Re: [閒聊] WBG VS T1 的勝利BP法
先上BP
https://i.imgur.com/SWr3vT3.jpg
藍方的嘉文波比應該沒問題,WBG的ban list常客
銳空是己方出不了剎雅來拆組合,可以考慮ban
紅方藍寶妮可也是固定的,第三ban我會想給睿娜妲
藍方首選搶馬娘 球女沙皇就一人一隻
faker優先級應該是球女>沙皇的
這樣小虎也有沙皇 甚至阿卡能打
Oner選一隻功能型打野 猴子他有在練 但考慮到之前版本他的猴子有點抽象 先不列
宙斯選劍魔 TS老葛我就封下路 打下路線權速龍
不是幫TS選我就ban兩隻上路保證宙斯贏線
藍方克黎 再ban兩隻小k的輔助
紅方封TS的上路
紅方四選 我覺得法洛應該最優 能幫T1補上開戰 對線強度也夠
拉克絲凱特琳和珊娜蟾蜍都有各自的缺點
藍方大東米里歐 克黎搖到上
紅方輔助尾選我想不到比較好的
要打線上壓制軟輔或射手輔比較好
Lulu我覺得小k不會拿這種的
射輔 凱特琳/珊娜/燼吧
選完
上理論上WBG優
我是選擇相信TS 因為也只有他能相信了
中T1優 小虎扛線
下T1小優 但大東有米里歐幫助的情況下 應該是能好好發育
打野馬>大樹/豬女 Weiwei也能更好的cover上
歡迎討論 因為明天才要打 頭好癢一直在長BP==
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※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 12:56:33
現在克莉絲達走不了上了吧,大樹去綁到就死==
所以我選了隻馬就靠上 你下路能壓兵 但沒那麼好配合打野
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 12:58:43BP是頭髮可以長嗎? 難怪s5 ahq bp 這麼劣
後面的賽程太漫長了 該討論的早就討論爛了 只好亂想BP內容==
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 13:01:54oner感覺不會玩大樹 這隻不適合他
我認同 但攤開他的角色池 工具人剩大樹豬女菲艾 其實也沒啥好選擇
上路克黎思妲是三小而且法洛士搭珊娜這組合也太鳥
克黎 TS的長手打短手代表之一 而且基於TS的藍寶能躲劍鋒 我相信克黎應該更好躲 法洛士珊娜就是壓線組合 法洛士有開戰屬性對線強度又夠這選應該沒異議 珊娜我覺得能換 燼/凱特琳? 主要是小k不是會拿lulu這種的人== 拿硬輔只會讓大東米利歐下路更好過渡
選角大膽點沒問題至少邏輯跟ban角是兩隊常做的
謝謝你:)
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 13:12:33※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 13:15:00
覺得不用討論BP了,WBG就是藍方3把全輸
實力差距過大
WBG跟G2那場差一萬被翻就知道他們下限太低了
WBG如果是打中韓上來的還能說有點實力
感覺第一場T1應該不會自B睿娜妲
這樣wbg開戰只有weiwei而已 有點太賭了
還有克黎的寶貝球、沙皇的迴旋推(小虎有辦法的話)
開叡納達,WBG敢首搶嗎?T1選沙皇跟銳兒
睿娜妲通常不會是首選 會落在三選上 我是覺得讓Oner不舒服比較重要一點 所以搶馬 T1前三選要拿睿娜妲的話要放上路到四選 這樣我就針對宙斯 讓TS打線更優
所以討論能打都建立在WBG五人不犯病甚至要一起爆種
WBG角色池深只是唯一優勢,不代表能攤平實力差距
為啥T1不選球女+克黎,要先拿茂凱?
打野這要前三亮應該是沒問題的吧 Faker中路也要亮 這樣前三剩1pick 你選球女克黎 我沙皇TS角色 然後把ban宙斯角色 讓TS打優勢
WBG首搶銳兒,T1就選沙皇跟叡納達
紅方也可以尾選派克搞爆你上中野
派克不錯 但這樣你就不能壓制到下路的發育了 那就是看light發揮
Ban葛砲意義不大 曬哥還有吶兒牙凝能打
犽寧沒拿過 不評論 吶兒贏的線贏不了像老葛那麼多
這種狀況下討論BP實在沒啥用,真的BP選好也是抱懷疑
第一場T1會先看你WBG選不選睿娜妲 反而WBG第三B會B
G2也沒角色池問題,藍方3把被GG吊打
葛砲不會BAN的啦,抓一次就爆的
甚至還有關
宙斯尾選就好
酒桶也行
T1後兩ban與其嘗試限制角色海曬哥 不如把下路封死
關也是一個選擇 只是從去年到現在這隻拿出來打劍魔效果都不太好 我刻板印象== 讓宙斯選酒桶 那就是拼團戰發揮 對WBG也還能接受吧
就算把shy養起來也不可能一挑5個T1
T1只要讓宙斯持平基本就贏了
宙斯完全沒有先選的必要 當然你說克黎當搖擺位也行
我的想法其實就是T1三選+2ban保上優 45尾選保下優
但宙斯只要5選就好
其實賭盤賠率可以參考,WGB 3.75>3.5>4
T1紅方可以五選上路康特 但他們好像更喜歡輔助康特
一度下降到3.5,尾盤變4其實說明了一切,BP優也沒
T1的思維是反正就算上路養爹 只要我小K能做事 你下
半區都得整個爆開 你上路曬哥再怎麼肥要怎麼跟我的
中下+小龍優勢打
對 所以我是WBG我才選擇ban了小k的輔助 不給他太多發揮 你說要封死WBG下路選角也是一個選擇 反正我只想讓燈正常發育 TS那線是一定要打出優勢的
除非搶厄薩斯 不然宙斯可以尾選康特 或對面選後康特
我覺得T1會放棄用BP針對角色海曬哥 直接選個黑哥/
羊/吶兒 這種很難被打穿的萬金油開混 不給任何機會
可以 就是側重點不同 這個就是兩邊拼大團的 只要能拼到大團 我覺得對WBG來說就還能接受
空之蕭虎先不提 這樣選的開戰應該是要TS把WeiWei扔
出去吧 整體開戰太吃上野的發育 前排只有一個會被
扔出去的銳兒的情況 米里歐能不能保大東一個安全輸
出的環境也不好說 而且這樣前中期WBG起碼得放兩條
龍+一條諭示者 上路TS沒五等前拿兩顆頭滾雪球就
這樣的選法走向應該會是 T1控兩條小龍 WBG用上路優勢拿浴室者 雙方在AD兩件左右碰第三條龍 兩件大東+米利歐 面對發育一般的劍魔應該是有一戰之力的 當然這邊是默認克黎上路有用
只要T1按死妮可銳空,WBG再怎麼選也就那樣了
感覺T1會ban滑板鞋 打JDG發現這隻不好處理了
我也覺得克黎挺強的 優勢不用提 平局也有穩定控物件+開團跟團的效果
滑板鞋不好處理是因為尺哥在玩…
要浪費ban位去B茂凱豬女 真假
打WBG T1不會BAN銳空吧....
精進之毛
上路要選滑板鞋前提是中野不能輸,上一輪BLG已經示
我給小虎沙皇了 這是他最有自信的(吧)
實力合作差太多,討論bp 效果不大
讓the shy 選能1v3角色 Jax 關這種就對
註定打下路節奏的場T1第二輪還在往上路ban 有JC的宙
斯會怕惹曬拿葛大炮?照對岸網友的說法你就是抽象BP
TS又不是lng會選個鱷魚讓JC扁的== 如果TS在這對局還拿不到優勢那要靠誰 燈皇? 小虎? 如果你不ban上路 那請你說說你想ban誰選誰 願聞其詳
關不太行 這版差太多
萬一faker拿沙皇 那小虎拿什麼 他球女看起來不大行
欸
那也只能是球女了 一人一隻你掏不出來我沒辦法 星朵拉也是可以 可是這樣很白癡 就在跟別人說你不玩
左邊那三小soloq陣容
小虎大概就球女阿卡莉星朵拉吧=.=
等一下 weiwei不是不玩馬娘的嗎
我記得他整個夏季賽+世界賽只有四強G4玩了一把 然
玩過啦 大概跟Oner大樹差不多的戰績
小虎感覺有球女都寧願給對面選然後自己選星朵拉打
後還輸了
怎麼覺得上路克黎很容易爆炸= =
啊不對我記成他的對位了 抱歉==
球女沙皇都開還不先搶球女,傻了是吧
老哥== 你球我沙皇銳兒阿 JDG第三把 請
哪有不玩 他出了5場....
我是認為如果銳兒波比被B T1反而不急著三選出打野
WBG 4.5B願意B打野還求之不得
Theshy一打多要建立在對面菜雞也要夠多讓他砍 問題
T1……都是菜雞 不想奶XD
而且我不覺得他們想放飛可球女,那隻會戰太好打,洗
線也強,打會戰克黎根本討不到好處
這也是隱患之一 但我的想法是克黎是保證前面優勢的 進到團戰還是要看沙皇大東發揮 克黎還好
wbg應該不會接受沙皇打發條,這個對局只有Faker贏過
不行我怎麼想左邊的會戰都沒有畫面...
左邊的團 建設一點就是銳兒踩 沙皇推 大東煙火 不建設一點就是先手有銳兒跟寶貝球 打單點集火 只要減員比例是對的 大東沙皇都算好收割殘局
要也是首搶發條,那這樣馬娘就會給到oner
其他好像蠻合理的 不過我覺得小虎會選星朵拉打球女
oner茂凱玩的爛
他四強沙皇開的時候也一樣是星朵拉打球女 不過那場
輸了 如果他們不敢再選的話那T1 ban妮可之後他們第
三Ban可能被迫給球女
終於有個人願意出來bp 看看了,這樣不是很好嗎,有
自己的邏輯我都給過
謝謝你:)
wbg 不太可能搶球女 小虎玩得特別爛。。 目前看下
來小虎只能用妮可打球女 不然就要ban了
就 沙皇打球女我覺得已經算能接受了 畢竟沙皇也是小虎main 這對局打不贏被迫要ban球女 我感覺BP超難做
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 14:04:01
銳兒跟波比應該會換位置 weiwei樹人跟波比都可以
銳兒嘉文按掉跟你oner波比樹人一人一隻
Weiwei世界賽還沒選過波比 有選過馬 所以我覺得選馬合理一點
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 14:07:21屁話這麼多結果中路那斜咖被李哥打穿也沒用
T1下路怎麼可能小優而已!姑媽那狀態 連尺哥最多只
能55波 wbg 下路只有爆炸而已
下路這樣怎麼可能只有小優
所謂小優是指我能壓你CS 吃個一兩層 但你不好阻止我大東發育 (塔殺 zoneout) 我只要大東能發育就好
你的團建立在T1其他人都不會還手欸= =你督進來樹人
或豬女大絕封你,還有個法洛士的大,球女再轉一下,
厄薩斯進場收割,真的打的起來???
劍魔進場是得繞的這應該沒問題吧 這樣T1前排就大樹 WBG這裡是馬 雙c比起來WBG正面對換不會輸 你說劍魔進場 克黎也能把馬拉回來集火 大樹大法洛大 有米里歐能解 可能是解大樹大? 法洛士讓站位分散一點同時防球女轉
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 14:11:24
確定惹曬就一定屌壓宙斯?
真的太看宙斯沒有了
小K不是有一把Lulu 閃現大絕魔鍋秀過嗎
討論BP不要狀態啦 如果用四強那天狀態看那根本就不
用打 WBG直接投降好了 到這個階段WBG也只能相信有
選手當天會爆氣 BP就看你想相信那一個人而且
葛砲沒有屌虐234吧==
從前面比賽來看weiwei的銳兒玩得不好 首搶沒有意義
t1自己就拿過球女嘉文然後輸了 小虎很謎也只能相信
不然ban不完
是bin的234真的太爛
Bin的234是一個 另一個是TS長手玩的很好 壓兵壓血吃塔皮都有做到
小k基本上除了45樓能同時剎雅銳空之外應該也不選
我只是想說左邊團戰容錯真的很低,哪個軟皮先手被球
然後wbg要贏t1 應該是得靠上路打突破口 真的要選
女轉掉或被厄薩斯繞後切掉就不用打了
我覺得打野會是鎖頭 配合上路藍寶/234
你的45ban給了巴德跟艾希 少這兩隻T1不太會拿法洛士
這樣選就是打野不在下3越2隨便越到飽
再者 全世界都知道小虎球女玩不好 為什麼T1的選擇是
拿球女打沙皇 而不是拿沙皇看你拿不拿球女
問題是你打野綁在下上路也是2越1越到飽
射手輔沒那麼好越下路塔的 cc就一個大樹綁
下路我也是推測WBG會拿大東+米里歐 但我覺得T1會亮
達瑞文/路西恩
而且你這樣選完 右邊一樣是25分鐘龍魂團欸==
沒錯阿 但不同的是上路是TS 不是zika
除非weiwei真的屌打大O
T1達瑞文印象中衰衰的
整體來說WBG的BAN位在打野上很吃虧
嘉文 銳兒自己不會玩 中路不會球女 AD不會剎雅
連帶著輔助拿銳空的意義變小
銳兒哪有不玩@@?
你沒活 不如去現場拔網路好不好
Weiwei銳兒拿5場波比拿3場 他是嘉文跟豬女玩得不好
怎上面有說不玩銳兒也有說不玩波比的
我的 weiwei有選過波比 但我還是覺得馬好一點 這角色的Q重擊太智障了==
這BP真的有可能
我會覺得拿得多跟玩得好是兩回事
當然他銳兒曾有各種空q操作 但賽區內也玩得不錯過
比起角色熟練度 這種可以判斷成狀態問題吧
就是很不穩定 所以我不覺得WBG會讓他首搶 不如BAN了
你會覺得打NRG跟打BLG的Weiwei同個人嗎
真要說那就是把銳空的ban換成銳兒還有可能一點
除了faker還有人敢拿沙皇打球女嗎
有阿 小學弟 被暴打 不過那把他是帶斧頭 可能可以帶刀鋒對對看吧 或是直接星朵拉==
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 14:30:51感覺T1選銳空會變相放棄中路的兵線學
Oner的銳兒實在玩得太好 ban位不夠時先拿也還好
Xun是只會嘉文可以直接按掉可是Oner會兩隻
所以T1到時候就是一個套著球的坦頂在前面,法洛士遠
遠poke,銳兒要踩也很難,還有珊娜的霧跟延遲定身欸
https://i.imgur.com/mD9SXUt.jpg
團應該長這樣? 大樹套球女球 克黎要保持位子不被轉 然後用茅跟Q重保證龍 大樹大米里歐解 法洛大只打到馬的話還行 劍魔進場沙皇能推 也能拉馬回來撞 大樹閃綁配球女大轉c位就是馬去踩球女 爭取c位第一時間能殘血拉開 有點抖 但應該是有畫面的
老哥球女沙皇都開幹嘛首搶,一二選打野跟克黎
小虎有機會拿星朵拉打球女吧 除了Faker選沙皇的對局
0-10欸
小虎星朵拉比他阿祈爾強多了 春虎的only pick
老實說除了faker以外沒有人能拿沙皇打球女
BDD有帶刀鋒贏左手球女線吧 團不贏就是了
終於有人提到克黎搖擺,克黎理論上可以上射手輔助三
個位置搖擺,不過要看版本和選手操作
T1法洛士優先級挺高,有可能會和打野或上路順序對調
也有機會是這樣 上AD順序對調吧
你解釋得不錯 但我看到拿沙皇打球女就覺得不用選了
我列的沙皇被選還有一隻阿卡啦 不過沙皇都不行 阿卡感覺頭爛更快 還有一隻版友提到的星朵拉
T1不會讓對手容易開團的,妮可銳空注定按死
按死這兩隻就不會有什麼不科學會戰了
wbg搶馬娘之後 T1會不會2隻中路都拿,球女輔助
球女輔助pog 這比我上路克黎理解還先進
JDG第三把藍方搶球女啊,你要不要看你在說什麼
你就說第三把的沙皇銳兒的發揮好不好麻 你要搶球我也沒意見 希望你能平開T1的中野
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 15:02:05你藍方球女有開出來不搶,不是有藍寶妮可同tier 的
就是你蠢
就不會玩阿 搶了幹嘛
同上面 沙皇球女都開 小虎沙皇打faker球女,認真的
找你去BP 16強
沒有 我連PCS都進不了==
紅方二選樹人不行 二選法洛比較有可能
有可能藍方球女 紅方沙皇睿兒 比較有機會
主要是這個選法有看過 反正我是不想放馬給Oner 影響太多了
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 15:07:39飛可沙皇能打球女是id問題,你要小虎沙皇去打faker
球女是有什麼問題
誰說打野一定要前三選亮的?你藍方都先亮上路了,T
1還不選康特你的,不可能吧
wbg的角色池對比T1只能說不劣勢 不像jdg lng那樣有
處理不了自己又玩不了的東西 但是也沒優勢 兩邊在
角色池部分算是持平
WBG睿兒,沙皇上路。T1球女克黎,康特上路。這樣WB
G不是虧爛,還是你覺一定不選,讓你第二輪爽奔上路
R…我選的克黎未必是上路阿 確實樹人不一定是前三選 換成AD我覺得也行
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 15:15:41你要左邊頂著被速龍魂、速拔下塔的機率跟T1打,團戰
也要完美發揮,中下又要能拖後期成裝...確定不是變
李寧那樣嗎
速龍對 速下塔應該還好 大東米里歐已經算是還行的下路組合了吧
T1對克黎的順位也是很高吧,不認為會放回給藍方選
而且還能搖去輔助,你沒忘了那個把達瑞文丟出去開
如果紅方12是克黎球女 那藍方可能就星朵拉/沙皇/阿卡+法洛吧 瑞文我感覺節奏難度跟凱特琳差不多 沒贏很多贏不了的那種
就算上路是the shy ,中下的狀況可能會線上被爆欸,
克黎要怎麼挽救兩路
狀態不考慮了 畢竟faker嫡長子 算進狀態那應該是3:0
※ 編輯: toasty1340 (49.216.93.128 臺灣), 11/18/2023 15:29:40三選有滑板 好佛
看到大東我就先存疑
大東換曬哥葛炮 克黎去下感覺有可能
t1還沒ban過藍寶 至少要讓宙斯試一把吧
WBG下路不可能拿大核的 本來就不是打下的隊伍又下
路被GK組合全面屌虐
放球女就可以end了
faker有球女就穩贏了 還討論啥
我想看第一把wbg到底會不會不給faker沙皇球女
目前看起來只要有這兩個 我覺得小虎是不可能對的過
不過要ban faker等於放oner
T1最後不b藍寶,wbg藍寶t1拿球女銳兒
oner那麼爛 放了根本沒差
問題是ban不完faker
推 中韓比賽前五分鐘上ptt就是輕鬆躺贏
裡面全部菁英級頂級理解
沒錯, 只要參考PTT即可, 根本不用請教練
感覺有料 先卡位
不可能給Faker球女自己拿沙皇啦
我覺得如果球女沙皇都開,T1根本不用選球女,搶沙皇
小虎如果拿不出球女,整個中路就爆炸了
我覺得小虎一定要拿球女 妮可不可能拿的到
玩的怎樣再說 除非跟369的藍寶一樣那就是等輸
放沙皇給小虎總是有被神開戰的風險,不需要冒險
放球女給faker我只能說我不知道T1要怎麼輸==
而且小虎的沙皇就正常人玩法
會往前滑推人的我只看過faker和bdd會這樣做
我感覺t1不會再玩樹人 這隻前期要碰小龍團實在有點
弱
左邊真的選出來只要一波失誤就炸了欸,這種沒容錯的
組合t1才玩得起來吧==
到45ban之前都蠻合理的啊 45選只能用猜的 畢竟兩邊
都可能出招
T1其中一套應該是第3ban克黎 WBG搶銳兒 T1可以選睿
娜達+球女 第三選再選豬女or茂凱
WBG3:0
抽象BP
1X
首Po擦擦樂刷了三天終於刷到35,可以來模擬一下 WBG 的勝利 BP了。 先說結論,這個BO5拿下第一把的會直接 3:0 車過去。藍方勝率開大,所以 WBG3:0 。我猜也沒人會看完,直接說 WBG 該怎麼選。 1.上路必優 2.打野交易40
幾個問題點可以討論一下? 1. 這樣BP下來藍方5選還可能會有法洛士可以選嗎? 個人實在不覺得雙方前6BAN都沒有BAN下路 + WBG 2選已經拿sup的前提下 T1 不會在前3內選先拿一隻下路腳色來確保可以有一個適當的組合 2. 藍方前3選已經把銳兒+睿娜妲鎖定的前提下,已經沒有混淆位的時候4
微博選角上有兩個主要劣勢 1.嘉文不玩 這個還好 可以自ban 2.剎雅不玩 代表t1未必要像前兩個系列全b剎雅或全b瑞空 有機會看到t1自己玩剎雅瑞空 不過我的確也覺得要針對打野去ban才有機會 回顧t1比較辛苦或輸掉的場 我自己的結論主要都是打野節奏出了問題或是下路出現劣勢
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Re: [閒聊] T1打RNG怎麼看個人感想喇 以小組賽的內容來看目前是T1開大一點 不過這個優勢是建立在下路而非上路 宙斯現在看就是超級強化版YSKM 全鬥士應該都能掏出來72
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題其實假設啦,BP真的發生了 球女、阿祈爾、妮可、賽勒斯全Ban掉的狀態 對T1來說,等於Ban幾乎都在中路,上路藍寶應該任一隊會ban不會放,共5Ban 那等於打野幾乎全開出來了 這樣就是比Oner跟Weiwei誰厲害的時候了51
Re: [問題] T1 VS JDG 這四把BP到底哪裡有問題這裡可以看出幾個有趣的地方 瑞空、藍寶、嘉文、球女 這四隻的優先度非常高,非ban必選,另外可以知道Geng有多強 ,這四隻都可以放= =,然後還差點贏... 既然有四隻非ban即選,就會有以下組合,也可以知道每個隊伍對這四隻的偏好。 A.全按,大家都別玩,藍方挑陣容48
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題小弟鍵盤教練 分享一下拙見 世界賽打到淘汰賽階段 大家認知球女的OP程度 所以BP策略的順位也高 都是在第一輪選BAN就處理掉22
[閒聊] 想不到JDG 怎麼輸稍微在看這次世界賽都知道 這次的BP重點在在下面幾隻角色 上路劍魔 打野葛雷夫 中路沙皇18
Re: [閒聊] Faker 中路選角問題原文恕刪 要BANT1體系,首先你要了解T1體系的核心 T1現在就是推線拿龍、預示者 看看打LNG第三把,faker直接拿血量去推線 把血打乾然後TP回來繼續推14
[閒聊] 有關MSI冠軍賽的BP大家安安 小弟我剛剛洗澡的時候突然想到 RNG藍方 DK紅方 不出意外的話RNG應該前三ban必有柔伊 珊娜 最後一個不一定 紅方要扛的ban位應該是鱷魚 李星 路西恩12
[心得] Worlds 2023 準決賽 JDG vs T1 扛 ban 計G1 (T1 藍方勝) T1 ban 銳空、妮可、嘉文、那帝魯斯、睿娜妲 JDG ban 艾希、波比、克黎思妲、姍娜、凱特琳
爆
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