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[閒聊] G2世界賽期間團練結果

看板LoL標題[閒聊] G2世界賽期間團練結果作者
lunar
(ルーナ)
時間推噓推:167 噓:6 →:127

https://twitter.com/RomainBigeard/status/1719283381513453620

來自G2 LoL戰隊經理 Romain Bigeard

慣例的在賽事結束後分享團練結果

https://pbs.twimg.com/media/F9wfH-eW0AAruHt.jpg

圖 G2世界賽期間團練結果

9/28抵達韓國後,10/1開始團練

對NRG總戰績12-2,對BLG總戰績10-3

結果比賽0-2/1-2 :(

從這張表還可以看出T1團練真的很強,比對GEN/JDG的勝率還低


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.166.81 (臺灣)
PTT 網址

pongbao 10/31 18:00訓練賽的神

abc10037139 10/31 18:01T1哥下手這麼重啊,然後NRG12-2 KEKW

super0949 10/31 18:01還敢main團練啊

wudishidove 10/31 18:01pcs領先世界,團練賽之神通通下去

abc10037139 10/31 18:01可是賽前傳言不是說T1訓練賽普普而已

sheep531531 10/31 18:02挖 團練幾乎無敵欸,這隊一定保底八強吧

lucifiel161810/31 18:02團練一條龍正賽一條蟲);

yamana1115 10/31 18:02不是普普 小K採訪時直接說訓練賽不佳

emptie 10/31 18:02T1可能是打中韓輸比較多啊

ronan113021 10/31 18:02團練無敵的都

karlc998 10/31 18:02沒跟PSG團練學幾招嗎 難怪輸NRG

rr856658 10/31 18:02名字遮住看打JDG這成績 還以為要奪冠了

flyingzz 10/31 18:03打JDG7-6

envy116 10/31 18:03團練參考性不高

GenjiEd 10/31 18:03對面都藏招

flyingzz 10/31 18:03結果16強

lucifiel161810/31 18:03跟JDG團練勝率過半,這宇宙隊了吧

hwer7850 10/31 18:03團練戰神是我們Oner嗎

a10304025 10/31 18:03一定是沒跟PCS團練..

Muting46 10/31 18:04難怪這經理這麼難過,團練全面開大LPL 結果還是16強

userYuEyUe 10/31 18:04被T1 4-0結果隔天T1差點打輸TL= =

IrritaBowel 10/31 18:04G2最後兩天上野身體有狀況多少有影響,不過他們中間

IrritaBowel 10/31 18:04開始的謎之bp優先級難道跟DK一樣團練贏太多?

amos30627 10/31 18:06團練屌虐LPL 結果上台那狀態明顯很差

ronan113021 10/31 18:06打NRG肉眼可見的狀態很怪 可惜

tp950016 10/31 18:06實戰小丑 不過在對GENG時的BP就有怪味了

Muting46 10/31 18:06團練NRG 12-2 這抽籤肯定爽死,結果被屌打兩把

lucifiel161810/31 18:06要說身體有狀況ruler說有狀況惹曬也說有狀況

amos30627 10/31 18:06然後BP也不太好

crowley 10/31 18:07團練能信屎都能吃

lucifiel161810/31 18:07這麼長的賽程難免的

qazxsw123 10/31 18:07沒跟PCS練難怪會輸

darren2586 10/31 18:08#1bDgOZRK (LoL) Showmaker:團練我們選什麼都贏

oo2751394 10/31 18:08他們不是租借T1訓練室嗎,跟T1團練沒想像中多

rappig 10/31 18:08都2023了 團練真的看看就好

PeaceFul080410/31 18:08虎撲還有消息說G2團練也是無敵= =

Muting46 10/31 18:08還是稱讚他願意每次都放出來團練結果

rappig 10/31 18:08這種事 我們應該是最有感的吧 團練神還少過嗎

Muting46 10/31 18:09比靠傳聞討論實際多了

wadechen666 10/31 18:09團練就大家都在練招 到底能參考什麼

xbx123 10/31 18:09LPL本來就說團練沒多強啊

onionandy 10/31 18:09團練戰神G2

oo2751394 10/31 18:10虎撲也沒說錯 照上表跟LPL練的結果贏佔多數

fabdawn 10/31 18:10看起來T1 GEN決賽碰頭

abc10037139 10/31 18:10決戰前晚的NRG:T1哥你一定要救我啊(造謠

lorhokok 10/31 18:10團練無敵 我們老熟了

Shichimiya 10/31 18:10跟DK一樣團練無敵 都下去了

MutsuKai 10/31 18:11main團練就下去了

a125g 10/31 18:11完了t1訓練賽無敵

noctilucous 10/31 18:11團練無敵 正賽16強 老熟了

yuanmi1283 10/31 18:11團練神每一屆都下去了

a125g 10/31 18:11LPL484都在藏啊

amsmsk 10/31 18:11難怪抽到nrg跳起來

knight714 10/31 18:11團練無敵 這我們老熟了

KIMCHAEWON 10/31 18:11DK也說團練很好 一起下去囉

lucifiel161810/31 18:12這裡面赤字的也就GenG,T1, FNC三隊,其他都見神殺神

yuanmi1283 10/31 18:12S9 T1團練無敵 結果被團練很爛的G2打回家

lucifiel161810/31 18:12好嗎

kimo6414 10/31 18:12tabe:BLG團練勝率不到2成

kimo6414 10/31 18:12有喔

a125g 10/31 18:12 G2打LPL不是平手就是贏 LPL根本在藏吧 讓G2以為BP

a125g 10/31 18:12可以

knight714 10/31 18:13BLG直接被槌爛 正賽看起來又完全相反

rp20031219 10/31 18:13團練好沒什麼用 T1還是八強回家睡吧

xbx123 10/31 18:13但S11 edg團練無敵奪冠了

KIMCHAEWON 10/31 18:13別人在練習不熟的角色陣容 也會藏大招吧 G2可能都

KIMCHAEWON 10/31 18:13拿自己最main的陣容出來打練習賽

Muting46 10/31 18:15狗格魔布朗姆大概有贏BLG,結果正賽用被當小丑

lucifiel161810/31 18:16很好奇BB在訓練賽也是場場被Bin幹穿嗎

a125g 10/31 18:17發現g2沒有跟dk打過

cornsoup 10/31 18:17團練無用論

Harry0109 10/31 18:17訓練賽的神喔 這我看過

iovoecu 10/31 18:17BP不放出來誰知道練ㄌ啥☺

lucifiel161810/31 18:18因為vod上路對線鏡頭不多,我刻意去找了rp來看,只

lucifiel161810/31 18:18能說慘不忍睹。該中的招一招都打不中,不該吃的招每

lucifiel161810/31 18:18招都吃

abc10037139 10/31 18:19G2不會跟DK約啊,他們第一輪抽在一起

lucifiel161810/31 18:20極盡可悲,被打到直接宣布退役我都不意外

hwer7850 10/31 18:21https://i.imgur.com/mRmGv1q.jpg

圖 G2世界賽期間團練結果

hwer7850 10/31 18:21Pain

iovoecu 10/31 18:22就算LPL在藏 NA難道也在藏ㄇ☺

CjackC 10/31 18:22後面只跟中國練 難怪打輸跟韓國練的 nrg

waggamsn 10/31 18:23韓國團練好兇

popileds 10/31 18:23歐洲PSG

kimo6414 10/31 18:23https://i.imgur.com/WRSnctZ.jpg

圖 G2世界賽期間團練結果

rappig 10/31 18:23G2這次棒球服 難怪最後吃鍋貼了

a125g 10/31 18:23G2跟DK後 下一個訓練賽之王T1 瑟瑟發抖中

kimo6414 10/31 18:24同一則推文的另一張圖

kimo6414 10/31 18:24有人知道格子裡的數字是什麼意思嗎

larry8550 10/31 18:24訓練賽被摸透套路了 慘

a125g 10/31 18:25G2更像BP list跑掉吧 選那什麼白癡角色 魟魚 kog

lllll12b56 10/31 18:25我是覺得很多選手團練會亂打

doraaisme 10/31 18:25這顯示團練的影響很大,每多虐一次nrg就多膨脹一分

abc10037139 10/31 18:25遇到訓練賽12-2的咖當然是拿來練角啊 KEKW

a125g 10/31 18:25可能看隊伍吧 強隊認真打 菜隊隨便

doraaisme 10/31 18:26同理可證,去年T1團練各種屌打DRX正式上場各種失智

knight714 10/31 18:26感覺跟DK的情況有點像吧 訓練賽隨便選隨便贏

knight714 10/31 18:27打到後面反而不知道真正的強角有哪些

a125g 10/31 18:27T1至少只有打drx失智吧 打其他人還是可以

lucifiel161810/31 18:29看那個數字分佈感覺像是五個人的ai score,30分以下

lucifiel161810/31 18:29是赤字

s21995303 10/31 18:30不是 去年DRX決賽時強度可能比之前那種弟弟樣強不知

s21995303 10/31 18:30道幾倍欸==

abc10037139 10/31 18:30S11EDG S12DRX 跟T1打得多的都變世界冠軍了 KEKW

abc10037139 10/31 18:31什麼世界冠軍速成班

tindy 10/31 18:31TABE也是老實人阿 說兩成就兩成

xbx123 10/31 18:31T1好像連續三年都訓練賽戰神

luna2000sea 10/31 18:32看對戰中國戰隊蠻明顯的

HydraGG 10/31 18:34抽到NRG,G2粉都跳起來擊掌了

nbgfdew 10/31 18:34G2有BB這種對線黑洞 練習賽勝率還這麼高喔...

good5755 10/31 18:34是哪一隊讓G2覺得寇格魔很強 笑死

sk100 10/31 18:34到底爲何輸NRG

sk100 10/31 18:34還0-2羞辱

lucifiel161810/31 18:36人家可是老實到差點把團練對手的策略在主播台交待出

lucifiel161810/31 18:36來的人,你永遠可以相信Tabe講的話= =

wwl0909 10/31 18:36打京東都五五開

newandnew 10/31 18:38訓練賽就是不用太認真..

cele28 10/31 18:38跟宇宙戰艦JDG 五五開欸

ken12202408 10/31 18:39又一隊團練之神

a125g 10/31 18:40放kog也不是不行 但至少把JAX ban掉

chouadmore 10/31 18:40可以看出來京東不是無敵的 kt還是能打

maple2378 10/31 18:41果然團練永遠不準

ja2200 10/31 18:41團戰在強也是團站

c7e767a4 10/31 18:42笑死 又一個團練戰神

jackysuyu 10/31 18:42到底為啥正賽打成這樣真的搞笑

zxcv820421 10/31 18:43是不是JDG讓他們覺得寇格魔很強

preco 10/31 18:44數字是過去七天soloq場次 紅色未達到要求

j198811 10/31 18:45團練吹上天的通常都…

jackysuyu 10/31 18:45t1難怪很多年很多隊伍都說常跟他們打很容易進步訓練

y12544 10/31 18:45KOG郎姆就他們夏季很常玩的啊 在EU亂殺 國際賽爆炸

horse2819 10/31 18:45看來t1要下去了qq 團練跟正式相反

jackysuyu 10/31 18:45賽都超認真打

Cchild 10/31 18:45團練本來就只是參考==

g84h21e4 10/31 18:46團練無敵的幾乎都下去了

jackysuyu 10/31 18:46t1每一年訓練賽消息都是戰神吧 不算是會被訓練賽冥

jackysuyu 10/31 18:47燈的

aaa889976 10/31 18:49訓練賽再怎麼不准,也不會導致正賽跟中邪一樣吧

good5755 10/31 18:49寇格魔對線不強 在EU可以亂殺 對上中韓就爆炸了

franky30247 10/31 18:4912-2爽翻天比賽變成0-2

good5755 10/31 18:50輔助還不選lulu 選布朗姆衝啥小

uv5566 10/31 18:50照之前lpl說法是訓練賽放main角 決定比賽bp 打不過

uv5566 10/31 18:51才ban 如果訓練賽只玩一套再練那就沒用

kevin50263 10/31 18:51團練這種打沒幾分鐘就喊GG跳game的 最好對比賽有幫

uv5566 10/31 18:52勝率太高 正式比賽你就拿不到

kevin50263 10/31 18:52助 頂多知道對方會玩甚麼角色而已

bearprince 10/31 18:52訓練賽重拳出擊 正規賽唯唯諾諾

bearprince 10/31 18:52坐在回家的飛機上 只能發發這種廢文安慰自己QQ

hsu1999a1 10/31 18:52這隊保底4強了吧

rappig 10/31 18:53團練保底四強 正賽1-5超越 這事我們老熟了

uv5566 10/31 18:53g2上場都先吃達瑞文跟滑板鞋 大概是殺瘋惹

kevinduh4 10/31 18:55韓總打太爛了

abc10037139 10/31 18:55那麼問題來惹,T1都拿什麼打瑞文滑板鞋(好奇

evan000000 10/31 18:58團練無敵

s920223 10/31 18:59跟京東五五開 保底四強了吧

ssddff123 10/31 19:02T1訓練賽猛 結果正賽都不怎麼樣.....

abc10037139 10/31 19:033冠2亞2四強都不怎麼樣,那能不能分享一下正賽好的

wade59420 10/31 19:04哪裡不怎樣 過去兩年四強 亞軍

fewfomo 10/31 19:04T1之前都保底四強正賽不怎麼樣??

Harry0109 10/31 19:04沒冠軍都不怎麼樣是吧...

clou 10/31 19:04正賽五選貝爾維斯 我是不知道這訓練賽有什麼鳥用

wadechen666 10/31 19:04真的 好像跟T1一樣正賽不怎麼樣

wade59420 10/31 19:06看來要16強是才是怎樣

iMElLoN 10/31 19:07G2 這幾年就是一套強,沒有那套的話,強度直接下滑

iMElLoN 10/31 19:07一大截

bluejark 10/31 19:07T1不就每次真的很佛團練都會提供版本情報給別人

zweibeee 10/31 19:08怎麼看G2團練結果能冒出一堆腦補

bluejark 10/31 19:08G2這次好幾場不就根本自己搞自己

abadjoke 10/31 19:09我懷疑LPL的都在邊打邊切視窗看奶圖

freesakura 10/31 19:09訓練賽宙斯不會緊張跟軟手 小k也不會因為bp就哭啊

freesakura 10/31 19:09當然好

dragon8844 10/31 19:10G2選KOG 布朗母是還是 但沒必要先選浪費藍方優勢

lion01123 10/31 19:10NRG 12-2 正賽0-2 XDDD

Csongs 10/31 19:11怎沒有psg

a126053 10/31 19:13訓練賽都打很短根本看不出AD的後期能力

bear15328 10/31 19:16好啦 T1冠軍好不好 笑死

SYUAN0301 10/31 19:19T1團練沒有讓一下唷 好狠QQ

UncleIrving 10/31 19:19好慘 模考之王

SYUAN0301 10/31 19:20大家對T1的要求是沒冠軍就不怎麼樣

jinx5566 10/31 19:20打NRG如果是Bo5或許就讓二追三了

babosa633 10/31 19:20雞兔

babosa633 10/31 19:20兔了

jinx5566 10/31 19:20寄兔真的可惜了,打得很好明年再來吧

icemc 10/31 19:22對NRG那個是十月初啊 都過多久了

kullan 10/31 19:22T1穩了

sherryl1623 10/31 19:26這不是G2的團練結果嘛 為什麼推文歪成T1團練無敵==?

sherryl1623 10/31 19:28這只能看出打T1勝率低吧

s21995303 10/31 19:31說不定T1跟GG練也是2-12==

yuanmi1283 10/31 19:32T1唯一目標當然是冠軍啊 如果八強四強

yuanmi1283 10/31 19:32不會有人說:踢萬你打得很棒 讚讚吧

nadleeh 10/31 19:33這團練那麼猛肯定至少八強了吧

Arens5566 10/31 19:34說個笑話 團練成績

haatopig 10/31 19:35其實就是有沒有尊重對手

haatopig 10/31 19:35T1 沒出貪啃奇可能也下去了

Sessyoin 10/31 19:36可憐哪

yuanmi1283 10/31 19:36正式開打會緊張R 我不相信韓總平常玩的剎雅大招跟

yuanmi1283 10/31 19:36閃現會按得那麼慢

yuanmi1283 10/31 19:36打WBG時那操作完全都變形了

sxzc 10/31 19:39大家團練都這麼猛 那到底是誰在輸 PSG?

chun47 10/31 19:41團練就是試招試bp 跟潛在對手也要藏一下

shin840628 10/31 19:4112-2結果正賽被虐2場 中邪?

vinc4320 10/31 19:42我現在只好奇T1還有多少下路組合沒拿

UzInSec 10/31 19:43打NRG的訓練賽都是3周前的阿

hiphopboy7 10/31 19:43團練熱手還差不多 不是全部實力

Songla08 10/31 19:47打LNG 9-4耶

Qazzwer 10/31 19:48團練不就是設局藏招 放特定陣容看你發揮 習慣 贏得

Qazzwer 10/31 19:49多才奇怪

hiphopboy7 10/31 19:50如果以這張圖判斷實力的話T1>GenG>JDG耶

fanfan540 10/31 19:50都在藏吧

Ten6666 10/31 19:52所以之前說團練 LCK狀況好 LPL狀況差 看來都是真的

hiphopboy7 10/31 19:52那T1奪冠搞不好很有希望

macocu 10/31 19:53團練就三種,藏招/練招(正賽可拿可不拿)/沒招可出

macocu 10/31 19:54NRG肯定是沒招,團練完學了不少,G2就...八成沒學到

vinc4320 10/31 19:55話說回來聽說NRG在跟G2打之前就有跟T1打練習賽

good5755 10/31 19:59NRG的bp很明顯改很多 輸一場後就跟上mate了

zenbuiranai 10/31 20:01團練重點在測招測解法啊 拿勝敗數說嘴是否搞錯什麼?

a125g 10/31 20:01這張圖只能看出哪隊比較會打G2

zenbuiranai 10/31 20:02最重要的不就是從團練中發現什麼 執著勝敗場幹嘛==

a125g 10/31 20:03G2在T1基地 結果一招都沒學到

syearth 10/31 20:06團練還是有參考性吧 S10 阿P都說DWG很強 DWG就奪冠

st6012 10/31 20:07T1以往問題不就團練給對手BP的解答嗎 代練冠軍

a125g 10/31 20:07G2能扳倒DK跟WBG 應該是有實力 可能就是沒在進步吧

a125g 10/31 20:08看他們BP思維還是夏季賽那一套 版本都不同了

st6012 10/31 20:08NRG很明顯應該是抄作業

aikun 10/31 20:08勝場不是百分百吧,重點是打了之後的調整快不快

aikun 10/31 20:09不然電狼訓練賽打很好,正賽還不是一樣

zenbuiranai 10/31 20:10團練當然有參考性啊 但重點不在勝敗數

zoids0308 10/31 20:10T1打BLG 紅藍方都開滑板鞋 是看ELK不起 它不敢拿嗎

Orenjifurai 10/31 20:10我覺得歐美性格就很容易訓練賽成績好看又拿2-0

Orenjifurai 10/31 20:10整隊人就不知道鬆到哪裡去了

a125g 10/31 20:11至少會抄 抄到八強

shusoomin 10/31 20:14是克烈組合猛 不是克麗猛 烈娜塔能搭的比較多ban掉

shusoomin 10/31 20:14正常

a125g 10/31 20:16滑板鞋要配毒女 才能爽疊茅爆發吧

vinc4320 10/31 20:17團練就是強的不一定強 弱的多數是真的弱

azzx 10/31 20:19幹原來團練勝率高是這麼高喔 那是真的團練神欸

b2233a44 10/31 20:21你們用盡全力 人家用你們嘗試新組合

joeyben 10/31 20:2412-2 結果輸了

poboq0002 10/31 20:24團練贏成這樣 阿怎麼進bo3對角色優先級的掌握度大崩

poboq0002 10/31 20:24整個bp思路都走鐘了 看起來像是完全沒掌握到meta 那

wade59420 10/31 20:25NRG教練有回應啊 說團練會放達瑞文跟滑板鞋給你 但

wade59420 10/31 20:25正賽就不見得了

AhCheng 10/31 20:25團練本來就是練東西阿,跟正賽本來就不同

poboq0002 10/31 20:25團練到底練了什麼==又是靠什麼贏的 就算玩自己熟悉

poboq0002 10/31 20:25那套 看起來也不到水準啊==

hansen5026 10/31 20:29有沒有一種可能 韓總的剎雅水平就是這麼低才不敢拿

samsam80821 10/31 20:45團練有價值啦 只是不是說贏就代表贏

samsam80821 10/31 20:48團練的價值是練招測試強度

kevin50263 10/31 20:48S8跟RNG一起團練的隊伍 練到都下去了

FncRookie00110/31 20:48團練就是練個感覺 感覺有了就點了 也不會跟你練後

FncRookie00110/31 20:49

FncRookie00110/31 20:49團練可以看出隊伍士氣狀態 但跟正賽差的可遠了

rhox 10/31 21:03台港澳賽區:First time?

nadleeh 10/31 21:05團練通常到一半就點了

vinc4320 10/31 21:05畢竟團練就是一個個小圈圈互練 練出來的東西還真不

vinc4320 10/31 21:06一定是正確的東西

joshcar 10/31 21:08中韓強隊可能也不太會在跟歐美隊團練的時候練一般

joshcar 10/31 21:08陣容 人家可能專門在練自己不熟的角色 那你團練成

joshcar 10/31 21:08績就會好 但人家正式比賽不練角用回自己熟的那套你

joshcar 10/31 21:08就被車過去了

KB1999KB2 10/31 21:42G2 不可能不懂團練跟比賽的差別

KB1999KB2 10/31 21:43比較像是比賽的時候沒打好 從第一場就狀態很差

Dazzium 10/31 21:46T1無敵

Texsogood 10/31 22:01NRG7:0 KEKW

Texsogood 10/31 22:07贏太爽沒東西覆盤

blacklight2710/31 22:15聽說DK團練也是無敵呢

whoolan 10/31 22:46T1哪有這麼強 別奶了

kanzerbee 10/31 23:34又一個團練的神

Reciprocity 10/31 23:45這只是跟G2練過的場次 是有這麼難理解?

Foot 11/01 00:08TPA當年訓練賽也是沒輸過阿,真正強隊根本不會被這

Foot 11/01 00:09種坊間魔咒打敗

lala86591 11/01 00:10T1 外戰的神

Lmkcat 11/01 00:28T1 9:1 how to lose

oo2751394 11/01 01:04這篇不是在說G2嗎 怎麼底下T1粉傾巢而出==

g9911761 11/01 01:15真正的比賽在比賽開始前就開始了

cweilun 11/01 01:28這些隊伍還不知道團練輸的越多的正賽才會贏嗎 還在

cweilun 11/01 01:28認真團練真的超蠢 你贏遊戲的方式都給對手看光 人家

cweilun 11/01 01:28超好準備戰術防堵你走向贏的局面啊

as6633208 11/01 01:43T1就是那種連團練都是認真場的隊伍吧==

lin961213 11/01 01:44果然團練越強正賽越爛 超ㄏ

black510113 11/01 01:52DK G2團練好強 結果兩隊都下去了

hasroten 11/01 02:46安掌門不是有說faker訓練賽都亂選 但還是會贏==

sosad0128 11/01 03:01團練都藏招放鬆打,你以為上賽場真是那個強度?

keria0507 11/01 04:31在想小K講的訓練賽成績不理想,會不會是有輸就算(

keria0507 11/01 04:31?)不然就真的是輸給中韓比較多

silentsky55511/01 08:03團練勝率越高正賽就越醜啊

ts012108 11/01 08:17李哥連打娛樂模式都很認真 團練當然認真=

Flyroach 11/01 09:39不是都說打到冠亞時T1跟DRX對開已經55了嗎,哪有團

Flyroach 11/01 09:39練碾DRX?

z842657913 11/01 10:11原來團練一天要打這麼多場喔

edinhon 11/01 10:47G2 DK 團練無敵 會師總決賽

Dogss 11/01 10:55團練無敵?表格看了好幾遍也不覺得g2團練有到無敵

Dogss 11/01 10:55….

sherryl1623 11/01 12:33我看採訪小k沒說訓練賽“成績”不好,只有說覺得表

sherryl1623 11/01 12:33現沒有很好

sherryl1623 11/01 12:34倒是宙斯有說T1一般來說訓練賽成績都不錯

ilove640 11/01 13:27T1虐菜就最專業的

RumiManiac 11/01 16:10T1就那種考前發解答給別人抄的學生

RumiManiac 11/01 16:11看起來可能真的NRG抄去打G2了

RumiManiac 11/01 16:12也沒有團練越爛正賽越強,FPX團練屌打G2正賽也贏了

energyy1104 11/01 18:17團練又不會打到主堡爆炸 當然練很多