Re: [閒聊] T1這幾年的問題到底在哪
※ 引述《qskingq (勾勾)》之銘言：
: 近幾年例賽都是各種亂殺
: 一到季中賽或世界賽就會有奇怪的問題出來
: 去年感覺是最有機會奪冠的一年，結果又倒==
: 明明五個都不是新人，也沒有磨合問題了
: 怎麼每次在關鍵時刻就會倒
: 到底是哪裡出了問題?
: FAKER的第四冠還有戲嗎
https://i.imgur.com/u1qmJu3.jpg
版上訪談文不就標出重點了，"我覺得能打阿"
事實是，就不能打
T1沒實力嗎? 當然有 不然也不會走到亞軍
但每一次都覺得能打
https://i.imgur.com/p5rkwKV.jpg
https://i.imgur.com/spcuEwE.jpg
https://i.imgur.com/F0UmRoU.jpg
T1很喜歡選這種鋼索陣，滾雪球，虐菜爆強的陣容
那種前期沒有贏超過5000經濟就不好打的陣容
鋼索陣，對線強 團戰不行打團逼物件不好打
但對線期可以直接靠操作打穿對面
可是對面的打團陣容就是比較扎實，只要經濟維持在3000夾住，T1後期就很難打
鋼索陣容是沒有容錯的，包含對線，上路傑西就是經典 宙斯最愛
傑西被抓一次虧爛，死兩次爆炸，T1就最愛選這種東西
講難聽一點，T1就是看不起對手
T1覺得能打，能用操作打贏對手，這樣就不需要打團。輾壓
但完全沒有考慮過一但對手夾住，或是有反擊抓一次到兩次鋼索陣的痛點
然後一到打團就被開爛
T1整隊都是這樣，為什麼T1每次都要拚那種很極限的play? 因為團不好打阿
為什麼團不好打，你選個鋼索陣，被對手夾住當然不好打
決賽還在試，每次都我能靠操作，我能對線壓爛，都打到決賽了還是不懂尊重對手
對方比T1強，然後被打崩了，發現操作不贏了，選個打團的 整隊不會打團 怪誰?
上至教練，下至選手，沒有人研究對手，只會我覺得能打，認不清事實
看不起同樣打到決賽的舞台的隊伍，那下去也只是剛好
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幫懶得看的人總結：T1又一次輸給自己，硬實力沒有輸
這次操作有夠醜，被打到連操作都沒有了，但還在那邊覺得能打 醜死，宙斯真的很爛
不就操作問題嗎 blg都告訴你鏡爪魯斯能玩
對阿 MSI就是被打到連操作都沒有 前面四亞還能說有操作，這次連操作這都被打崩了 那就甚麼都沒有
可是這次選打團強的 結果被對線強的打爆
因為他們平常沒再玩這種打團陣容阿 平常玩對線，打大比賽發現要打團然後選個打團陣，怎麼夾不會夾 臨時抱佛腳被打爆
實力就不夠強．也沒認清跟對手的差距
對線就被貫穿了
平常喜歡選對線陣，決賽選打團，結果還是按照對線的思考方式下去打，然後被穿爛 不意外
LCK就是注重打線的賽區 T1又是其中的極致
我覺得只有T1這樣子而已
t1的勝利方程式就是選這種陣容阿
剛好這版本是大ad就下去了
前四亞也不是每一次都是大AD吧
GENG拖後期打法就是靠個人實力撐過對線
T1沒有打扛壓撐過去的打法，臨時選撐不過去被穿爛就活該，平常不練阿 其他隊伍平常都有練，你T1不練，實力不如人太正常了
因為在LCK這樣接團別人都打不贏啊
而且很多隊伍看到T1這兩個字 就完全怕到什麼都放
也就GENG能爆氣制裁T1
你有沒有想過一點 T1不會打團 :D
也是，那不會打團平常季賽還不練 XD
有看lck季賽就很明顯 大部分遇到T1的隊伍T1一兇就
只會放放放
不就是對自己下路雙人組對線有信心所以覺得能打ww
結果對線換血幾乎都輸 能怪誰?
T1也不是不會打團吧 神仙團都幾次了 難道都靠賽?
遇到強隊就會操作變形才是問題
BLG國際禮儀放黑甲給T1 不然T1會被零封
這篇說得太好了 就是傲慢 看不起對手
容錯中庸的打團陣搭配實力才是王道
神仙團就是要操作拉滿啊，T1會打團但不會玩打團組
陣容，穩穩發育中期打團的組合都按照打線思路亂兇
結果炸開。每次都想證明自己比對方猛，不改善瞧不
起人的問題永遠沒救
又看不起對手ㄌ☺
本來就是看不起對手啊 以為自己實力比對手強 結果
hmm 結果大家都知道了 實力LPL也更猛
不是，啊所以選手應該要覺得都不能打然後默認輸線
直接坐牢嗎
啊今天bin賽前說成那樣，如果輸了會不會也被說傲慢
輸了就鋼索陣，贏了就三件頭
你選線權角經濟還被咬死甚至輸線本來就坐牢
人家Bin不會鐵頭無腦線權角走鋼索
我不是在說bin的角色怎樣，我的意思是，選手就只能
說覺得可以打
打了打不贏那也沒辦法
不可能一開始就覺得不能打直接認輸吧
問就是傲慢
絕對不是版本理解有差距
一樣的意思，你看他訪談還是在說我覺得能打，沒有承認版本理解有差距 這是不衝突的，因為傲慢，所以不研究對手，認為自己只要選就能對應版本 但事實會說話，T1那一套有問題，不改進，每次都在我覺得能打 沒有正視對手的實力比T1強或是同等級，盲目的相信自己能打，不研究版本 版本理解出現差距就是他們看不起對面造成的
好像看ㄉ起人家就打ㄉ贏一樣☺
選線權角還長這樣沒想過選要夾ㄉ會長怎樣?☺
@gracetrade 他可以說我們理解錯誤 應該選別的陣容
一直講可以打其實就是死不認錯的傲慢
看姑媽那樣說就是訓練時處理過覺得可以
啊跟誰訓練的大概就是GenG☺☺☺
兩隊一起練到爛掉 GENG狀態也差到爆
講"我覺得可以打的呀"其實就隱含"啊 原來不能打"
個人認為，t1的粉跟黑都很多，輸比賽不管說什麼都是
錯的，就算他今天採訪直接說我們就是比較爛的賽區
還是會被蝦雞八亂噴成白癡
但你真敢把我覺得可以打講出來 就會被認定找藉口
他如果說 原來不能這樣打 就會被認為是認錯
就輸了說什麼都是像是藉口，贏了不管再則怎樣醜都可
事實上不是不能打，就是失誤太多操作變形
有吉茵不拿我覺得已經不是失誤的問題了 在操作以前 版本理解就很差
以有人護航
我以前也跟人組隊參加比賽
下路謹慎一些不要給對面打野3越2的機會
最討厭的就是比賽檢討有人一直說我覺得可以打
就已經輸了還在能打 事實就是不能打 不然檢討個屁
也不止T1啦很多隊伍的比賽紀錄都常常說能打能打
其實t1每次輸比賽都會說訓練賽覺得能打才會讓人觀感
那麼差
個人認為我覺得能打是一種提升自信心的方式了
但訓練賽都打下去了覺得效果不錯，那真的比賽第一
不然你看Game2 BP完小K搖頭抱頭，看就知道要出事☺
場輸掉到底是要相信訓練賽還是直接承認說我們的理
解都是一坨大便，本來就很難
每一場在夾的都是t1喔啾咪
LCK隊伍常常第一把輸了但是有效果的話就會想再嘗試
LPL輸一場 下一場直接BP調整 LCK輸兩場才會想改
你說什麼 這次打BLG線上就被打爆了好嗎
AD版本，打線操作就輸人了，然後每場都被越爛
名字遮起來跟pcs隊沒兩樣，打線不行營運不行想靠打
團對方失誤，可是elk又超穩
講認知錯誤一樣會有人講話 事實就敗者為寇==
簡單說上路只想玩carry角 打野只剩搶龍功用 中路老
人只能選開團的 AD軟手大AD沒人想保 輔助爛的要死
啊BLG JDG把T1操作爛欸
其實就是T1的賽後檢討都很誠懇但下一次就會再犯
T1最大的問題就是T1粉每次都幻想自己輸在陣容
確實 常常BP完都覺得對面比較好打
他們就是後期打團陣沒到最頂 才會整天前中期
跟Gen LPL比 T1就是拖後打團會弱一點 才整天走鋼索
覺得自己能靠角色理解拿優勢 而不是拳拳硬拚
就是國內BP隨便選都贏，所以根本沒練打團陣
樓上倒果為因了吧 是因為選前期陣團才難打
前期陣打A級隊伍夠用 打S級難贏
T1自己愛選被頂級強隊逞罰剛好
問題lck季賽真的就沒幾隊能給到T1壓力...
打JDG那個把贏的BP丟掉回去選輸的 跟我說理解沒問題
啊就兩年都這樣玩 要他們正常玩已經不會了啊
上下路打線的時候一直想證明自己，結果直接證明到
線爆裂，打團的時候需要他們證明自己，結果又只有
一個老人跳出來嘗試
檢討很誠懇下次再犯笑死XD
整隊沒大腦啊 操作亂按賽到一次孝子吹一輩子
為什麼Beryl能拿兩冠 這還要問嗎
判斷下降跟傲慢還是有區別的
遇到高強度對手 平時能過的突然就翻船
只能說LCK瘋狗隊就沒那麼多
所以LCK打LPL就是越莎士比亞越不會出問題
第一把打完我就跟朋友說 可以期待手抖環節了
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首Po近幾年例賽都是各種亂殺 一到季中賽或世界賽就會有奇怪的問題出來 去年感覺是最有機會奪冠的一年，結果又倒== 明明五個都不是新人，也沒有磨合問題了 怎麼每次在關鍵時刻就會倒10
很明顯吧 天賦太夠了 隨便都能打進決賽 看打GENG第三場就知道他們看起來不怎麼珍惜機會 別人是此生僅有的機會要好好把握40
策略問題吧 一直愛玩以弱勝強+營運避開團戰/多抓少+高風險神開贏遊戲 這麼多年都是放強meta自己玩康特弱pick/奇招神pick 然後永遠不會有硬碰硬團戰pick 可能bengi覺得我當年都是這樣贏啊LCK營運勝利方程式沒問題這樣玩能展示教練的營運智商12
包袱太重 心態不穩 光環太大 看了這兩年T1的表現 很明顯就是適應性不足 而且我個人感覺 faker降低了整個隊伍的上限 可以說 T1大概就這樣了 個人認為啦 打JDG連鄉民都看的出來BP問題9
從T1打JDG跟BLG的2場Bo5 看得出來T1打到自己都茫了 昨天好幾次關鍵失誤 每一路都有失誤 不只選手操作，BP都做得綁手綁腳43
常規賽贏太多，導致信心膨脹 常規賽選各種幹陣 然後都還能贏，就覺得自己很屌 無所不能，對面都白癡 從去年的MSI到現在![Re: [閒聊] T1這幾年的問題到底在哪](https://i.imgur.com/Rfkadjjb.png "Re: [閒聊] T1這幾年的問題到底在哪")
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說到BP，我就很納悶，這問題已經吵到爛了，尤其是SKT/T1，BP不是大好就是大爛，以前 kkoma 在的時候被形容是走鋼索的BP，容錯率低，偏偏有時候打出奇效，但到後面可能因 為選手/版本關係，18、19年kkoma 也引咎辭職，但就算後面換了新教練，他們的BP也是 依舊的頭鐵，就連金教練、丹尼也只是在主call的問題要Faker聽話，BP一樣鐵到現在 T1選手他們自己也說，BP的話是選手教練一起討論的，那為什麼至少6個人以上在討論還
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[閒聊] DWG vs SN 關鍵Game3如題 剛又再複習了一下關鍵的Game3 我覺得這場SN是有機會的贏，先看一下傷害結算表 1.![[閒聊] DWG vs SN 關鍵Game3](https://i.imgur.com/90ifbxDb.jpg "[閒聊] DWG vs SN 關鍵Game3")
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[閒聊] 先選sup要選強開角還是配合AD？因為防禦的提高 讓反開變的比較容易 讓原本的版本T1那帝魯斯 雷歐娜 布里茨 勾到能直接秒人的 對上反開腳就更容易被操作了30
[閒聊] T1輸得不冤T1跟DRX 看得兩隊都在承受壓力之下 明顯DRX整隊抗壓很強 而且BP跟call贏T1不少 BP上23
[問題] T1到底哪來的自信靠純操作碾過對手？T1從第二輪開始就一路膨脹 小團贏了，拿資源我就是要全拿，拿到被對方重生TP抓人 明明陣容是打單抓或多打少，不適合打55團 硬要全部All in跟你打5v5，我相信操作打團會贏 像EG剛剛那場，GP和加里歐打55根本舒服，![[問題] T1到底哪來的自信靠純操作碾過對手？](https://i.imgur.com/kipfQirb.jpg "[問題] T1到底哪來的自信靠純操作碾過對手？")
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[閒聊] 世界賽的對手是不是不給傑克面子來自東方四強的紅髮傑克進入世界賽 這個傑克左手也還在 只是有時候會軟 但他常常往前走的時候 對手都不給他面子 直接抓 隨便抓 不停給機會 好像沒有霸氣了 認真說18
Re: [閒聊] 今年還有誰可以阻止T1奪冠?菜雞玩家手機發文 去年有跟到msi跟世界賽決賽很有心得 總覺得T1現在實力都夠強 決賽前幾乎一面倒壓制對手，穩進決賽 但每次到決賽就開始各種操作變形15
[閒聊] T1第一場這樣選是不是看RNG沒有選了這陣容唯一贏的話面就是 三線打線輾壓靠打線轉線靠經濟輾壓團戰 對面根本不菜 經濟沒贏多少不意外每次團戰都被打爆 這是冠軍賽不是小組賽欸 T1是不是太小看RNG第一場才會選出這走鋼索陣容X
Re: [情報] T1吞下今年國內首敗其實T1狀態一直沒很好阿 打DK那個時候也贏的很難看 不是乾淨俐落的贏 更多是因為對手犯了一堆超致命失誤 在我看來T1就是對線超級強的隊伍10
Re: [閒聊] 看不下去聲稱火龍是戰術犧牲品的人了火龍造成的問題其實很大，首先他不論線上優勢還是劣勢都不會分推，兵線通常都推過半 就去集結了，不論劣勢還優勢都沒有那種要自己去拔塔的舉動，也不知道自己應該要去對 對面派來的哪個人；此外，psg除了不會打分推體系外，也不會處理分推，看zod解說psg2 .4場就是被byg直接用分推玩死的，前期累積的優勢全部被滾回來。打jt時要不是東山太 猛高地水晶還真會被rest在巴龍戰前五分鐘打爆，至於坦克跑到會被只有二件裝的鬥士打X
Re: [閒聊] DK有暴露出什麼弱點嗎？坦白說，我覺得難度挺高的 T1跟MAD比起來 MAD在系列賽贏過DK的機率在我看來甚至比T1高 雖然DK 3:0 打掉MAD，但G2跟G3有看比賽的人都知道MAD其實距離勝利沒那麼遠 T1的對手，從HLE到EDG都是逆風很不會打的隊伍
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