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[討論] ham防守戰術方向的疑惑

看板Lakers標題[討論] ham防守戰術方向的疑惑作者
Leo0422
(里歐)
時間推噓79 推:81 噓:2 →:134

不太算是湖迷

但有稍微看下貴版的討論

今天主要問題是王桑的發文

談到湖人是放open三分最多的球隊

同時 在放出的機會中對手的命中率

相當於咖哩生涯三分命中率



但我印象中 又有看到其他文章提到

這樣的放三分策略 是有意為之

目的是保護老詹和ad

不要太多的三分防輪轉造成過多的消耗


印象中那篇文章 提出了本季老詹AD的

場上平均移動速度是聯盟排名後段的

同時 直至目前 老詹 ad都相對健康

可能跟此防守設定有些相關



不知道版友對於這樣的設定看法如何


我認為如果設定場上有兩人要減少消耗

那給予對手大空檔也是不得不得選擇





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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.184.253 (臺灣)
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※ 編輯: Leo0422 (101.9.184.253 臺灣), 01/30/2024 14:22:11

ljk47682001/30 14:22老兄 內文改掉比較好 會被捅

Leo042201/30 14:22蛤 為什麼

ljk47682001/30 14:22就 不能提及他版

※ 編輯: Leo0422 (101.9.184.253 臺灣), 01/30/2024 14:23:58

aa8902850001/30 14:23減少跑動這個是真的,但戰績齁不住就該考慮策略了,不

aa8902850001/30 14:23然本末倒置

ljk47682001/30 14:25但就算是老詹沒上的幾場也是會放

ljk47682001/30 14:25Ad也是看對手選擇要不要drop

TheoEpstein01/30 14:28其實那是這板的文章去回收利用(汗),我給你文章代碼

alan523200001/30 14:28是想連季後賽都不打的那種 終極保護

TheoEpstein01/30 14:28#1bdxtq0Q

TheoEpstein01/30 14:29這個在湖板有討論過了

Leo042201/30 14:29其實我覺得重點應該是討論這樣的防守設定合不合理。

Leo042201/30 14:29場上有兩人要減少消耗 那放出三分機會就是可以預見

bm104164401/30 14:30這有點像火腿以雙星的能力設置的防守策略,但卻沒有考

bm104164401/30 14:30慮到雙衛王子的能力

monkeyyao01/30 14:31不過不管如何 我們給對手三分的空間跟命中率都太不可思

monkeyyao01/30 14:31議的高

rushifa01/30 14:34現實是因為這樣放,導致湖人常常拉不開,然後雙星上更多

rushifa01/30 14:35的場次變多,等於沒減少消耗啊?最減輕負擔不是少上場時

rushifa01/30 14:35間嗎?

nonojustice01/30 14:36就理想很美好 現實很骨感呀!而且要嚐試一些東西沒

nonojustice01/30 14:36問題 但都試了好幾場了 效果不好一直被打爛 還不調

nonojustice01/30 14:36整是要?

kobegary3401/30 14:37可以放投啊 但你放到出事情了就要改變防守策略啊,不

kobegary3401/30 14:37是對面手感好還繼續放投

nonojustice01/30 14:38莫忘季初第一場還第二場 說是爲了要貫徹幫老詹減壓

nonojustice01/30 14:38硬是放掉有可能的勝場 不讓老詹上場 結果後面哩 還

nonojustice01/30 14:38不是場場燒老詹 硬是自打嘴巴

nonojustice01/30 14:39反正火腿也是老番癲啦 一堆自打嘴巴的調度

ksuenjjr01/30 14:41我覺得過度協防看了最躁…協防AD然後漏三分我整個問號

Kenshin070701/30 14:43問題現在是 AR過度協防又撲不出去

nonojustice01/30 14:44有種你就貫徹壓低老詹上場時間的策略呀 不要說別場

nonojustice01/30 14:44啦 光今天這場還莫名其妙燒老詹燒到36分就很蝦了 AD

nonojustice01/30 14:44看起來也是他自己真的撐不住 時間才稍微比較少 這樣

nonojustice01/30 14:44叫有想保護雙星

snakepan01/30 14:51過度協防看的超不爽,要包不包的,協防位置又不好,讓

snakepan01/30 14:51對方被協防/被包的球員一點都沒有難處理球的樣子,又放

snakepan01/30 14:51了自己的人,解壓縮回位又回不去。

kart01/30 14:53沒有,而且有在跟湖人比賽的話妳也不會覺得AD 老詹真的都歸

kart01/30 14:53在禁區不守外線,反而會發現AR 王子這些常常恍神,然後火腿

kart01/30 14:53還會突然來個區域防守讓對手三分飆高一波,反正就是沒什麼

kart01/30 14:53章法才是問題......

gigialanblue01/30 14:55火腿貌似太想把三分弄回來,但畢竟他不是防守見長

hunt556601/30 14:55https://i.imgur.com/NLhP6Pd.jpg

圖 ham防守戰術方向的疑惑

gigialanblue01/30 14:56一直擺Ar那些不是防守的成員,或不對等的球員

Justy01/30 14:57我很討厭的是協防AD然後反而擋住AD的防守空間,又回不去

Kenshin070701/30 14:59王子追不到 AR撲不出去 然後籃板沒人幫忙搶 這樣上J

Kenshin070701/30 14:59V MAX可以解決的事不做

Justy01/30 14:59AR內縮到禁區擋住AD反而讓對方在AR面前輕鬆拋投場場都看的

gigialanblue01/30 15:00這點搞得好,就讓高層高興,可是沒法掩適調配和球

gigialanblue01/30 15:00

Justy01/30 15:00倒不是說AR不好,是實在不該這樣用他

uf127601/30 15:04AR這季防守真的破到像沾水的衛生紙

kart01/30 15:05小個過度協防禁區又回不去真的是從G1看到現在,超級莫名的

kart01/30 15:05防守

gigialanblue01/30 15:12從去年就這樣,一定要有人點醒他的實驗組?

gaucher01/30 15:17很多毛病是可以回看比賽片段時找出來並嘗試修正的 這季最

gaucher01/30 15:17瞎的就是防守上同樣的問題重複又重複 完全沒修正的跡象

jamescle2301/30 15:38後場防守被過之後,很容易吸引協防,這時候對面就會傳

jamescle2301/30 15:38給埋伏底角的射手,有大空檔

jamescle2301/30 15:39AD如果被拉出去就很容易形成對面大打小的mismatch

fishandsky01/30 15:41上面圖片笑死XD

jamescle2301/30 15:41所以為什麼湖板非常喜歡JV,因為它給防守的壓迫性:

jamescle2301/30 15:411.無球時就給予壓迫難接球

jamescle2301/30 15:412.給持球者的壓迫

jamescle2301/30 15:413.2 3線協防端會去斷球線

jamescle2301/30 15:414.即便被過,也會給追防

jamescle2301/30 15:41第一線的防守壓迫,與無球的壓迫都有

jamescle2301/30 15:42再者還有從後場就開始壓迫持球者

jamescle2301/30 15:42還有湖人很容易失去防守籃板,被搶進攻籃板,JV 會去

jamescle2301/30 15:42拼搶

kenny3013901/30 16:06過度協防我真的很不能理解 AD原本可以干擾的球現在前

kenny3013901/30 16:06面卡一個AR 然後三分線大空檔

gaucher01/30 16:48火腿看來已經失去雙星的信任

sc7912901/30 16:51AD整個不爽直接高歌離席

samuelass01/30 16:56AD不是去治療腹股溝嗎?

oldfather01/30 16:57火腿快滾

jetloading0001/30 17:10現在只能求雙星發話了 否則火腿就是繼續搞私心籃球

jetloading0001/30 17:10 拜託老詹救救徒弟八村

chefM01/30 17:12雙星如果今年還想打季後賽就該出聲 不然就跟腿一起下去了

chefM01/30 17:12

secret82201/30 17:16涼了

TimmyWendell01/30 17:16認真回,我不覺得是要保護雙星XD保護AD比較有可能

TimmyWendell01/30 17:16,姆斯通常都守弱邊底角,已經保護到極致了。雖然

TimmyWendell01/30 17:16姆斯有時候會偷懶,但on ball defence也是會認真守

TimmyWendell01/30 17:16。個人認為會變成這樣主要是POA跟協防還原速度(沒

TimmyWendell01/30 17:16錯就AR王子)太慢

TimmyWendell01/30 17:17雖然我前兩句很像矛盾,但是我想說的是協防不會保

TimmyWendell01/30 17:17護到姆斯只會保護到AD XD

TimmyWendell01/30 17:19而且只要poa夠強,去年軟跟JV都能把人驅趕給AD蓋火

TimmyWendell01/30 17:19鍋,根本沒必要大量協防保護

TimmyWendell01/30 17:21題外話,剛看到Wood是定位helper的D-LEBRON前十名

TimmyWendell01/30 17:21,有夠扯XD代表他協防好?

gigialanblue01/30 17:22猜尺吋和吸引,很多人也沒

GleybeTorres01/30 17:25上次打快艇,JV守無球甚至讓可愛接不到球

gigialanblue01/30 17:26然後撕扯防守本來就是 某些人能作,目前就半格成品.

gigialanblue01/30 17:26.

Sessyoin01/30 17:3544樓那張圖 笑死

gigialanblue01/30 17:35錦標賽甚至不是靠外線進攻策略,多樣性的話又不太

gigialanblue01/30 17:35

Jerry092401/30 17:36虎撲反智真多幾小時不看還在吵罰球

gigialanblue01/30 17:36三號位就是能調整到適合,根本不用開樂透

samuelass01/30 17:38沒救的 整天在看罰球 好像股票會賺錢一樣

samuelass01/30 17:39穩C9這麼久還是要被檢討罰球

Jerry092401/30 17:40虎撲c12超粉 ㄧ直發文開戰場

e811222c01/30 17:40趕快氣氛起來 不然我們球迷在這邊喊燒也沒屁用

TheoEpstein01/30 17:46我不懂為什麼他們執著在「切入」,湖人罰球最多的叫

TheoEpstein01/30 17:46做Anthony Davis,他是有什麼切入喔?

TheoEpstein01/30 17:48http://i.imgur.com/yAutMB6.jpg

圖 ham防守戰術方向的疑惑

gigiii113401/30 17:50AD多半是禁區拿到球後放球時要到犯

Jerry092401/30 17:52他們可能覺得擋拆分球給老詹AD殺禁區就不應該有罰球吧

Jerry092401/30 17:52笑死

bm104164401/30 17:53連切入定義都不懂,不用想虎撲那群有什麼邏輯啦

gigiii113401/30 17:53Wood火鍋時機很準啊,可是他一次只能注意一個人,沒

gigiii113401/30 17:53法像AD那樣一邊沉退一邊踩在持球手和吃餅手之間的位

gigiii113401/30 17:53置同時顧兩個對手

Jerry092401/30 17:53看在虎撲開戰場的都某超派隊的 整天咬著不放

Jerry092401/30 17:54前幾天輸湖人氣到現在嗎xd

bm104164401/30 17:55某隊現在C6以上 哪還會會在乎湖人罰球問題啊XD

yungkan01/30 17:56我只能說 輸給湖人真的很不爽吧

kingbar81501/30 17:56不是啊,不看湖人,他們對灰熊也是40:10不是?

yungkan01/30 17:57忍耐太久總是要發洩一下

Jerry092401/30 17:58超派打金塊 殘陣灰熊罰球不是都被罰爆 然後ㄧ直咬湖人

Jerry092401/30 17:58 真的可悲

Jerry092401/30 17:59陣容擺一堆矮子是要怎麼不犯規防守 更別提超派隊有動

Jerry092401/30 17:59手動腳特權了

TheoEpstein01/30 18:01金塊那次好像被特別寫文打爆了

Jerry092401/30 18:04我是搞不懂陣容擺小陣容是要怎麼不靠犯規去阻止得分甚

Jerry092401/30 18:04至上罰球線 還是在能動手動腳的情況

Jerry092401/30 18:11說真的啦就爛腿上任後搞成這樣的 各種方面上都希望他

Jerry092401/30 18:11滾蛋

gaucher01/30 18:13用切入次數來評定本來就很瞎 原文推特早就有人駁斥了 湖

gaucher01/30 18:13人的rim frequency 在NBA排第二。籃下攻勢又不是只有切入

gaucher01/30 18:13這個途徑

Jerry092401/30 18:14移動迷宮彪哥 跟超派綠打人那幾個回合 直接就被版友拿

Jerry092401/30 18:14出來講了 罰球哪顆有問題每次都只會硬吵硬凹 看了真

Jerry092401/30 18:14的躁

Jerry092401/30 18:15在虎撲真的是跟一群飛哥講話 浪費時間

TheoEpstein01/30 18:17所以飛哥只能待湖板啊。他去虎撲知乎完全沒有關注度

randlecool01/30 18:27還好啦這次風向偏湖人這邊代表大部分人還是有點腦

samuelass01/30 18:32只想知道湖人掉到第幾才會有人不討論罰球 有病

frankie3043201/30 18:34推文你一句我一句 發文會比較好

Jerry092401/30 18:47爛腿對湖人的貢獻就是讓酸仔有浮木可以嘴 真的各方面

Jerry092401/30 18:47搞湖人

ebabyebaby01/30 18:54姆斯待退老人不可能發聲了唯一解就TP換空氣洞剩AR一個

xyz012301/30 19:02那個Circus還敢自稱老大迷 媽的死勇迷還敢不承認

Jerry092401/30 19:03樓上還有籃染 嘴臭仔

Jerry092401/30 19:11都嗎造謠跟死鴨子嘴硬的 證據丟不出來就拿個次數跳針

jamescle2301/30 19:14我就希望罰球再多點又沒差,反正贏了比賽最重要

jamescle2301/30 19:15他們輸球就繼續崩潰囉

jamescle2301/30 19:17重點是現在變火腿在搞啊

ksuenjjr01/30 19:21雙星喊話又要說老詹帶頭鬥教練了,好希望八村跟Max能在

ksuenjjr01/30 19:21湖人有更多機會

opoos01/30 19:34那雙星之外的三個人是不是盡量上以兩個外圍防守輪轉快的 雙

opoos01/30 19:34衛跟王子狂用不就做半套

opoos01/30 19:39如果為了進攻空間棄守三分 那也要有跟對手互轟的本錢吧

randlecool01/30 19:55被說鬥教練沒差總比被爛腿弄垮好

TimmyWendell01/30 19:58別說棄守吧XD素材不夠,只有JV,除非讓AR回POA,但

TimmyWendell01/30 19:58我不知道這季他行不行

gigiii113401/30 20:20當然不行啊,他躲到底角都會被點出來當POA了何況自請

gigiii113401/30 20:20給點

TimmyWendell01/30 20:25那這樣真的沒救,遇到會看防守者的關鍵進攻時刻上

TimmyWendell01/30 20:25不了JV,關鍵防守不能同上AR, TP

K95175301/30 21:10別告訴我這種防守策略是正常的,難道大家一到附加或季後

K95175301/30 21:10賽就會守好三分? 鬼扯

K95175301/30 21:10白爛教練 草

BignoZe01/30 21:14對火腿來說拿到IST冠軍的50萬這賽季就一百分了 接下來玩

BignoZe01/30 21:14他的愛將籃球 真的噁心的教練

Jerry092401/30 21:20沒錢賺我可不會正常調度的 by 火腿

Lattendue01/30 22:41看到現在感覺佩總也拿火腿沒轍,上一季盯場還有用,這

Lattendue01/30 22:41季花錢綁的被火腿搞,都用他新兒子,也沒去拉正過

sodistrues01/30 22:53湖人球衣銷售目前又是聯盟第一

sodistrues01/30 22:53https://i.imgur.com/LHmjrU2.jpg

圖 ham防守戰術方向的疑惑

sodistrues01/30 22:54火腿有珍妮挺,佩總當然對火腿沒辦法

sodistrues01/30 22:56其實雙星應該鬥火腿的,除非火腿合約到期前,這3年都

sodistrues01/30 22:56不在意沒季後賽能打

joulin01/30 22:57說不定雙星也挺火腿 那就尷尬了

sodistrues01/30 23:01如果雙星挺火腿,那就是前幾年奪冠後就讓雙星滿足?

sodistrues01/30 23:01不過如果火腿持續亂搞到沒季後賽,老詹的季後賽數據就

sodistrues01/30 23:01不能累積了

BignoZe01/30 23:01雙星鬥火腿的話 珍妮可以順便把鍋推給雙星 說戰績不好是

BignoZe01/30 23:01因為他們鬥教練

TimmyWendell01/30 23:22認真說不打季後賽對雙星是賺吧?可以好好休息,但

TimmyWendell01/30 23:22對其他角色球員就沒那麼好,少了拿大約的機會

Jerry092401/30 23:26雙星不可能不想打季後賽吧 今天老詹瞪爛腿那個眼

Jerry092401/30 23:26神 我看忍不了早晚的事了

randlecool01/30 23:43不想打ad就不用帶傷上陣

klj546201/31 00:58蠻合理的 看起來這一季火腿把雙星保護得很好

klj546201/31 01:01雙星鬥火腿不太好吧 況且LBJ已經算是累犯了還這樣搞...

kart01/31 01:17想請問樓上LBJ累犯在哪?又是酸酸洗腦一陣傑出的操作

Kenshin070701/31 01:18累犯哈哈 跑錯棚還是?

gemm01/31 01:54那水桶仔沒地方去跑來這裡亂

gemm01/31 01:54可以無視

MadK1767201/31 01:59明天加油!

a335371601/31 02:04不知道明天老詹、AD會不會輪休

richard100301/31 02:15已經說了AD不打

NoMercy66601/31 02:15下一季如果火腿還在湖人當總教練 我真的會很驚訝

hanslins01/31 03:27我寧願輸也要休AD ,其實昨天就不該上

a335371601/31 03:52老詹也順便休啦,就讓王子爽打48分鐘,看會有什麼表現

kart01/31 03:59AD確定休,老詹我看湖人調性會讓他打 …

ljk47682001/31 06:07如果不是因傷的話 明星球員不能同時輪休的規定吧?

ljk47682001/31 06:07不過今天贏下來當然比較好啦 後面硬仗很多..

LBJKO01/31 06:57AD辛苦了 明顯傷了還上場拼搏

LBJKO01/31 06:58沒他 防守就是更爆炸 被血洗罷了(尤其守drop 其它兩個並

LBJKO01/31 06:58不適合這種守法)

yungkan01/31 07:45少輸當贏吧 今天

aheartcool01/31 08:02DLO這場證明一下自己比Murray強吧

xyz012301/31 08:13Klj5463妳是不知道反串會進桶嗎? 不知道沒關係 之下就

xyz012301/31 08:13知道了

nonojustice01/31 08:21klj 這種反串引戰仔不用桶嗎?

yungkan01/31 08:22他才剛出現 要捅也要檢舉 檢查 等程序 沒那麼快 別著急

BignoZe01/31 08:35反串仔拜拜

TimmyWendell01/31 09:09當然有機會一定想打啦XD只是想說對他們這種等級的

TimmyWendell01/31 09:09巨星,不打季後賽有更多私人時間也不錯

kart01/31 09:29老詹有老將豁免,而且一直有腳傷,不打其實不會是問題

walter74122501/31 10:35因為火腿只會啃老 不照顧一下真的會炸開