Re: [閒聊] 通勤族對台鐵的一些想法
※ 引述《geministar (universe)》之銘言:
: 一直有個疑惑跟想法,
: 台鐵 基隆—七堵 為啥不學捷運新北投開法就好了,
: 平日上下班尖峰時段一樣正常且密集的基隆發車西部線,
: 非尖峰時段和假日台鐵可加開 基隆—七堵 來回的車次,
: 那要往基隆的人就七堵下車,同月台對向轉乘此種區間車,反方向同理,
: 這樣也不影響台鐵想多開東部線金雞母的計畫啊,
: 比起花大筆錢多蓋個捷運,這筆經費用來做 基隆—七堵段鐵路地下化不是更好!
: 這構想是有人提過但我沒注意到嗎?
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: Sent from JPTT on my iPhone
一直有台鐵基隆-八堵段是盲腸,導致台鐵東部班次無法增班的迷思存在,才會推導出必須以基捷取代台鐵的說法。但眾所周知,基隆站的對號班次已經少的可憐,幾乎等同沒有了,很多縱貫線對號列車,起訖站是設在七堵站。所以如果花東要增班,讓這些車從花東發車,及到七堵後繼續開往花東,直接就能增加班次,這部分的問題是出在台鐵車輛的調度,及東西幹線的運作要如何調配,和基隆站存不存在沒有關聯。
再來就是以基隆為起訖站的區間車班次,這些班次並不是以到台北車站為運作區間,而是近的到中壢、新竹,遠的到苗栗、嘉義為區間。意思就是這些區間車班次,如果全改為往花東的對號列車,那原本這些班次經過的桃竹苗、雙北的通勤火車站,將會直接大減班。而如果繼續提供區間車服務,只是改往瑞芳、宜蘭行駛,對要去花東的長程旅客來說,區間車根本沒有用。
所以說,基隆-七堵間鐵路支線化即便做了,也只是增加基隆市區居民轉乘的麻煩,但台鐵台北地下段東西幹線區間重疊的老問題,依然是沒解決的。當初南港調車場移到七堵後,把往宜蘭線的花東對號列車順勢移到七堵作為起訖站,或者開通南港往宜蘭的北宜直鐵,讓南港成為東部對號列車起訖站,才是正本清源之道。但是要讓天龍人去花東,要到七堵來轉乘普太自強號,感覺就好像是什麼大逆不道的事一樣。不是說台北人都很習慣轉乘,要基隆人也多學學嗎? 假若真的可以把東部幹線對號列車的發車站從樹林移到七堵,那我想板南線就有機會延伸到七堵來,或者乾脆北宜直鐵(高鐵)加速推動。不過台北地下段會造成東西幹線重疊區間這問題,就是當初為了讓高鐵可以直接到台北車站,佔用了台鐵兩個月台造成的苦果,看看全台各高鐵站都蓋在鳥不生蛋,交通不便的地方,就知道要天龍人顧全大局,是一件多麼緣木求魚不可能的任務了。所以反求諸己,如果基捷硬是要以犧牲台鐵基隆站為代價才能進市區,那真的可以考慮整條都不要蓋,等待已經快定案的北宜高鐵確定,當宜蘭的高鐵通車後,往花東的對號列車將會改從宜蘭站為起訖站,屆時東北角的鐵路,路線容量將大幅釋放出來,甚至有餘裕增加平溪線直通七堵的觀光列車。那基隆站增班自然也不成問題了。
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有一位網友留言:「台鐵目前最大的瓶頸是路線容量的問題
基隆-南港間的輕軌也只能稍微緩,樹林-南港地下段的路線
壅塞才是最大的瓶頸。」
七堵當台北都會區東幹線門戶是真的太遠 南港差不多
所以南港車站改建時才跑出三島一側的月台們 準備直鐵使用
但直鐵案輾轉變成高鐵通宜蘭 所以南港預留月台也沒用了..
不管原先直鐵或現在規劃高鐵 都對台鐵南港以北容量有助益
要去宜花東的人走直鐵/高鐵從南港離開 汐止以北就不占容量
台鐵續通基隆阻礙就降低
重疊區間不待避
亂講一通 台北人口多少你基隆多少?
到七堵轉乘起碼捷運要先到 板南線延伸錢你出?
台灣就是充滿一堆台北有我也要有 千錯萬錯都是台北錯
的地方主義巨嬰 才搞得首都上不了國際 非首都四不像 一
塌糊塗局面
你說反了吧~ 什麼都為台北天龍巨嬰們設想,台鐵才會被迫割讓台北車站的兩個月台給高 鐵。讓南港有更多土地可以開發,鐵路地下化+調車場遷到七堵,結果造成腹地狹小的七 堵難以發展成基隆副都心,第三軌最後也進不了南港,造成第三軌整體效益不佳。顧慮天 龍人喝水的品質,所以北宜直鐵計畫遲遲無法啟動。民生汐止線更是因為天龍國中的天龍 區,民生社區的人不想影響生活品質而持續延宕。反正你汐止人每日塞車之苦、花東返鄉 一票難求、基隆偏鄉的發展遲滯,只要天龍人沒感同身受,就一概不重要。 現在基捷的這種規劃,基隆人根本就完全沒有參與其中,根本沒有所謂台北有,所以基隆 也要有的問題。即便現在整個廢案,說真的沒關係,林市長在兩任市長任內的成果已經不 錯了,不要讓錯誤的基捷規劃,為了讓捷運進市區而廢掉八堵-基隆段的鐵路,變成林市 長施政最大的敗筆,畢竟他是曾經親口保證不會廢掉這段鐵路的。
附帶一提七堵太遠的證據 自己地圖量距離就好
總統府到樹林車站和南港車站 都在10公里上下 七堵明顯更遠
那當初就不要把調車場遷到七堵。台北都市的發展、地產的起飛,是建立在利己損鄰的基 礎上。根本沒有整體國土規劃的遠見,從高鐵佔台北車站月台,調車場移到七堵又不蓋北 宜直鐵,八堵南港第三軌,最後還因為鐵路地下化空間和捷運互卡,而進不了南港站,然 後才來說鐵路路線容量壅塞,其根源就是這些一路以來以鄰為壑的規劃方式造成的。
縱貫線台北以南對應七堵的位置是鶯歌 都快到桃園去了
哈..基隆版看發言的用詞就可以看出特定政治立場的顏色..
笑死 你這種濫情的人我看多了 每次都只是更鄙視而已
台鐵割地給高鐵 地下化干基隆屁事?
一邊說台北不好 台北建設都要照你的 一邊一直往台北跑
這不是巨嬰什麽才是巨嬰?
市政建設本來就是以自己市內為主 憑什麼看你基隆
高鐵進北市區人家板橋 桃園以南還高興的很
那好啊~基隆捷運改成高鐵進基隆市,我也會很高興,台鐵隨便你怎麼拆都可以,最好高 鐵也納入林前部長倡議的首都通1280包月制裡面 XD
七堵那個南港轉移前早就是貨場 自己不開發還怪別人
不是 你基隆這樣吵拿不到其他地區人的支持或說同情啊
然後樓上 七堵舊貨場改成機務段 基隆市府也沒有擋的理由啦
基隆捷運從頭到尾在喊在捧的都是你們市長跟中央那些顏
色相同的人 自己不好好做最後丟出一句反正基隆人都沒
參與?所以是台北要幫你做?笑噴欸
身為一個基隆的小市民,從頭到尾,也不過這個月才辦了一場說明會。我們是真的完全沒 參與啊!你想笑,我才想哭咧!
※ 編輯: hurompton (175.181.154.53 臺灣), 06/15/2022 16:36:09A大 貨場土地用地變更 本來就沒有擋的理由 基隆如有意
開發七堵那塊地 可以自己提遷移或開發(*用途)
說的好像基隆市政府提出用地需求,中央交通部就會責成台鐵提供土地開發了一樣。 基隆市政府想開發七堵為副都心,是一直以來都有的想法,就像港市合一的口號,每次市 長選舉都會喊一次一樣。但始終,基隆港永遠不是基隆人的港。每年從基隆港收到的五、 六百億的關稅,也是全國各縣市一起來分。
反正原po這種永遠都是別人錯的巨嬰心態 別人跟他講再多
也只會拿更多歪曲的事實來填塞
就跟南部某城市某些人一樣 看了就討厭
要高鐵延伸 辦說明會自己去跟鐵道局講 干台北毛事
而且不要說高鐵了 就連捷運到基隆以人口 經濟規模來說
對中南部很多城市其實很不公平
人家新竹可是連輕軌都沒有呢
以我自己而言,照現在基捷只到八堵,要進基隆市區就要廢掉鐵路的規劃,整條都不要蓋 真的沒關係,長遠來說也對基隆財政是好事,還不用被人說佔便宜,其實以後根本要虧到 脫褲。
※ 編輯: hurompton (175.181.154.53 臺灣), 06/15/2022 17:08:04想要產業轉型 不用港口跟七堵那塊地一樣可以
變不出新把戲才會一天到晚老想著怪別人
別逗了 只要阿昌要 交通部管的台鐵跟港務全都馬首是瞻
基捷延伸到安樂區的方案支持 要轉乘的就免了
最後一定是台北對號照舊 台鐵高鐵雙輸
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[閒聊] 基隆車站根本沒理由廢掉啊好久沒上ptt了 只是最近發覺基隆車站要廢掉的理由不太合理 找不到答案只好上ptt問 最近幾年一直說基隆車站是盲腸線 導致營運區間重疊限制班次要廢掉19
[閒聊] 同樣花一百億專屬路權,還是可直達台北基隆輕軌從最初的第三軌 tram train 八十億版本 修正到基隆經八堵至南港間完全專屬路權的一百億版本 其實這成本參考過去台鐵高架化、第三軌興建成本算合理的 今天輕軌的訴求只是不要影響花東列車班次、有專屬路權、五分鐘一班的話 這錢拿去蓋同樣是台鐵規格的軌道就好了10
Re: [閒聊] 基隆車站根本沒理由廢掉啊有錢有預算,基隆捷運問題很好解決啊 1. 長庚醫院動線法 基隆捷運最大的問題就是跟台鐵平行,所以要盡力服務台鐵沒到的聚落擴大客源 在汐止段有汐東(民汐線)走內湖方向服務社后 到了汐止區公所後走新台五路服務省道台五線 (台鐵五堵在大同路台五甲線旁)4
Re: [新聞] 基捷說明會火藥味濃 基隆不滿未進基隆第基隆捷運沒有進基隆港區 因此沒有解決到基隆人的通勤問題 這點基本上大多數人應該是贊同的 因為政府多蓋一條路線 但是卻沒有打到痛點 那基本上就是浪費錢9
[閒聊]如果台鐵不進市區,中南部人轉乘路線預想有鑑於目前基捷最新的計畫路線,基捷七堵站是設在明德一路上,和台鐵基隆站沒有共構 因此如果照目前基捷兩階段都完工後,台鐵班次不再進入基隆市區,那從中南部搭自強號 要到基隆的乘客,就必須在七堵站轉乘,然而現在已不是前一版計畫七堵車站有共構在一 起了,在台鐵七堵站轉乘基捷顯得十分不可行。 原本現狀下,台鐵許多北上的對號列車,在基隆境內只有七堵有停靠,甚至以七堵為終點4
[閒聊] 如果基隆放棄台鐵,換得北捷班次達南港先說城際運輸 我個人的立場,我覺得基隆車站有沒有自強號並不重要 基隆在整個西部的長程運輸本來就不重要 就連高雄市的高鐵也設在左營而非高雄車站,高雄--左營的距離還比基隆--七堵遠些 既然高雄市的城際運輸窗口是左營,我想運量無法跟高雄比的基隆市,城際運輸的窗口設在七堵,理論上是能消化的2
[閒聊] 台鐵基隆站為何成為環島路網的障礙?基隆捷運討論到現在,目前政府公布的路線,南港經汐止區公所進百福社區,暫定終點為 八堵,未來第二階段再看看要不要廢掉八堵-基隆段的鐵路,才能讓捷運進入市區。這樣 規劃,實質上並沒有解決到基隆市民的問題,而且用中運量捷運去取代一車直達台北市中 心的重運量鐵路運輸,實際上是大幅降級的交通政策。 而且,原有的台鐵站點,就能提供基隆市民相當方便的轉乘,諸如南港站轉藍線、松山站