佩服
推~必須高調
謝謝你的勇敢
台灣法律都是在保護權貴
努力推
推你為了正義堅持的勇氣
推。
QQQQ
推。佩服你肯花心力周旋,感慨詐欺者代價太低了
謝謝你 辛苦了
推!你想要怎樣的社會,就從自己去試著改變。謝謝你
們的無畏
推
推
推
推
謝謝你的認真,真的沒有幾個人能那麼有毅力地鍥而
不捨在一個對的議題上努力堅持
推
辛苦了
辛苦了
推
辛苦了
高調
謝謝你 給了我們堅持跟勇氣 辛苦了
推 沒吃過 未來也不會去吃 就像知道是味全和中祥 就
再也不會買了
辛苦了 感謝你的付出
推
暖
我們也許敵不過店家或資方 但至少可以選擇良善的活
著
辛苦了 高雄就是需要更多人跟你一樣站出來
支持...
推!
這家店還是高雄老字號名店 結果行騙多年 真的可悲
高調
推原PO的堅持,台灣司法是保障壞人的無誤
龍蝦鍋改用小龍蝦好像也很合理
推,辛苦了
推推
謝謝你的堅持
食安五環表示
大力推 讚啦
詐欺不用上繳不法所得嗎?
推
辛苦了
推
推
騙來的錢 扣掉請律師的 還剩好幾千萬 詐騙王國日常
還是只能稱讚吹哨者的勇氣,在這社會
台灣的法律就是讓無良商人可以肆無忌憚的胡作非為
現行司法就是個笑話,被告找一堆所謂專業自己人來當
裁判給法官心證,結果最後一審法官打臉前面幾審法官
,然後法匠只會出來說法盲一堆,連為什麼都不會解釋
。
司改政績
由衷佩服!
辛苦了
推 辛苦了
推
替你難過 堅持這麼久居然被歪理掠倒
推你
推!!
推
推,感謝告知真相
難道你要投國民黨??
推
佩服 推一個
推
辛苦了
不能認同你更多了
推,辛苦了!這種詐欺的餐廳一定要抵制
阿就指鴨為鵝阿,都水禽類嘛,被告的說詞很讓人火大
,律師的辯護也讓人感受不到公平正義
李女請了兩個律師 一個(台北來的?)絲漢德律師 滑坡滑的非常厲害 只有你有提出所以只是你的問題 另一個李靜怡律師每次講一講就會自己笑出來 似乎法庭上只有她最聰明 大家都是笨蛋 覺得被害人後來發現被騙之後都不能舉發 "因為他們當下都很開心啊" 非常優秀(大拇指)
推
推 佩服你!
推
推
這種餐廳永遠不會再進去,沒有誠信。讓它倒
推
辛苦了 法院認證鴨等於鵝
推
真的很厲害!多少人會不了了之,讓店家繼續這樣下去
...勇敢的你辛苦了
推,可惜這裡是台灣,在美國的話會被告到傾家蕩產
推推 謝謝你
吃過這家,氣氛跟味道都不怎樣,但是非常貴,不推
推
推你「想要什麼樣的社會,自己去作改變」!謝謝你
願意付出時間、金錢與心力。
感謝你願意以實際行動捍衛正義誠信
推
謝謝你
辛苦你了
推
推
真得很無力,這種事充斥台灣大大小小各角落,一堆
投機靠運或靠關係的無恥之徒,對抗到最後放棄隨波
逐流的比比皆是,為你的那份心致上敬意
辛苦你了
好扯的老闆娘,謊話連篇
看她和解說過一次真誠的謊言 在重新二審她又再說一次她怎麼會害員工也被告呢(激動) 我這次不會再被她騙了
這家味道普普,價格與它的餐點不相符,一次店
辛苦你了
推
推
推
推!垃圾餐廳
貪婪之島 詐欺之島
推!謝謝你的勇氣
推!雖然沒吃過,也謝謝你的細心解說才了解!
支持你的行為與勇氣!
感謝你踢爆
真的辛苦了
台灣司法極其可悲
推
佩服
推
大推你
推~
推
謝謝你
推
謝謝你的勇敢,有吹哨者社會才能更進步
推
推 你的勇氣可嘉跟感謝你的付出 讓大家知道
做人不可沒良心 否則會賺到太爽
真的佩服你 家蒂諾以後絕不再光顧
鵝肝=鴨肝,走私=超買,喝茶=人與人的連結...
推
推吹哨者,辛苦了
推
推!拒吃!
花錢請厲害的律師CP值很高
推
讚
推!
辛苦給推
推推 辛苦了
推,反正拒吃,有更多好的鐵板燒
推 辛苦了
爆發出來就已經是拒絕往來戶了
推
感謝你
推 辛苦了
辛苦了 這幾年來也吃過10次左右
推一個 你想要怎樣的社會,就從自己去試著改變。
好屌
謝謝你勇敢和堅持,點亮這個社會的黑暗
推一個
Y
推一下,某些人的想法真的是食古不化,害慘臺灣人
推推
推
辛苦了
推
推
推
推,謝謝你勇於站出來
推
推你的勇氣與堅持,有時候最大的壓力還不一定是外
部來的。
推!謝謝你的勇敢跟付出!
推
推 辛苦了
做壞事的人終會自食惡果
推你,謝謝你的付出
推 看起來他還繼續開店啊
推
謝謝你的勇敢跟堅持
辛苦您了!
這不推不行!
不法所得千萬罰15萬.. 台灣的法律讓人失望 辛苦了
推 辛苦了
推
推
推
幸苦你了!也謝謝你的堅持和努力!
推
我覺得你很棒,抵制店家
推
這家店還是續開嗎?
推 行動力
辛苦了 ~推
推!!!
推你的努力與堅持
推
推
想知道是哪位高餐老師
但是關於不法所得不判1500萬的原因是因為原po打的
訴訟只包含店家對原po的詐欺,而不包含對別人的。(
這點就是八卦板提到判決書的內容
所以並不是司法是保護壞人,而是其他人的權利沒有
爭取的結果
辛苦了
一件詐欺只要賠15萬,訴訟卻要花3年,誰還願意出來
2016.11 報案 ~2021.5 算定讞? 大概四年半
推
更別說這三年所投入的心力、時間,還要被騷擾
推
推你,辛苦了。臺灣的法律真的縱容惡商
喔對了罰金當日也是可能15萬的數倍,但前提是所有
人都要去告啊…判決書其實有解釋理由啊…
推勿枉勿縱
讓新聞媒體爆,我看有多少人有聽到他們這十年都這
樣用心敘述
推原PO,深深敬佩你!
辛苦了 雖然對結果也不太能認同
推你,感謝你的堅持,辛苦了
感謝你揭發黑心店家 詐騙消費者真的可惡
辛苦你了
鴨肝套餐第二件八折,隔天立刻爆滿
推
推 台灣法律真的是很值得檢討啊
感謝你的堅持,這種劣質店家反正也開不下去了...
不法所得怎麼來就怎麼去!
推
推
推一個~謝謝你的堅持與付出!
推
解決提出問題的人而不解決問題已充斥這個世界各角
落
推
推
找律師幫消費者打集體訴訟,詐欺應該可以一罪一罰
辛苦了 謝謝你的勇敢
以上只是個人單純的想法,還是要問法律專家看看
小蝦米對抗大鯨魚 可惜法律不夠有力 不肖商人猖獗
只來這裡是不夠的,但是我猜那種有權勢的店家不會
讓這事上新聞的
其實中時、自由、三立都有上新聞喔 我也蠻意外還有記者在主動追這個新聞
※ 編輯: Cruel2 (36.238.69.106 臺灣), 05/17/2021 00:22:11推!
推
推!
推! 這個社會應該要有更多像您這樣的人
推 謝謝你的勇氣
推
推!
推
辛苦了 不過怎麼結果看來惡人還是得逞了
推 你辛苦了
謝謝
退
推
不在意的還是一堆人去吃
推!
推
感謝你的付出,這一來一往真的費心費力,辛苦了
辛苦了!!
推
原po辛苦了。同前幾樓看法,用詐欺的話單一受害人
罪責最多就是這樣。應該要用食安法第15條摻偽假冒
朝刑法處理,案例可參考西雅圖阿拉比卡豆事件。
該正名就正名,正義推。
推,話說那個外面賣的土魠魚羹是不是...
推,猛
推
謝謝你的堅持
推你的堅持不懈
推!謝謝你的堅持正義!
推
推
幫高調
推
謝謝您!!!真的非常感謝你的挺身而出!!!尊敬!!!!!
上禮拜去吃鴨胸...會不會是鵝胸啊 咁
推
推 但罰這樣他們根本不痛不癢 詐騙王國 不意外
推,謝謝你的正義
這還不五星推爆!拒絕去此餐館,改去原po診所
推
感謝你的努力
Respect!
推
真心感謝你的努力!!
推
推
推 世界需要你
推!懂法的壞人總是能逍遙法外真是讓人心寒
可以請教詐欺商人上訴第三審的理由是?
推,辛苦了~
推
謝謝你的付出
當初有跟到這件事 推你
推
感激您的勇敢正義發!
推
謝謝你為大家發出不平之鳴
推 感謝你站出來
可悲的是這店還開的好好的…
消費者要索賠,還要提供消費證明或是發票,三年裡
用過鵝肝料理的消費者,誰會留著收據證明,怎麼玩
還是店家贏,法律不修訂,吃虧永遠是百姓
推!
很棒!只是不能讓做錯事的人得到應有的懲罰比較遺
憾!
推!辯方律師提這說法 擺明要賺黑心錢吧
推 感謝原po的付出 從職業工會施壓這點就覺得業者
做法很垃圾無誤 經得起考驗還需要這麼多小動作嗎
台灣好像比較少集體訴訟
推,之前有關注這件事
唉 不要到最後鳥類肝變成豬肝
我還不推爆! 感謝您對社會的奉獻! 您的精神讓人
敬佩
台灣最美的風景
推,當初有跟到,沒想到結局令人失望...
推,雖然結果很讓人不爽,但至少你試著去改變了
如果鄉民去他們那邊留ㄧ星評價不知道會不會遇到集
體上訴的情形
推~謝謝您!!
推
推
推
結局令人傻眼
推
推 感謝你
敬禮
推推,做得好!
幫推
推
支持你
推
您的努力不懈真的令人讚嘆!
推,敬佩
推 真的看完起雞皮疙瘩 敬佩 拒吃
幫高調
推
推
推~謝謝您的堅持和付出
原作做的很棒.高雄需要淘汰更多的爛店家..
推
你已經做到最大的努力了!
推
大哥你真帥
萊豬比台豬 有害比無害
鴨肝比鵝肝 就種類不同
只能說舉例失敗
通篇看下來 就是詐欺取財 業者應該要譴責
但法官真的判決沒啥問題
如果要檢討 請去找立委 法律是那些立委定的
尤其高雄都是綠委 隨便找一個去陳情吧
推
謝謝你願意站出來
感謝你的努力 .... 真的是小蝦米的戰爭 超無力
謝謝你踢爆 我與家人不會去吃
推
推!你想要怎樣的世界,就從自己去試著改變!
推
推
感謝你挺身而出
推
推!有你真好!
大多數人真的會摸摸鼻子認了,原PO願意跳出來維權
辛苦了
推。
帥!認真給個推!辛苦了~
感謝原po的付出
推
推推
謝謝,辛苦了...
無奈是台灣大部分還是買一送一船過水無痕,我還是會
把你的故事記住,跟身邊的人說說
幫高調,感謝您的付出
推
推個,感謝原Po
推 實在是辛苦了
辛苦了 謝謝您的堅持
推 辛苦了
推 很誇張的餐廳
推 經過這餐廳都感到噁心想吐
謝謝你我發誓我這輩子都不會進去這間餐廳
不管它今天下殺到多少
推!對抗這種店家真的不是件簡單的事!
花大錢請的律師一般人哪能應付
推推
推,真勇者
謝謝你!
推 社會需要像你這樣的人
高調
推
再推
推你。我暴打萊豬出發點類似。
辛苦了 希望您的堅持能有正面的影響
推 辛苦了
推,太多這種業者自以為了
推你的勇氣,辛苦了!
可以再混一點啊,雞掰商人
推
可是還是會有一堆蠢蛋去無良店家消費當盤子...
推用心 正義感
補噓 人道飼養啦!
診所,你是醫生啊!喜歡你堅持的公義。
辛苦了
優質
這種爛店還有學校幫忙宣傳,傻眼
應該趁疫情倒一倒
推
10
[問卦] 全台灣幾乎找不到真正的鵝肝?剛剛吃一間稍微價位高一點的鐵板燒 師傅提到現在全台灣已經幾乎找不到真正的鵝肝 好像是進口的問題跟成本差非常非常多 大概九成九九號稱鵝肝的都是鴨肝 反正根本很難吃出這兩者的差異5
[食記] 仲 鐵板燒 美術館附近 超好吃的香煎鴨肝餐廳名稱:仲 鐵板燒 Teppanyaki Rest. 消費時間:2020年01年 店家地址:高雄市鼓山區美術南五街57號 店家電話:07 552 2152 營業時間:12:00~14:30 / 18:00~22:00(週一公休)2
[食記] 台北信義區 大初鐵板燒-無菜單料理餐廳名稱:大初鐵板燒 消費時間:2020年/03月 地址:台北市信義區忠孝東路四段553巷6弄16號 電話:0909718787 營業時間:(僅接受事先預約)- YA!老闆不來!摸魚啦! 好吃的蘇喜再爭鮮 種味豐富新鮮的滋味 營養滿點在爭鮮 好吃的蘇喜再爭鮮
- 餐廳名稱:仲 鐵板燒 Teppanyaki Rest. 消費時間:2020年01年 店家地址:高雄市鼓山區美術南五街57號 店家電話:07 552 2152 營業時間:12:00~14:30 / 18:00~22:00(週一公休)