[閒聊] AR的防守

TheoEpstein12/27 16:49對，DLO打換防還不差，他是單防不太行然後很怕衝撞

TheoEpstein12/27 16:49AR新人年的防守比現在好很多

gigiii113412/27 16:50因為是同一個AR但防守差距非常大，從勉強能當二鎖到

gigiii113412/27 16:50跟Dlo同等級的洞

gigiii113412/27 16:50直觀想法就是從世界賽到現在他的機體都持續過勞中

gigiii113412/27 16:51另外草爺單防可以但掩護防守和協防的判斷實在......

jetloading0012/27 16:51AR防守的問題絕對在，但休賽季的體能消耗跟休息不

jetloading0012/27 16:51足某部分也更放大這個問題

jetloading0012/27 16:51落選秀的機體還是要評估，之後該休息還是要休

jetloading0012/27 16:51雖然就算不打世界盃他一樣在練球，但世界盃那強度

jetloading0012/27 16:51加上整天被叫去扛各國側翼 真的吃不消

BignoZe12/27 16:51現在AR要控太操了

gigiii113412/27 16:51所以在JV和德軟多半會輪替上場下AR是真的沒其他人比他

gigiii113412/27 16:51扛了

gigiii113412/27 16:52所以我覺得AR才是現在該上17min的那個，當然他打多有

gigiii113412/27 16:52進攻上的幫助

gigiii113412/27 16:52但減少時間如果能讓AR恢復攻守堪用的等級對戰略差很大

TheoEpstein12/27 16:52已經不只是進攻上的幫助了，AR現在半場持球吃超凶。

jetloading0012/27 16:52世界盃 各國球隊季後賽闖最遠又接續打比賽的沒記錯

jetloading0012/27 16:52就AR跟德軟 但德軟本就鐵人而且老經驗知道怎麼調配

gigiii113412/27 16:53畢竟從JV級到Dlo級中間間距很大，AR現在是和Dlo並排洞

gigiii113412/27 16:53德軟鐵爆...

Jerry092412/27 16:54AR除了身體疲勞外可能別隊都研究過他了直接上身體打他

Jerry092412/27 16:54機體最快

gigiii113412/27 16:54德軟唯一問題就是不能拔射三分，不然頂防問題沒差

samuelass12/27 16:54可是Dlo就沒辦法好好吃掉時間 AR當然降不下來

TheoEpstein12/27 16:54http://i.imgur.com/k5TLFGN.jpg

TheoEpstein12/27 16:54本季打擋拆持球者，次數上湖人隊內排名，AR第一

Jerry092412/27 16:55加上這季AR還要練控球 加重工作直接防守血崩

gaucher12/27 16:55你們可以留意一下 今季當持球者急停時 AR雙腳是煞不住車

gigiii113412/27 16:55對

aa8902850012/27 16:56這季頗慘，完全被抓出來痛打的那種

gaucher12/27 16:56要跟隨慣性多踏一兩步的 這應該是不夠時間恢復 雙腳力量

Himawaridark12/27 16:57好吃真香

gaucher12/27 16:57不足 當AR進攻時今季沒有那麼俐落 一般說法是他的打法被

gaucher12/27 16:57看透 但我我認為也有他雙腳動作比以前慢的原因 對方無需

gaucher12/27 16:58第一時間緊貼他 就沒有那麼容易被AR動作騙到

gigiii113412/27 17:00所以AR的確好用但增加他持球使用=挖東牆補西牆，進攻

gigiii113412/27 17:00穩一點防守爆炸然後又要想方法來遮掩腳沒力的AR在防守

gigiii113412/27 17:00上的漏洞

ACEFUCK12/27 17:00機體弱又沒增重直接被打點

samuelass12/27 17:02沒辦法 如果都有就是明星級了 AR當稱職SG還是綽綽有餘

gigiii113412/27 17:02在AR機體跟上之前把AR降到低使用量的替補也許才是正確

gigiii113412/27 17:02用法，同樣像AC雖然機體強很多但短時間使用的爆發力也

gigiii113412/27 17:02是遠勝大量操用

gigiii113412/27 17:03Dlo單控爆炸時要多擔待，這是為了有一個正常的AR在撐

gigiii113412/27 17:03時間

TheoEpstein12/27 17:03但現在沒有人可以吃掉AR球權，就算Gabe沒傷也不行。

ycsheaven12/27 17:09AR現在防守被爆也藏不起來啊 湖人需要他的控球跟進攻

TheoEpstein12/27 17:09所以才說很兩難啊，明顯過度使用了但沒辦法減壓

Max040612/27 17:09希望盡快把AR換走

Max040612/27 17:09沒組織沒防守失誤多

Max040612/27 17:09不好好投球整天只想2+1

Max040612/27 17:09想看AR離開湖人後的樣子

ycsheaven12/27 17:10要他控球進攻 還要求他防守 那他就不是AR 是SGA了…

TheoEpstein12/27 17:10http://i.imgur.com/UliZ0cL.jpg 給樓上

gigiii113412/27 17:10一環扣一環，沒法減壓的主因就是Dlo

TheoEpstein12/27 17:10國外網站都幫你P好了，現在就能看

bosskiss0012/27 17:11Dlo換Smart 選我正解

gigiii113412/27 17:12不過Dlo問題又很麻煩，他其實是可以低效的吃超大量持

gigiii113412/27 17:12球時間的，雖然會不時爆炸給你看但Dlo本身的輸出量不

gigiii113412/27 17:12會和上場時間掛勾，不像AR上越久防守會越慘

gigiii113412/27 17:12所以我湖要能忍受Dlo的中低校控場才能有滿血AR，受不

gigiii113412/27 17:12了Dlo持球把球給AR就是換AR爆炸

TheoEpstein12/27 17:13其實我覺得火腿就狠一點讓DLO多持球就好了....

gigiii113412/27 17:13順帶一提德軟的優勢和Dlo有點像就是他能中效率的消化

gigiii113412/27 17:13大量球權而不會因為使用多而殘血

asdfzx12/27 17:13上季那個滿場黏著對手的德軟+范德飆上來當POA，AR的防守任

asdfzx12/27 17:13務簡單到不行；今年沒德軟沒Gabe

TheoEpstein12/27 17:13就四個字：原形畢露

gigiii113412/27 17:14應該要再往下延伸，像Dlo和德軟的狀況才是正常控球，

gigiii113412/27 17:14CP3你給他擋拆40min他還是那樣，但AR的池球大量使用個

gigiii113412/27 17:14人的變速，是非常替補突擊者的打法，當成主控球用就是

gigiii113412/27 17:14燃燒爆炸

fishandsky12/27 17:14這季常常看到換防跟不上就直接放掉看戲或放對方三分

fishandsky12/27 17:14我映像中

BignoZe12/27 17:14還是被熱火拐了 慘

gigiii113412/27 17:15類似你看鬼切很強就把跑車拔掉要鬼切鬼整場

TheoEpstein12/27 17:15其實Gabe本來就不能大量持球，這點跟德軟不一樣

TheoEpstein12/27 17:16Gabe大部分責任其實紅盤崛起後有吃下來。所以傷了少

TheoEpstein12/27 17:16一個人但沒有那麼大的影響。

gigiii113412/27 17:16文森則是技能上沒有大量盤球手的特性，他就是優秀的第

gigiii113412/27 17:16二持球+再傳，他不黏球通常是優點但在我湖現在Dlo(原

gigiii113412/27 17:16定先發控球+消化球權手)使用量下降的情況下就會一直把

gigiii113412/27 17:16腦袋想到讓文森持球，但他就不是這方面的專家

Jerry092412/27 17:17文森只能副控還不能打超過25分鐘 多操馬上爆 德軟耐操

Jerry092412/27 17:17能持球 poa 真的取代不了

TheoEpstein12/27 17:17dlo使用量下降我真的不知道是戰術還是怎樣

Fifteam12/27 17:17文森應該連副控都普普

gaucher12/27 17:17增加DLO單控時間我是贊成的 兩害相衡取其輕 而且DLO真的

gigiii113412/27 17:17Dlo你讓他盤球飄40min他的輸出大概還是一樣

Jerry092412/27 17:18德軟是可以連著操腳踝扭傷跟腱痠痛都能上場的鐵人

TheoEpstein12/27 17:18文森就3D後衛。連控衛的控這個字都微妙。

gaucher12/27 17:18沒那樣不堪 給他配個JV這類協防能力強的 還是可以消化時

ycsheaven12/27 17:18最大的問題還是在火腿啦 雙位防守爛就要錯開用鋒線跟

ycsheaven12/27 17:18中鋒去幫忙解決防守問題 不是狂操後衛王子 操到倒了才

ycsheaven12/27 17:18願意換人

gaucher12/27 17:18間

Jerry092412/27 17:18文森的3在湖人也直接消失 掉到1成多…..

gigiii113412/27 17:19其實滿有趣的，文森傳球視野明明很棒但不能黏球主打，

gigiii113412/27 17:19問題是缺在運球和持球爆發力上嗎？

gigiii113412/27 17:19文森在短暫的上場時間一樣有展現他接到球瞬間就能找到

gigiii113412/27 17:19空擋的能力

TheoEpstein12/27 17:19湖人現在狂給AR消化球權，持球擋拆全隊第一。

TheoEpstein12/27 17:19真的看到會怕啊。「他只是個孩子啊.jpg」

kkl52260812/27 17:19 https://i.imgur.com/8Y0IIUm.jpg

gaucher12/27 17:20文森也是機體先天不足的類型

asdfzx12/27 17:20這季AR碰撞被大吃小的畫面太多了，只差沒被對手羞辱比too

asdfzx12/27 17:20small而已，這是大家爭議的關鍵點，究竟是他防守偷懶（學L

asdfzx12/27 17:20BJ)？還是因爲體能沒有進步，導致扛更多責任而崩盤？還是

asdfzx12/27 17:20火腿放棄保護他（打定主意要實驗（X)羞辱（O)雙衛)？

glo6e12/27 17:20推

kkl52260812/27 17:20這是Bball Index去年POA定位球員的外圍單防數據圖表

super131556612/27 17:20自己覺得AR真的是累了XD 好好放個14天的長假也許就

super131556612/27 17:20能有些改善XD

gigiii113412/27 17:21表上AR和小白同級但使用時間少很多

TheoEpstein12/27 17:21AR去年整季角色差很多，替補到先發，季後賽差更多。

TheoEpstein12/27 17:21然後本季還更吃重，就爆了。

Fifteam12/27 17:21文森應該算運球好一點3D後衛而已

gigiii113412/27 17:22德軟上場都是打POA但可能受限於總上場時間不多

gigiii113412/27 17:22文森傳球視野非常好，和紅盤是不同概念的

TheoEpstein12/27 17:22AR在開始扛球隊進攻之前常常當poa用

gigiii113412/27 17:22應該說我還想不太到是也比文森好的3D，ABACKCP綠都輸

TheoEpstein12/27 17:23ABACKCP綠都不是一號XD

gigiii113412/27 17:23文森就感覺球很燙但都傳得到下一個空擋的隊友

TheoEpstein12/27 17:24我覺得那是熱火基本功紮實

gigiii113412/27 17:24我湖就沒一號，和RR比可能輸但我想不太到其他人了，老

gigiii113412/27 17:24詹嗎XD

gigiii113412/27 17:24那這樣比文森傳球超強呀

TheoEpstein12/27 17:24但文森本身持球沒辦法給對手壓力啊，光視野沒有用

gigiii113412/27 17:24一個放一號不能消球權但放二號的傳球遠勝其他3D的文森

TheoEpstein12/27 17:25傳球好視野好的控球後衛每年NCAA一大堆，通通沒人要

gaucher12/27 17:25丹尼綠其實很強的 他防守很到位 走位找出空檔的能力很少

gaucher12/27 17:26人及得上 在湖人被燒有點冤枉

gigiii113412/27 17:26綠是頂級3D但應該沒法兼任雙能衛再傳持球的角色(相比

gigiii113412/27 17:26AB和Monk)

TheoEpstein12/27 17:26在NBA打控衛，最重要的能力是「自己能不能幹分」，

TheoEpstein12/27 17:26從鬍子到龜龜到KI都是，助攻至上的Nash也是能幹分。

gigiii113412/27 17:26嚴格來說Dlo在有AD的情況下也是能穩定創造得分的

TheoEpstein12/27 17:27文森不能消化球權這點讓他註定只能站二號，很難單控

gaucher12/27 17:27只能嘆一句和Monk有緣無份了 當年有條件留他的話又是另

gaucher12/27 17:27一個故事了

TheoEpstein12/27 17:27因為湖人畢竟需要一號位的那個人可以吃掉大量球權。

gigiii113412/27 17:28Monk會把先發二號+大量主攻球權吃掉

Jerry092412/27 17:28德軟能在詹眉不在的時候砍分贏球這點很重要

gigiii113412/27 17:28可以，德軟最強的就是詹眉不在他照打單扛例行賽XD

TheoEpstein12/27 17:29而且Monk可以吃很多也不會累，反觀AR...

Jerry092412/27 17:29上季沒詹眉德軟打熱火32分那場印象深刻

gaucher12/27 17:29德軟能做的事 除了防守外 Monk可以做更好...

gigiii113412/27 17:30簽不到......

Jerry092412/27 17:30然後沒AD的時候也是德軟TB跟老詹ㄧ起扛分

gigiii113412/27 17:31頂級跑動射手+可自幹可餵餅，國王都要留不住了

gaucher12/27 17:32德軟其實也有不少缺憾 但他的特性剛好很適合湖人 這季到

gigiii113412/27 17:32第四節關鍵時刻都快比Fox還殺手了

gaucher12/27 17:32暴龍數據上還好 但球隊成績很差

gaucher12/27 17:34如果真的咬牙把德軟盤回來 也是一齣佳話 問題是暴龍開價

Jerry092412/27 17:34德軟就現下湖人最缺的阿 能持球poa能打硬仗的

TheoEpstein12/27 17:34國王只有早鳥17M，應該留不住

gaucher12/27 17:34好像傾向獅子開大口

Jerry092412/27 17:35只能說管理層又吃了一次熱火出品的虧 加上以金塊當假

Jerry092412/27 17:35想敵

gigiii113412/27 17:35Monk這季三分.412+場進2.6顆同時5.2助攻

TheoEpstein12/27 17:35暴龍如果要拆，德軟不是今年薪資包就是明年薪資包

TheoEpstein12/27 17:35時間線對不上S.Barnes的

Jerry092412/27 17:36Monk下份合約2000萬穩了吧

TheoEpstein12/27 17:36暴龍獅子大開口的是那些鋒線

Jerry092412/27 17:37暴龍og 要價五首輪真的太扯 不然前2季就賣得掉了

TheoEpstein12/27 17:37不是每個人都莫雷，賣不掉加價賣的

Amulet112/27 17:37AR需要休一下 之前打國際賽疲勞太多了

Jerry092412/27 17:38暴龍不要再搞獅子大開口那套 他們的球員都蠻好賣的

Fifteam12/27 17:39Gabe去年在熱火場均才2.5ast

Fifteam12/27 17:41換算成per36也才3.4助攻，然後Ast/To Ratio1.8

gigiii113412/27 17:41Gabe接到球會立刻再傳，少了Monk運球牽引空間後傳的能

gigiii113412/27 17:41力

gigiii113412/27 17:41所以流動會快但機會不一定好

Fifteam12/27 17:41以傳球來說應該也稱不上優秀

gaucher12/27 17:42開價五首輪 暴龍是不是把OG 當成Vince Carter了

gigiii113412/27 17:42有啦Gabe會運一兩拍，但不會繼續盤球拉空間

gaucher12/27 17:43文森季賽本來就不算突出 是季後賽才打出讓人驚艷的風采

Jerry092412/27 17:43OG前幾年暴龍都要求五首輪阿 所以才一直賣不掉

Fifteam12/27 17:44如果以助攻數跟失誤比來看，卡禿就已經是比文森更好的副

Fifteam12/27 17:44控了

Fifteam12/27 17:44OG目前暴龍乳摸是沒要賣阿

Jerry092412/27 17:46暴龍現在應該想賣的應該是PS

TheoEpstein12/27 17:46季後賽風采然後簽大約之後不如預期的一直沒少過

tasiki200212/27 17:47總版那DJM新聞，又是湖人有意嗎

gaucher12/27 17:47哭呀 現在連不如預期都沒有 是直接上不了場 QQ

Jerry092412/27 17:50當初簽文森版友都覺得很抖 果然不是假的 熱火出品PTSD

Jerry092412/27 17:50都上來了

a1258200212/27 17:51交易新聞哪次沒意了

fishandsky12/27 17:52不知道老鷹那隻防守怎樣，大家是覺得要交易還是先繼

fishandsky12/27 17:52續防守陣磨合找陣形比較好

gigiii113412/27 17:53又不是開強制交易XD

Jerry092412/27 17:54每年湖人近況差的時候這種交易新聞就來了xd

gaucher12/27 17:55想多了 DJM要賣也不會賣給湖人的 其他球隊願意出的籌碼

fishandsky12/27 17:55老鷹DJM經紀人是富保羅喔XD

gaucher12/27 17:55會高很多

Fifteam12/27 17:57富寶沒用啊，已經簽長約了

gigiii113412/27 17:58AR的突進能力在季後賽非常重要，在缺乏第三星的我湖中

gigiii113412/27 17:58AR就是實質攻堅點，沒特別的狀況不太會交易AR換一個和

gigiii113412/27 17:58Dlo相近的

KirkSynder12/27 17:59國王最高是不是能開到起薪17.4M四年 不知道有多少球

KirkSynder12/27 17:59隊有空間能搶

gigiii113412/27 18:01詹+眉+ARDlo(突破點+餵餅點)是我湖核心，交易盡量別傷

gigiii113412/27 18:01筋動骨

gigiii113412/27 18:01現在是架構OK但血條撐不住才會想德軟但一樣不會動AR

kkl52260812/27 18:06我想AR除了長時間比賽消耗外防守下降肯定有其他因素，

kkl52260812/27 18:06就去翻球探報告、體測成績。搭配比賽挺有參考價值。靜

kkl52260812/27 18:06態穿鞋6‘5.75，臂展6’6.25，站立摸高8’5，主要缺陷

kkl52260812/27 18:06在臂展。另一邊動態更慘，垂直彈跳僅25吋，當屆選秀倒

kkl52260812/27 18:06數第三，後面僅有兩個中鋒。Shuffle Run3.19秒後衛偏

kkl52260812/27 18:06慢。球探報告提到他缺乏Close Out身體平衡。搭配比賽

kkl52260812/27 18:06內容，把他進攻參與率拉高，讓他去守底角射手，剛好暴

kkl52260812/27 18:06露更多他動靜態天賦導致的解壓、壓縮缺陷。開季雙衛王

kkl52260812/27 18:06子，外圍缺乏有效On Ball D，更考驗底角收縮尺度，加

kkl52260812/27 18:06上他防守型態本就更適合對位射手，或是速度較慢的PNR

kkl52260812/27 18:06 Ball Handler，利用摸高去干擾。陣容，體力，定位一

kkl52260812/27 18:06環扣一環綜合之下就造成本季慘淡的防守數據

gigiii113412/27 18:07垂直彈跳倒數第三@ @

gigiii113412/27 18:09所以AR是很普的POA但讓他守底角時是超爛的側翼，搭配

gigiii113412/27 18:09比賽就是POA開洞以後AR補防一拍就會漏大空擋

gigiii113412/27 18:11是一個沒法因為防守差就藏在底角，無論多消耗還是得拿

gigiii113412/27 18:11去硬追射守的狀態

kkl52260812/27 18:11一部分的比賽內容差不多就是gi大簡寫的這樣

gigiii113412/27 18:14POA需要橫移爆發力，守射手需要跑動體力，守側翼需要

gigiii113412/27 18:14壓縮覆蓋性

gigiii113412/27 18:14AR的防守型態最適合守射手，但他現在根本沒體力了 嗯.

gigiii113412/27 18:14....

gigiii113412/27 18:15速度較慢的PNR Ball Handler我第一秒想到的就是自己家

gigiii113412/27 18:15的Dlo

kkl52260812/27 18:16DJM 的Defense Plymaking能力確實是湖人現在沒有的。

kkl52260812/27 18:16關於DJM的球風優劣我覺得特魯的影片超級精緻，華文看

kkl52260812/27 18:16到最厲害的XD

kkl52260812/27 18:16https://youtu.be/oJXDwNRJA9M?si=ia3uf1A4zyhGWs2j

gigiii113412/27 18:18Murray臂展居然有6-9

gigiii113412/27 18:22這片講得好細wow

gigiii113412/27 18:26他的防守特性好適合我湖

hunt556612/27 18:26來我湖功力先打7折

gigiii113412/27 18:27活球抄截、籃板卡位+長手吸籃板、跑動延阻、長人換防

gigiii113412/27 18:27彈性

gigiii113412/27 18:27缺點的傳球干擾和賭博造成的漏洞AD也能補上

kkl52260812/27 18:28我第一個想到的也是AD能彌補他防守端的小瑕疵XD

gigiii113412/27 18:29直接把Murray當成對抗更差的長手JV去套AD怎麼補就行

fishandsky12/27 18:30所以我才會問大家看好djm 數據也不錯

gigiii113412/27 18:32https://i.imgur.com/McgvnJX.jpg

gigiii113412/27 18:32這張圖好酷

BignoZe12/27 18:33AR很適合湖人的 在湖人要三分不失靈 又有大心臟 很難找

LYheha12/27 18:34特魯的那個影片真的觀察很細，我印象最深的就是他的傳球

LYheha12/27 18:34創造力其實沒有那麼突出，所以應該有點難跟AD連線

LYheha12/27 18:34不過防守真的是很大升級就是XD

gigiii113412/27 18:34對，就很尷尬，他有優點但AR+Dlo有很核心符合我們的

gigiii113412/27 18:35https://i.imgur.com/fivIkHo.jpg

gigiii113412/27 18:35順便可以借他的圖片說明為什麼Dlo適合我們但DDR千萬不

gigiii113412/27 18:35要

jjoonnyy12/27 18:38DDR少打一個零！？

gigiii113412/27 18:38影片越看越差XD防守牽動能力遠遜於ARDlo的話就難搭AD

gigiii113412/27 18:39應該是少打沒錯

LYheha12/27 18:40DDR有試圖轉型在丟三分了，但在他確定轉型成功前我覺得還

LYheha12/27 18:40是不用碰他XD

gigiii113412/27 18:43https://i.imgur.com/uSGK906.jpg

gigiii113412/27 18:44餵餅品質差

gigiii113412/27 18:44順帶一提同一張圖片還有德軟、貝跟最頂的詹龜

gigiii113412/27 18:45德軟傳球效益好差...

LYheha12/27 18:47DS的傳球能力一直都這樣，所以我才覺得真的去談dlo

LYheha12/27 18:47換ds 是蠻有可能成功的事，如果沒記錯的話德軟在

LYheha12/27 18:47Vogel 時代跟AD空接成功好像就一次還是根本沒有

LYheha12/27 18:47上季倒是隨著進攻戰術調整有好一點就是XD

gigiii113412/27 18:48https://i.imgur.com/ClLDUa0.jpg

gigiii113412/27 18:48這片太好笑了，超級不適合AD

kkl52260812/27 18:49製造Rim Pressure的能力差勁確實是跟AD連線比較大的問

kkl52260812/27 18:49題，但創造力問題其實不大，這裡有Bron，而且Ham：一

kkl52260812/27 18:49個持球手創造力不夠，多塞幾個不就好了？

gigiii113412/27 18:50乾.....好像也是但秒想到三衛陣

gigiii113412/27 18:50而且Murray還"貌似"可以守小前

gigiii113412/27 18:51補一點點防守挖更多持球手的坑

a1258200212/27 18:52德軟空拋AD有成功過

gigiii113412/27 18:52看了下影片是8個月前，現在的Murray3P%從新秀的

LYheha12/27 18:53確實XDD 不過murray 的spot up 除了這季都不算太好

LYheha12/27 18:53就看要怎麼斟酌了

gigiii113412/27 18:530.6顆→2.3顆 命中率.317→327→344→382這邊不錯

gigiii113412/27 18:54當然我們的雙控在投射上不輸就是

Fifteam12/27 18:55光能吃下大量球權+防守+外線有一定水準就很適合了

gigiii113412/27 18:55所以拿Dlo換我OK但要犧牲季後AR的攻堅就嗯..

gigiii113412/27 18:55在擅長中效率消化球權上和德軟類似，且他能中投搭詹

gigiii113412/27 18:56至於AD反正他都能接德軟餅了,犧牲一下從Dlo餅換也行吧

Fifteam12/27 18:57DJM去年打綠賽數據是23/7/7，命中率還是夠水準的fg45%+3p

Fifteam12/27 18:57t38%

Liszt102512/27 18:57德軟剛來湖人的第一年跟AD根本完全配不起來大家都忘記

Liszt102512/27 18:57了？

LYheha12/27 18:59我也是覺得dlo ok 但AR不適合，但我覺得老鷹不太可能

LYheha12/27 18:59需要dlo 所以應該是很難有機會達成XD

Fifteam12/27 18:59以市場價值來說其實AR+八村+一首輪應該也換不到DJM

LYheha12/27 19:01主要是murray 作為接應手一直以來效率都不好，這季

LYheha12/27 19:01打到現在確實不錯，但也不知道會不會後面又效率回歸

kkl52260812/27 19:02換DJM防守端提供湖人POA、進攻端提供持球硬解的第二個

kkl52260812/27 19:02可能。在Ham體系下，我自己想的定位會是Rim Pressure

kkl52260812/27 19:02能力差一點，但同樣會閃掩護，換防彈性更大，中距離出

kkl52260812/27 19:02手更多元的Dennis。

kkl52260812/27 19:03如果能用DLO升級當然好，但老鷹肯定也不願意，就是有

kkl52260812/27 19:03趣的聊天、討論XD

LYheha12/27 19:04考量到雙方需求這交易應該是很難達成啦，不過有機會倒是

LYheha12/27 19:04可以爭取看看就是，我個人是蠻喜歡他的防守的，但也記得

LYheha12/27 19:04他很皮的一面，上次打野球拿球把別人的頭當地鼠敲QQ

yuyuben12/27 19:05所以照kkl大的說法如果換DJM來就是上賽季更大隻的德軟嗎

yuyuben12/27 19:05？火腿的三衛心又再蠢蠢欲動了XD

gigiii113412/27 19:07Dlo有優秀的接應品質

gigiii113412/27 19:08AR則是有關建時硬取分的切入和P&P有無球切換能力

gigiii113412/27 19:09Dennis提供消化球權能力和POA，這點上DJM是有點投射+

gigiii113412/27 19:09身材放大版本沒錯

gigiii113412/27 19:10當然純POA在繞擋上鐵定是德軟最頂，DJM是能換防和追防

jamescle2312/27 19:10怎麼隔壁虎撲又一堆交易文

gigiii113412/27 19:10對了Dlo傳輸品質也最佳，真的就是只缺防守

yamatobar12/27 19:11當初真的應該不惜一切代價留下德軟

gigiii113412/27 19:11Monk、德軟、Dlo、AR、DJM這樣聊下來滿有趣的

gigiii113412/27 19:11當然也是雙星架構讓我們方便做延伸討論

yamatobar12/27 19:11現在看湖人後場頭好痛

gigiii113412/27 19:12我覺得比THT時代好多了XD

yamatobar12/27 19:12動不動就是後場被爆，LBJ有時候還要客串後場

Fifteam12/27 19:12DLO比較大的問題是季後賽高機率會出現幾場底薪等級的表現

Fifteam12/27 19:13還可以連續四場

jamescle2312/27 19:23喜歡AR啊 個人覺得不用交易

kkl52260812/27 19:28在我的想法裡面，DJM在湖人跟去年的Dennis定位會有很

kkl52260812/27 19:28大一部分重疊，然後在中距離有更多持球硬解能力。要是

kkl52260812/27 19:28有What if 很想看DJM AR 八村 Bron AD在去年季後賽打

kkl52260812/27 19:28金塊的樣子，三方換防或是後衛換防到Joker身上都會更

kkl52260812/27 19:28有抵抗力。

gigiii113412/27 19:29唯一的缺點就是老鷹不會要Dlo XD 不然DJM是有搭的部分

gigiii113412/27 19:29沒錯

gigiii113412/27 19:30大型投射雙能衛

gigiii113412/27 19:32啊還有他很貴...

gigiii113412/27 19:33薪資上是卡的

jamescle2312/27 19:39What if XD

richard100312/27 19:40還有一點是Murray無球很差，變成詹要打無球配合他

rl5558612/27 19:43換得到嗎XD我很懷疑

DukeGD66612/27 19:44DJM我覺得是幻想大約現實XD

DukeGD66612/27 19:44但德軟有機會換回來嗎？

richard100312/27 19:46德軟換Dlo對暴龍沒啥好處啊，貼籤的話湖人太虧了

DukeGD66612/27 19:50很虧嗎，但目前最實際的標的好像只有德軟目

Fifteam12/27 19:52DLO投射跟組織比德軟好阿

feathery12/27 19:53我們上季有Dlo+德軟 現在要拿Dlo換德軟是…

Fifteam12/27 19:55對湖人來說等於用DLO換Gabe啊

TheoEpstein12/27 19:55就賭Vincent，賭輸了。沒想到後場少了德軟攻防都崩盤

feathery12/27 19:56虧爛 Dlo換文森

Fifteam12/27 19:56其實我覺得以季後賽來看，DLO換成Gabe不是壞事

feathery12/27 19:57文森連出賽都有問題

DukeGD66612/27 19:57前提是進得了季後賽…我們現在就附加賽等級

DukeGD66612/27 19:57文森還要3月後才會回來

TheoEpstein12/27 19:57如果只是要二輪或首輪交換權，我覺得德軟值得。

TheoEpstein12/27 19:57反正暴龍的首輪不會多後面(喂喂)

DukeGD66612/27 19:58暴龍怎麼可能不跟你要首輪XD

TheoEpstein12/27 19:58dlo←→德軟+OPJ，這樣湖人至少可以打進季後賽

TheoEpstein12/27 19:58幫他們吃OPJ爛約啊，抵半個首輪了吧

gigiii113412/27 19:58就是忽略了血條問題有多重要

DukeGD66612/27 19:59因為季初完全沒想到AR防守會崩成這樣

TheoEpstein12/27 19:59現在不交易，湖人大機率C11連附加賽都沒得打

snakepan12/27 19:59DLO其實就是防守太差，導致對方一直打點他，體力消耗下

snakepan12/27 19:59，連帶進攻打鐵。最佳解或許是像之前轉去打對方替補，

snakepan12/27 19:59並且搭配JV、八村打單衛，甚至有機會可以讓雙星偷點時

snakepan12/27 19:59間休息。而先發改上AR，反正都是老詹控了。

gigiii113412/27 19:59詹眉全傷的那一季也是靠得軟撐血，至於季後賽是AR的

gigiii113412/27 19:59事了

DukeGD66612/27 19:59上一季明明不是洞…

TheoEpstein12/27 19:59德軟是拿來撐季賽，季後賽防守跟鬼抓人就好。

TheoEpstein12/27 20:00DLO是季賽撐不起來只能虐菜，季後賽你敢用DLO？

DukeGD66612/27 20:00忘了上一季季後賽的DLO了嗎

TheoEpstein12/27 20:01你說被金塊打到身心崩潰的那個DLO沒錯吧

snakepan12/27 20:01這樣說也是...季後賽確實不敢用

TheoEpstein12/27 20:01本來以為DLO至少能撐季賽，誰知道他連季賽都只能虐菜

DukeGD66612/27 20:02就是那個全盤皆崩的DLO，他老哥只要每場能輸出10分就

DukeGD66612/27 20:02好，也不至於被金塊橫掃

TheoEpstein12/27 20:02季後賽我覺得對湖人最好的調度就是直接DNP DLO

TheoEpstein12/27 20:02當沒這個人，搞不好還不會被金塊橫掃

TheoEpstein12/27 20:02那既然都要DNP了，換個德軟回來至少保底季後賽吧。

DukeGD66612/27 20:03DLO還能虐菜?他連17連敗(應該吧?)的馬刺都虐不了

feathery12/27 20:04好吧如果是德軟+OPJ或許可以

feathery12/27 20:04文森痛痛真的很哭 後場一直少一隻

DukeGD66612/27 20:05本以為DLO是那個洞，沒想到AR才是，誰能想到呢

benson9696812/27 20:17Ar 我只是覺得他是功課太多 他防守沒很差

jamescle2312/27 20:17湖人這個陣容撐不到季後賽嗎

jamescle2312/27 20:17JV剛回來的時候一波4還5連勝

benson9696812/27 20:18Ar 還沒硬要練控 他精力放在防守 那時候明明會有卡凸

benson9696812/27 20:18的影子

Fifteam12/27 20:25火腿假設拿到愛將德軟+愛將王子不知道會變多強

xxhenryxx12/27 20:31AR體力不足 這季做的事情比較多 防守自然就差了

Addressg12/27 20:32我看到泰坦看到AR和看到肉一樣，切進去一頂就開

gigiii113412/27 20:37不用泰坦，FVV也一樣

hanslins12/27 20:40今年的AR 頂不住任何人，不用JT

Fifteam12/27 20:40對暴龍來說用德軟換到投射跟組織強一截的DLO，還可以丟OP

Fifteam12/27 20:40J，感覺湖人出2輪，暴龍就很賺了吧

dickenst3512/27 21:13上季AR防守黏對手黏的很緊，也常常被撞的東倒西歪的

dickenst3512/27 21:13。這季是撞一下就硬吃了

fishandsky12/27 21:13我也覺得現在不交易會掉出c11，現在能防守的沒進攻，

fishandsky12/27 21:13有進攻的又是洞，慘慘的進退兩難

matsuwu12/27 21:13https://imgur.com/1zdM0MJ

matsuwu12/27 21:14波顆但+DS 這樣應該算去年升級版？

matsuwu12/27 21:15現在陣容好好打，正常可以5-7之間的排名。

matsuwu12/27 21:16雖然季中賽之後有點微妙的突然變成什麼都不行的感覺XD

fishandsky12/27 21:16重點就是教練不正常啊

matsuwu12/27 21:17單純DLO <-> DS 解決不了先發拉雞空間問題的吧

gigiii113412/27 21:27解決不了，但詹眉王子+"JV&紅盤"也沒，那在這組塞一

gigiii113412/27 21:27個DS好像也行

matsuwu12/27 21:28塞一個DS那就不用JV紅盤先發了XD

LADKUO5612/27 21:29其實現有陣容應該有個4~6左右吧

LADKUO5612/27 21:30DLO 紅盤 王子 詹眉 AR MAX JV 壘 海/伍

LADKUO5612/27 21:31不過火腿就很愛把王子操爆

gigiii113412/27 21:32上一季的邏輯是沒投射的JV搭大洞Dlo，替補沒投射的DS

gigiii113412/27 21:32搭替補射手，這季也許能調成沒投射的DS搭配射手王子，

gigiii113412/27 21:32替補沒投射的JV罩大洞AR

matsuwu12/27 21:33火腿：TP你兩個陣容都要搭

gigiii113412/27 21:33AR應該很難動，我打季後賽扣掉老詹的主力攻堅希望放在

gigiii113412/27 21:33AR身上了，沒他不用打季後賽(現在是例行賽都沒法打XD)

matsuwu12/27 21:35https://imgur.com/HUUVCdV 後衛群丟光光

Fifteam12/27 21:42DLO換DS，先發可以調阿，八村/王子上先發不就解決空間問

Fifteam12/27 21:42題了

fishandsky12/27 21:48八村上先發誰打老詹替補XDDD

gigiii113412/27 21:52我們禁區輪替群有四個：AD/海爺、LBJ/壘哥

gigiii113412/27 21:52外線會準的：王子+壘哥

gigiii113412/27 21:52外線準但很洞的：Dlo AR

gigiii113412/27 21:52接下來是排列組合時間，如果想要理想性的至少有雙內線

gigiii113412/27 21:52+雙準+單洞，陣容該怎麼排？

Fifteam12/27 21:54老詹休戰，八村都只上24分鐘了，你怎麼會擔心這個問題

fishandsky12/27 21:56所以你要先看火腿想贏還想輸啊XD

dickenst3512/27 22:23這季LBJ上場34.3分鐘，替補時間好解決。王子上31分鐘

dickenst3512/27 22:23，八村只有24.3分鐘難解決XD

fishandsky12/27 22:30沒錯依火腿尿性一定上滿王子

TheoEpstein12/27 22:40撞AR不用JT，小白或任何一個NBA等級後衛都能撞歪AR

TheoEpstein12/27 22:41AR這季防守是真的很爛，每一項數字指標都墊底的那種

fishandsky12/27 22:42而且這季變得不積極，上一季還超拼

gigiii113412/27 22:43很多隊打我們的指標就是：把AD拉出去→對著AR撞進去

TheoEpstein12/27 22:50去年看到勇士金塊這樣玩，大家都學會了

firemm66612/28 01:31AR從來就不是單防能力好的球員

firemm66612/28 01:32他的強項是傳控 球商高跟母獅很配

opoos12/28 15:01德軟有一陣子防守也被嫌的要死 被說裝忙 但後來被發掘跟人

opoos12/28 15:02跑很優秀

gigiii113412/28 15:34就每個人有他的優缺點，德軟裝忙也是沒錯因為他身材

BignoZe12/28 15:45德軟裝忙是還沒進化以前 進化之後細節真的做得很好 節奏

BignoZe12/28 15:45也不錯