Re: [閒聊] DWG vs SN 關鍵Game3
第三場是從BP就被屌虐
只是遊戲中DWG失誤兩波讓SN有機會逆轉
但SN自己又送了一波回去
https://imgur.com/5EIkelv
這是G3的BP順序
首先
SN在這個系列賽最大的困難是NID和逆命不可以讓對方拿到
NID本來就不是SOFM擅長的角色
而Canyon卻是整個世界賽玩NID最優秀的打野之一
逆命也有同樣問題
因此這兩隻已經無關在META中強不強
而是SN無法承受DWG拿到其中任何一個
第二
野核版本的重點不完全是JG在後期的影響力
而是野核型JG在早期有極快的刷野速度
更快的刷野速度=更多的空閒時間
這些時間可以拿來幫助線上/入侵野區/奪取大型資源
因此野核型JG會希望線上隊友有能力掌握兵線位置
否則線上被壓會導致JG無法入侵或奪取小龍/諭示者
GANK路線也容易被視野掌握
只能刷自己野區的野核JG跟廢物差不多
在確定這兩個前提之後
就會發現這場SN的BP被虐的很慘
DWG在前兩局之後已經確定上路分推是SN的最後王牌
但這類分推角共通點都是早期貧弱
而這會成為限制SN選出野核JG的硬傷
因此DWG很刻意的在BAN角階段放出該由紫方扛的NID
同時封鎖連我阿罵都能贏線的NID+鱷魚組合
這時就給SN一個BAN角上的難題
已經自扛逆命+第一場太強的艾希
剩1BAN可用的情況要如何處理NID
以結果論SN選擇按掉C恩自搶NID
這個選擇有可能是SOFM說他願意玩
才轉而BAN掉上一場在早期對線和EVE犯二前團戰都很強勢的C恩
不過這個選擇最大的代價並不是SOFM玩不擅長的角色
而是自BAN艾希後DWG只要搶下燼
SN在下路線就只能拿最爛的EZ
野核版本中EZ成為第三選擇的唯一理由
只有出完水滴之後SUP就能放生他
打線兇不了 兵線也推不出去
DWG用一個NID就交換到下路對線期的主動權
而且JG位本身並沒有真正的損失
因為SOFM既不擅長NID
NID也很難執行SN想打的養BIN戰術
下路確定劣勢+上路想選早期弱勢角
NID在對線期能作的事非常有限
不外乎自家刷一刷就去上路蹲
DWG自己後手也有同樣野核的葛炮或鏡爪能用
少了NID幾乎沒影響
第二個能討論的則是三選JAX
我們先不管前面BP走完該不該玩養BIN戰術
如果SN想玩這套
那三選亮JAX就幾乎是必要的選擇
因為這隻是分推角中相對不容易被康特的
不搶第二輪一定被BAN掉(G4的情況)
而且SN三選拿也會給DWG三選壓力
假設DWG拿上路
SN可以在第二輪BAN往葛炮和鏡爪身上按
選JG的話也能回頭保護BIN
但SN在第二輪BAN發現一個問題
當DWG持續封鎖能跑線的SUP角
唯獨少了那個男人
如果SN按照原定計畫2BAN上路
那下路會形成用EZ+一個被關在下路的SUP vs 燼+潘森
EZ永遠不可能贏線
就算SUP放生這個垃圾也跑不贏潘森
SUP支援的差距則會導致唯一有機會推線的中路也被壓
這個大洞讓SN被迫在5BAN按潘森
放出瞎雞巴帶也能壓著JAX打的凱能
你從整個BP環節就能看出SN背了多大的龜殼
自扛逆命+NID+第一場太猛的艾希讓SN沒有太多空間操作
最後稻草的養BIN戰術又需要大量的BAN角保護
選角策略被看破+BAN位完全不夠導致整個BP環節被屌打
實際開打後JAX也確實在對線被打成白癡
因為這對位只能選擇主動換
站著吃兵只會被點死
而一換就給DWG gank機會
BIN最後肥起來的理由並不是他突然能打贏凱能
而是凱能在遊戲中期選擇將他的優勢往下帶
以JAX補回發育換來龍魂+高機率拿下的一個巴龍/遠古龍
但這個選擇被DWG自己的失誤送掉
而且DWG是在送了一次之後又一個凱能閃大沒抓死上中
才給SN有拿到遠古龍再送光的回禮機會
這場BP就是輸了那麼多==
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討論到爛了啦 講點新的
我賺到500 你討論沒賺到 這就是差距
為啥選牛 不選瑞空??
牛能頂凱能
雖然整場都沒頂過 選來當牛排
牛可以把凱能頂走 瑞空會自殺
蛇蛇也是戳到不行
所以凱能進場的時機都挑牛不在或是先單抓牛
SN這場陣容牛也沒啥頂走凱能的選項,他們角色得自己
衝進去打DWG後排的,理論上凱能開大保自己團就好了
總結就是角色池爛啦....
但前提是凱能沒拿到風龍魂
凱能拿到風龍魂變成音速小子後就能兩邊同時電了
sn愛玩131分推結果中路不會逆命玩個屌
sofm會玩nid啦 只是走到這邊SN不靠上路 贏不下遊戲
中下碰到DWG等級的對手 就不夠力了
沒錯,sofm怎麼可能不會玩nid,但SN贏到現在的勝利
準確來說選牛是希望在中上進場時不會被電成智障
sofm真正不會的是選野核 還能犧牲自己養線上的打法
方程式就是讓sofm選工具人輔助全力灌注bin成長來贏
但整個遊戲在進場前就被打爆了
選野核本來就不會犧牲自己 犧牲了那就不叫野核==
SN這場陣容雙進場 選瑞空不是更好配合 選牛頂凱能是
要頂去哪??
只有咖薩會這樣玩 但是八強以後咖薩也不能犧牲打了
SN要玩這套的時候 就不會選野核==
選牛大概率是因為李星被BAN了 只好用牛來頂
頂出去就好啊 不然凱能原地開大你要進場雞雞
第3場幫線上被打爆 第4場首富狂農想carry還是爆炸
所以不是sofm不會玩呀,是SN無法讓他這樣玩了
他站路中間開大 你在說一次你要幹嘛
小組賽都選過兩場nid虐對手了哪會有不會玩nid的道理
第四場那種BP 只有以前的TES會贏 但那時對手只是JDG
你跟canyon比 他NID就是銅牌仔
而且跟SOFM拿不拿已經沒關係了 一直是SN連互拿野核
你NID我葛炮都不行
特別是你要當保母的時候
就說了因為這跟SN的勝利方程式不合呀...四強能幹倒
TES就是sofm玩嘉文李星慎這三隻當工具人養肥bin跟會
戰開戰用,選野核反而玩不了這一套了
阿養BIN就是最後一招 而且他三選前都還能回頭啊
選對面main角當ban,這種是自殺的行為,屢試不爽,
等於你要幹嘛對面都比你清楚,甚至都能下指導棋了
這場大概從休息時間就被DWG看穿你要幹嘛了==
不是最後一招,是只剩這一招
第四場就是DWG用陽謀挖坑給你 你知道還是要跳
他一開始就知道你要養BIN 才來逼NID
你下路被打到只剩燼,中路天生要ban逆命路西恩
這場奈德麗做了什麼我還真想不出來,幫上中也沒幫
到,吃大型野怪也吃超慢
因為你只有這套還有機會贏
不靠養肥bin這永遠的唯一一招他們根本沒贏的機會
你要說他C恩幹嘛不換NID也行 只是你中路線權就沒了
DWG一開始放路西恩和星朵拉 BAN阿卡莉鱷魚就挑明了
說不定最後一場bin選main角IRE會有機會
我知道我搶到星朵拉 沒阿卡莉你只能選被動球女
下路本來就只玩被動的AD 你上路再選個後期角就全劣
其實下路都在比爛 只是EZ最爛
艾希還是自己按掉 你就爛
算是沒人料想到這次LPL的射手每個都這麼弱
Loken本來就沒人期待就算了,傑克愛屌打Deft本來還
這種東西SN在BP就知道了 只是他們最後還只能這樣選
想傑克愛很強,沒想到後來Deft自己證明是自己更爛
這場就是DWG早知道你會幹嘛 所以拿NID換到下路 再用
然後煥烽屌打了傑克愛,鬼哥又屌打煥烽,太奇妙了
潘森換到上路屌壓 SN為了養BIN只能全吞
以往LPL都很自豪自己盛產ADC,今年整個不振
推 所以就是實力XG太多了 沒招
中路不會玩逆命才是最白癡的 這版本下路就混分
只是EZ是混分兄弟最廢的那個 大哥被搶二姊自BAN
對欸 玩131體系中路怎麼不會逆命== 還是我對131的理
解有錯
蛇蛇戳的是每一次頂凱能都WQ 讓凱能繼續電爽爽
明明W直接頂出去更好 還可以留Q再賭一次
天使去年逆命玩很多今年連用都不敢...
他們其實也不是玩131體系呀,養肥Bin後還是來打團的
實際菲歐拉拿五連殺那場他也是一直被Call打團
這版本特色是你20~30分鐘一定要打一次團就是
G2算是EVE被康到 又自己送一波
EVE死過一次就跟移動綠眼差不多爛 不知道幹嘛選==
Eve單純試探用啊,贏了血賺,輸了換邊調整,DWG一
直藍方也很膩
G1G2拿來試BP的吧?試完G3G4基本上屌打
怪一隻牛也太好笑了
就配CN選個AP打野 還不如選傳說的莉莉亞
記得有幾次是W被淨化秒解沒飛出去才只好補Q? 不確定
DWG這次G1G2都是試探,試探敵對紅藍方BP優先級
DWG抓清楚敵方紅藍方BP選擇後,三四場就會開始針對
鍵盤分析師
Sofm的奈德麗明明就很強
就一場就否定他........搞毛
SOFM其實是野核型的啊 是SN讓他不能這樣打
我是覺得後面太迷信Bin了吧
sofm不可能不會NID啦 是SN陣型不能讓他玩NID
他能殺爆對面也是吸野輔奶來的
反而覺得Bin自己問題很大
投資SOFM不覺得會比較差 但Bin角色池無法
這系列我覺得野輔真的最不應該罵
阿有人打輸出 就有人要坦 bin又不會坦
只能讓sofm坦阿 sofm不坦下場不就game4
坦JG 刷不夠快吧
bin只能鬥士 中路也那幾隻 下路只有燼跟雷歐娜能看
不過如果是BP環節 Angel才是問題最大吧
Bin至少逼對面紅方還要按卡蜜兒
Angel一個版本角逆命要全程按
我真的覺得是打Tes時嘗到甜頭呀,打JDG時還沒這樣
打TES展開ban野核大戰,結果SN選鏡爪那場輸,選不是
就幫上幫到走火入魔阿
野核的李星、慎、嘉文反而贏了
你按逆命SM就拿星朵拉 還不怕你拿阿卡莉
吃到tes的福利加上第二場阿賓神表現以後覺得只能靠
這套贏吧,就變成這樣
講真的TES跟SN那BO真的詭異,Tes也莫名跟你ban野核
TES不玩應該是上路坦不住 輔助遊不了
不然左手再雷 對線也沒爆
cn eve按出來看對方會解 還是會被虐下去 結果會解
說不玩逆命也很奇怪 他連阿卡莉都敢拿了
刷野比鏡爪快的一堆,野核的概念瞎講一通
逆命 凱能 露露 艾希 潘森 路西恩 SN都沒辦法拿出來
又不想給對手玩 再加上NID 更不可能放給Canyon 這
種情況再怎麼思考BP都是無解
角色池破洞還想拿冠 想多了
SN拿不出來的DWG幾乎都Main角等級 你怎麼BP 慘
第4場加里歐中路也行阿,天使會玩,開嘲或飛上下配
打野打通一路都行,選了對面也會有推線壓力不敢推深
吧,後期頂加雷歐那或賈克斯cc下中人,大東輸出起
來也很猛阿。
記錯第4場是GP,拍謝-.-
簡單講就是貪心什麼都想要 最後陣容就四不像 野核
跟鬥士上路只能二選一
首富nid可以吧 只是隊友需要他幫沒辦法玩野核
你說首富不會玩Nid就跟說笨雞不會一樣可笑
上野全能石天賦搞自己幾波..
扣掉小組賽 到底還有誰看過SOFM的NID==
你的推文跟SOFM的NID一樣可笑
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我們客觀分析這次總決賽打野位優劣: 要看S10之前,必須要知道夏季賽的狀況 我們就先看Sofm的英雄池吧! 在LPL夏季賽,Sofm的英雄池如下: 李星/12次使用/勝率 58.3%13
看了B站網友做的分析 幻風手速太慢,遠古龍團戰他有意識到要往另一個方向E才能活,但是他點太慢E已經出去無 sn第三場遠古龍團戰真的有點衰,凱能殘血但遠古龍buff沒斬殺到他 那個網友有去試驗為什麼死不了,推論大概 是最後攻擊的ez在進斬殺前死了,他錫柯的效果剛好蓋掉阿卡莉的大面具,讓阿卡莉無法斬9
小弟菜雞 首富不擅長奈德麗?? 我沒記錯他玩奈德麗都贏 幾乎沒有人敢放他奈德麗吧 不是首富不擅長奈德麗4
如圖,圖中是SN打LPL夏季季後賽和冒泡賽的Ban角 打V5連Ban4把Nid,其中3場還是藍方 打LGD連Ban6把Nid(季軍戰+冒泡賽),1場藍方5場紅方 打Tes是改成只在紅方Ban,但藍方的時候Tes也沒Ban(圖中未顯示),而SN兩把都沒選49
首Po如題 剛又再複習了一下關鍵的Game3 我覺得這場SN是有機會的贏,先看一下傷害結算表 1.
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Re: [閒聊] 蛇蛇雷歐娜出錫柯的聚合之力被狂噴?看到前一篇有在討論zod跟第三場的bp 就把zod說的話分享一下 分析的是真的很到位 zod:果然還是把邊線最可怕的中路角色逆命按掉了 這裡要看DWG整個團隊願不願意把奈德利放出來 因為其實像SN自己比較少玩奈德利的情況下 甚至有時候會自己按掉27
Re: [問題] 如果慎打野沒被tes逼出來有機會再偷一勝蘇寧決賽有個問題是讓bin承擔太多任務 資源傾斜給他如第一場的悟空 又要開戰又想穿線 最後就是腦袋燒壞 開大只打潘森還沒打死 第二場的菲歐拉就很單純 發育 然後帶邊線跟好好打團戰 所以整場比賽就可圈可點18
[閒聊] 2020冠軍賽感想先說結論,全線差距 先說比較沒問題的好了 AD,感覺腳色池確實受限;不過這個版本能用的AD本來就沒很多 算穩,但線上一樣被DWG壓 不過輸的錯幾乎不會算到他身上23
Re: [閒聊] 所以野核的定義到底是什麼?很多人說這個版本是野核版本或是龍魂版本 我覺得只能算說對一半 我認為應該說是 塔皮首塔/諭示者/龍魂/野區綜合起來的地圖物件版本 這版本的地圖物件都很重要 塔皮首塔/諭示者關乎的是前期的經濟跟視野之爭 龍魂跟野區是中後期的END GAME之爭9
Re: [閒聊] 賈克斯很難打凱能嗎今天Game 3選角重看 藍方SN Ban 逆命,艾希,路西恩 紅方DWG Ban 卡蜜兒,雷尼克頓,雷歐娜 SN 選 奈德麗 DWG 選 燼,星朵拉4
Re: [閒聊] 認真問 sofm換咖薩有機會贏dwg嗎?底下推文基本回答完了 我覺得反而可以換另一種標題討論看看 認真問 Angel換ShowMaker有機會贏dwg嗎? 在整個冠亞賽前拿了四把加里歐和三把柔伊X
[閒聊] 大膽預測DWG 3:0看完第一把發現蘇寧用打TOP的第一把BP思路 對面正線實力比你強 蘇寧拿野核也拿不到河蟹 那SOFM就會隱形了 所謂一場雙野核 一定有一個發育不起來
爆
[外絮] T1 X(Oner續約)70
[閒聊] 為何不太能接受強隊派新人上場?67
[閒聊] 氣氛最嚴重的選手有誰65
[閒聊] GENG推特:收到T1的冠軍蛋糕了!爆
[閒聊] Oner復盤怎麼什麼都不知道?35
[問題] 總決第五局河道團的紅眼怎麼不見了?27
Re: [閒聊] Ruler最後的走向有人知道嗎35
[閒聊] 誰最適合擁有無冕之王的稱號?91
[情報] PSG FB:Woody續約68
[閒聊] 這幾年GENG的公式是什麼?18
Re: [閒聊] 為何不太能接受強隊派新人上場?55
[閒聊] Ruler最後的走向有人知道嗎60
Re: [閒聊] Oner復盤怎麼什麼都不知道?9
Re: [閒聊] 選手的薪資才是影響電競發展的主因4
Re: [閒聊] 選手的薪資才是影響電競發展的主因32
[閒聊] 如果屬性符文多一個1%爆擊你各位會點嗎37
[閒聊] 選手的薪資才是影響電競發展的主因9
Re: [閒聊] 選手的薪資才是影響電競發展的主因