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Re: [新聞] 虧損將破20億 基隆市公車29條學生專車行

看板Keelung標題Re: [新聞] 虧損將破20億 基隆市公車29條學生專車行作者
ghghfftjack
(慾望深厚的老衲)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:25

※ 引述《sheng1300905 (sheng)》之銘言:
: ※ 引述《shiauyuchou (小宇宙)》之銘言:
: : 市公車虧損的問題其實討論到爛掉了。
: : 但個人看法是推文中很多意見說的都不盡相同,
: : 我想,大家說的都有其道理,
: : 只是著重的面向不同。
: : 重點是,導致虧損的最大來由是哪部分?
: : 然而,其次是,市府又願意又或者說可以去改而比較不會反彈的?
: 首先大眾交通運輸是一定要虧損才是適當的

哪有這回事......

你看高捷整天被檢討賠錢問題就知道了

虧損被檢討是當然的


: 經濟學有個理論叫做外部性
: 是指個體經濟單位的行為
: 會對社會或者其他個人部門造成了影響
: 卻不需要承擔相應的義務或是沒辦法從中獲得回報
: 外部性有好的也有壞的
: 壞的像是工廠排放廢氣
: 工廠不會把排放廢氣造成的空氣汙染當成自己的成本
: 如果政府不規範的話
: 工廠就會過多排放廢氣造成空氣過於惡化
: 好的外部性就像是大眾交通運輸
: 大眾交通運輸有減少交通阻塞促進都市發展等等好的外部性
: 這些好處是無法在財政報表上顯現出來的
: 因為如此 有外部性的產業需要政府的限制或是補貼
: 如果大眾交通運輸不靠補貼就完全不虧錢的話
: 反而代表大眾交通運輸的數量不足
: 導致幾乎沒有好的外部性產生

你知道你在講什麼???

不靠補貼就不虧錢代表這路線很賺。

很賺代表很多人利用。

北捷你覺得好的外部性不足嗎?



: 所以應該這樣問
: 基隆市公車的存在
: 讓交通堵塞減少 都市發展更繁榮 偏遠地方來往更方便這些外部性好處
: 值得花二十億來補貼嗎?



交通運輸沒那麼簡化

再討論大眾運輸時。有時某部分虧錢是無法避免的

那部份通常在於交通不便地區的服務。有其公益與必要性。這次文章的學生專車過去有類似這樣的必要性

而現在沒有了。所以檢討虧錢有無必要。

至於老人有沒有那個公益與必要性免費搭乘是可以討論的

比方鼓勵老人多出去走走。免費搭乘。可以增進老人的生活品質。減少社會問題(獨居)...等

又或者會不會有太多老人搭乘。導致排擠年輕人利用大眾運輸的意願?(擴大惡性循環虧損?)

很多政府政策經常在這種左右搖擺間調整或是面臨兩難。

不是什麼一個外部性就可以單純評論的。



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※ PTT留言評論
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wiggins51003/25 13:34說到最後還是兩個字:選票

wiggins51003/25 13:34如果市長不是投票產生,不相信還有老人吃到飽

wiggins51003/25 13:34扯到翻的政策

gogowin03/25 15:44觀念正確邏輯清晰推一個

shiauyuchou03/26 00:08我一直覺得所謂老人多導致年輕人不願意搭這件事,

shiauyuchou03/26 00:09絕對有,但只是極少數而已,主要原因絕對不是這點。

ghghfftjack03/26 00:15有沒有這點。影響到什麼程度。這個要精確的調查過後

ghghfftjack03/26 00:15才知道

shiauyuchou03/26 00:16當然都需要調查,只是我個人的推論。

shiauyuchou03/26 00:17老人各縣市都有。怎麼不說是基隆年輕人容忍度低?

shiauyuchou03/26 00:18就跟前幾天公車司機斥責年輕學生一樣,各縣市都有。

shiauyuchou03/26 00:18怎麼不說因為學生導致年輕上班族不願搭公車?

shiauyuchou03/26 00:19一直覺得只是要帶風向鬥老人罷了!每次公車就有這種

shiauyuchou03/26 00:19鬥老人言論。我個人搭的經驗,學生喜歡擠在門口,

shiauyuchou03/26 00:20比老人搶位置更討厭。常看到車上還空,學生擠門口,

shiauyuchou03/26 00:21尤其不少白目的學生,現在書包後背式,卡了一個位置

shiauyuchou03/26 00:22也不往後走,兩人剛好卡住走道,有的司機不願罵人,

shiauyuchou03/26 00:23就等站牌乘客放棄不上車關門開走的都有。

說實話你不用這麼care這個 我並沒有論述這件事本身成立與否 只是提一個可能性的觀點 所以不用跟我爭什麼怎麼不是基隆年輕人blabla

hhh77050903/26 12:13我就是因為老人不搭市公車的 身邊很多親友也是 我爸也

hhh77050903/26 12:14已接近65 偶爾搭公車回來還是會聽他幹譙老人 我敢跟你

hhh77050903/26 12:14說因為老人擠公車不搭的絕不是「極少數」

※ 編輯: ghghfftjack (61.228.209.250 臺灣), 03/26/2020 19:25:57

shiauyuchou03/26 22:06回原PO,我推文是在指那些只說老人的。

shiauyuchou03/26 22:08另外,樓上hhh大,你我都是各自感覺論述。

shiauyuchou03/26 22:08如同原PO說的,需要更精確的調查報告才知道。

auction8803/27 00:25高捷虧損是政治問題 換個統計方式就不虧了

auction8803/27 00:26高鐵也是 嫌到爆 現在賺錢賺到要發股利

auction8803/27 00:28北捷不是沒人嫌 信義線東延1.42公里花92億元

auction8803/27 00:30就只服務福德街哪一小撮人。

auction8803/27 00:32一樣的錢花94億,離開台北的建設都是x

auction8803/27 00:35高捷不是沒他的用處。 嫌高捷那運量少、但把人切成車流

auction8803/27 00:35搬到路面變機車汽車公車 一樣塞爆