[板務] 6-5.1修改草案 及 部分6-5.1板規討論

im31519 04/26 00:314/6過了 讓我們來進行下一步吧

wuyiulin 04/26 00:32抱歉 5/6 xD

bil193 04/26 00:41不用管到圖或再製，言論自由大家都輕鬆。八卦攔珊只

bil193 04/26 00:41要有心就會壞

pita30 04/26 01:05直接廢了啦

kazafso 04/26 07:20我剛看了一下 我轉貼的新聞圖片被檢舉失敗 有人很

kazafso 04/26 07:20不服氣

kazafso 04/26 07:21所以這條版規的意思是 只要是八卦版相關的新聞都不

kazafso 04/26 07:21能貼嗎？

Jiapie 04/26 07:51kazafso 不好意思，對你沒有意見。浮動又漂移的板規

Jiapie 04/26 07:52執行方式才是一直想確定內容。

Jiapie 04/26 08:02新聞有完整的 6-6, A系列規則，不能肯定 w 是沒發現

Jiapie 04/26 08:03那兩張圖是完整的新聞還是覺得討論中這樣推文是允許

Jiapie 04/26 08:04的這部份標準待確認。

jackdawliu 04/26 08:18討論有用嗎？你會聽嗎？幹嘛改，必要性在哪裡？

lovelune 04/26 08:35可以盡量不含政治 但高雄的各種時事有包含就可以不

lovelune 04/26 08:35限吧

kazafso 04/26 08:47想問 如果新聞只是文字敘述八卦的文章 只貼文字不

kazafso 04/26 08:47貼圖算觸犯這條嗎？

kazafso 04/26 09:04wu板主不好意思 我的發言變成版友攻擊你的武器

kazafso 04/26 09:07J版友 我看你也檢舉我超貼新聞。但PTT貼文有P幣，

kazafso 04/26 09:07我貼那個只是推文討論，證明我說的話是有根據而不

kazafso 04/26 09:07是信口開河。

kazafso 04/26 09:08如果按照你的標準，貼文也不能貼自己的根據來源，

kazafso 04/26 09:08那這樣子是不是變相的在限制言論呢？

bbbing 04/26 09:34根據來源是八卦或政黑的時候，不算限制言論

l98 04/26 09:47其實我看不懂這條文，所以只要該新聞八卦/政黑有貼

l98 04/26 09:47過，本板就不能貼? 或引用該新聞中的原始圖片?

kazafso 04/26 10:10我的根據來源是新聞 因為國家的政策還有政府官員宣

kazafso 04/26 10:10布的政策 說過的話

kazafso 04/26 10:10新聞詳細記錄時間 是有力的憑證

kazafso 04/26 10:13我了解6-6為何要限制版面一人只能貼一篇新聞，因為

kazafso 04/26 10:13不限制會變成新聞的文章數過多。我只是在一篇文章

kazafso 04/26 10:13下，再討論的時候引述資料。相信一般人都會知道這

kazafso 04/26 10:13和在版面上發表一篇新聞的文章，有本質上的不同。

kazafso 04/26 10:15@l98 你去看J版友的文章 就知道我在說什麼了

bbbing 04/26 10:16你查"禁發新聞"相關討論，我認為版主是想完全禁止的

bbbing 04/26 10:18但是得不到支持，所以只能盡量限制

bbbing 04/26 10:18那些根據往往是版主不想在版上見到的政治討論

l98 04/26 11:23所以用在新聞上的話，這條是指該新聞不能有用那兩板

l98 04/26 11:24的相關內容引用? 譬如該兩板板友文章截圖?

l98 04/26 11:25但如果假設八卦先貼了高雄市政府防疫新聞，這邊還是

l98 04/26 11:25能貼同一篇新聞 (假設該新聞媒體是核可媒體)?

l98 04/26 11:26因為這就會有複製貼上內容的問題

kazafso 04/26 11:32先釐清一下 樓上2位講的是新聞”文章“ 就是有附上

kazafso 04/26 11:32網址 有P幣的那種吧

kazafso 04/26 11:35@bbbing 意思是說媒體報導八卦和政黑的新聞通通都

kazafso 04/26 11:35不被允許 是這樣嗎？

l98 04/26 11:36不知道，因為板主草案內容看起來是不是都要同時具有

l98 04/26 11:36他是用" 、 "

l98 04/26 11:38八卦貼新聞不用有心得。

l98 04/26 11:39如果他只規定內容一樣不管版面格式的話，那就會有

l98 04/26 11:39踩板規問題

eveway 04/26 12:02新板規建議明確指出推文也犯規 一堆都是推文中標

bbbing 04/26 12:07我講我自己的理解，我認為版主是想全面禁止新聞

bbbing 04/26 12:08正黑、八卦、新聞是三個不同的來源，不是指相關新聞

bbbing 04/26 12:11限定於651討論的話，新聞含八卦版截圖是值得討論

bbbing 04/26 12:12考慮到有記者故意鑽漏洞，可以考慮積極判罰

bbbing 04/26 12:12修正，鑽漏洞的可能性

Jiapie 04/26 12:14@kazafso 首先要澄清限制你言論的是現行板規不是我

Jiapie 04/26 12:14。6-5.1 (八卦、政黑相關), 6-6（新聞相關） 在高

Jiapie 04/26 12:14雄板的限制都非常多。

Jiapie 04/26 12:14(1) 做為 6-5.1 的受害者看過 #1Y2BBri0 (Kaohsiung

Jiapie 04/26 12:14)之後一直都想確認適用範圍。這兩天看到其他人貼了

Jiapie 04/26 12:14特定人士的推文（含八卦板標題、推文）都被桶了，

Jiapie 04/26 12:14剛好你貼的圖就是完整的八卦板文章截圖當然想看看板

Jiapie 04/26 12:14主會怎麼認定。

Jiapie 04/26 12:14(2) 關於 6-6 這個檢舉的更大的目的是想確認這條板

Jiapie 04/26 12:14規適用範圍。高雄板對於新聞有相當嚴苛的PO文規定如

Jiapie 04/26 12:14果允許討論中直接完整新聞截圖呈現倒是個蠻有趣的現

Jiapie 04/26 12:14象。

jonahlin 04/26 12:29複製貼文內容可以僅限同一發文者 但文章內容還是要

jonahlin 04/26 12:29符合高雄版版規 如非同一發文者則視為轉錄

jonahlin 04/26 12:31轉錄明確列出編號、連結、截圖 如果是先轉至信箱或

jonahlin 04/26 12:31先轉至他版再轉貼版上 有違規嗎？

bbbing 04/26 12:36洗產地是難抓，你都假設查到了應該是違規

bbbing 04/26 12:38考慮到轉貼還有更高難度的狀況

l98 04/26 13:41要抓不是靠檢舉大隊，不然就是板主自己會累死

kazafso 04/26 14:41@Jiapie 新聞引用的圖片 在網站上就是這樣呈現。

bil193 04/26 15:19推文展現了不能好好討論制度，只是一直在爭我對你

bil193 04/26 15:19錯的文化水平

bbbing 04/26 16:12例如最常用的imgur，說穿了也是一個網址導向截圖

bbbing 04/26 16:12那其實用任何網址貼出截圖都應該入列

bbbing 04/26 16:13值得討論的是間接再間接，比如說FB或新聞留言有截圖

ckpioneer 04/26 17:202 3 可

ckpioneer 04/26 17:20意思是2.3可禁，1別複製太多

Jiapie 04/26 18:35@kazafso 我知道只是那張圖片真的很適合拿來判斷6-5

Jiapie 04/26 18:35.1 的合理性。再退一萬步來說也完全符合草案中提到

Jiapie 04/26 18:35的「文章截圖」。

kazafso 04/26 19:52那個文章截圖不是我截的 是記者

kazafso 04/26 19:54所以版規是不是要規定 只要提到八卦政黑的的新聞

kazafso 04/26 19:54不管圖片文字都違反

kazafso 04/26 19:57反正你就是要抓那張圖 然後版主沒判違規你就一直質

kazafso 04/26 19:57疑。我根本不可能控制記者寫什麼內容 貼什麼圖片。

kazafso 04/26 20:03新聞截圖在推文裡面 怎麼刪文 怎麼退文 如果要符合

kazafso 04/26 20:03你所謂的“嚴格”新聞規定

kazafso 04/26 20:06你一直要把推文的截圖的新聞當成新聞。那我問你 怎

kazafso 04/26 20:06麼附上心得 怎麼退文

kazafso 04/26 20:17還是要為了符合你心目中的規定 再討論的時候不能引

kazafso 04/26 20:17述資料。說話要有所本，不然就是空口白話。

kazafso 04/26 20:17很多新聞就有這些資料，推文的時候引用，就只是為

kazafso 04/26 20:17了方便討論而已。

bbbing 04/26 21:47同樣的理由用在八卦版就是違規了，總之決定權在版主

Jiapie 04/26 22:09@kazafso 目前的新聞除了6-6還有獨立一篇A系列（12

Jiapie 04/26 22:09條）這樣還不嚴格喔？不過可以直接在討論中直接以

Jiapie 04/26 22:09完整新聞截圖回覆雖然很奇妙沒什麼不好，正如你提

Jiapie 04/26 22:09到的討論比較有憑有據。至於6-5.1 截圖的是記者，

Jiapie 04/26 22:09貼上來的可不是記者、圖裡面包含八卦版完整文章也

Jiapie 04/26 22:09都100%是事實。

Jiapie 04/26 22:09對於6-5.1目前的想法是與其拐彎抹角想這麼多辦法防

Jiapie 04/26 22:09堵不如直接廢了吧！回歸內容判定轉錄者必須對其轉

Jiapie 04/26 22:09錄的內容（含主文、推文）承擔所有責任。

kazafso 04/27 07:05八卦版違規？八卦版引用過很多新聞截圖 還從來沒有

kazafso 04/27 07:05違規過

kazafso 04/27 07:08不用逃避問題說什麼要廢了6-5.1的話

kazafso 04/27 07:08你只要回答 如果你要把推文的新聞截圖比較新聞“文

kazafso 04/27 07:08章”怎麼退文 刪文 附上心得 怎麼劣退

kazafso 04/27 07:09在

kazafso 04/27 07:11你硬要把推文和發表文章扯在一起

kazafso 04/27 07:11這兩者本質上根本不同

kazafso 04/27 07:13你發表文章 會被板上的任何一個人看到 有標題 有P

kazafso 04/27 07:13幣 可以劣文 退文 要附上網址 超過3天的新聞要附上

kazafso 04/27 07:13心得 也能搜尋

kazafso 04/27 07:14而新聞截圖不能刪除 不能評論 不能劣退 文章跟圖片

kazafso 04/27 07:14本質上就不一樣

kazafso 04/27 07:14看來看去你就是對版主不滿

kazafso 04/27 07:14然後想跟以前的高雄版一樣 限制言論

kazafso 04/27 07:17包含八卦完整文章的新聞 到現在有多少？我就問你，

kazafso 04/27 07:17這種新聞天天有嗎？

kazafso 04/27 07:20你所謂的截圖轉錄八卦政黑文章 還能自己選擇要截圖

kazafso 04/27 07:20的部分來做轉錄

kazafso 04/27 07:21我貼的截圖作者又不是我 也不是我決定引用誰的文章

kazafso 04/27 07:27你不滿意可以提出修改版規的意見

kazafso 04/27 07:27就是禁止所有八卦政黑有關的新聞

kazafso 04/27 07:27包含截圖

Jiapie 04/27 08:00@kazafso 我逃避了什麼問題？ ⑴接受了板主對於6-6

Jiapie 04/27 08:00 適用範圍的解釋。⑵對於6-5.1 的想法明確表態、理

Jiapie 04/27 08:00由也說明了。⑶對於案例的態度是6-5.1規則沒有調整

Jiapie 04/27 08:00之前判決標準應該照舊。不能總是說要修了就逕自調

Jiapie 04/27 08:00整判決標準卻一直擺爛不改條文。⑷關於推文犯規怎

Jiapie 04/27 08:00麼退文的問題6-9有寫。⑸ 板規6-5.1 可以進入實質

Jiapie 04/27 08:00修改、討論程序是我花了一點努力達成的，這篇文章

Jiapie 04/27 08:00的主文就是要討論6-5.1板規的修改方向。

bbbing 04/27 09:05651目前的寫法確實是限定截圖，文章網頁未入列

bbbing 04/27 09:07但如果用FB或者IG發文，文章圖片是截圖，也是踩線吧

bbbing 04/27 09:07以高雄版的風格，我覺得應該增廣到所有網頁

bbbing 04/27 09:07而這本來就是貼連結該負責的~

kazafso 04/27 14:38以高雄版的風格 什麼風格呢？

kazafso 04/27 14:39你如果不滿版主的判決 其實可以跟小組長申訴

kazafso 04/27 14:48還有你不用問A答B

kazafso 04/27 14:48我問你的是推文截圖的網頁新聞 你想比照新聞文章

kazafso 04/27 14:48那推文的圖片1.有沒有P幣 2.能不能推文 噓文 3 能

kazafso 04/27 14:48不能劣退？4.能不能在板上被搜尋的到？你回答了嗎

kazafso 04/27 14:48？推文跟在板上寫“文章”本來就是兩件事。

kazafso 04/27 14:48用斷章取義的版規來檢舉，嘴裡說沒有任何想法卻對

kazafso 04/27 14:48我用不同的版規檢舉，檢舉失敗還發文施壓版主。

kazafso 04/27 14:48你說沒有私人恩怨，誰會相信

kazafso 04/27 14:48還說要廢除6-5.1,用受害者自居，

kazafso 04/27 14:48實則是想把你看不順眼的人，想辦法讓他閉嘴。

Jiapie 04/27 18:27(1) 推文貼的東西看不看得到八卦板文章的內容？就這

Jiapie 04/27 18:27樣。#1Y2BBri0 (Kaohsiung)

Jiapie 04/27 18:27(2) 完全不喜歡現行的 6-5.1 只是條文、判定說明沒

Jiapie 04/27 18:27改還在就表示這條變態規則還在！雙標判決被質疑剛好

Jiapie 04/27 18:27而已不申訴不代表要沉默判決是可受公評之事。

Jiapie 04/27 18:27(3) 6-5.1 的修改動議是我提的板上有記錄、小組也

Jiapie 04/27 18:27有申訴記錄終於可以開始進行了修改意見前面陳述過了

Jiapie 04/27 18:27暫時沒有補述。

staff23 04/29 05:00個人意見 6-5.1 為何不討論直接廢除

staff23 04/29 05:00轉什麼文章 本來就是PTT使用自由

staff23 04/29 05:00轉錄者自負文責就好 看板現在也不會亂

staff23 04/29 05:01頂多要禁 就近板主們最喜歡的政治文就好

staff23 04/29 05:02要開放板規討論 就請不要設限範圍 跟選香港特首

staff23 04/29 05:02有八七分像

staff23 04/29 05:036-5.1 沒有設立必要 如有僅需禁止政治文就好

bbbing 04/29 17:50那又要定義政治文，這兩條就是政治文難定義才搞出來

Jiapie 04/29 18:11https://i.imgur.com/CDasEBI.jpg

Jiapie 04/29 18:12wuyiulin 02/22, #1Y5FxQT1 (Kaohsiung)

Jiapie 04/29 18:55從實務來看它就是只看來源不論內容的條文。管理面

Jiapie 04/29 18:55來說確實比較方便對使用者來說不見得是好事了...

eveway 05/05 12:08新板規建議明確指出發文和推文都算"板上"的範圍

eveway 05/05 12:171.2覺得不需要 禁複製還不是會被鑽漏洞加空格加字

eveway 05/05 12:223沒意見 不過原來只有標題作者沒內容是safe的?