[硬體] Apple 正式宣佈推出自家 Mac 用處理器
Apple 正式宣佈推出自家 Mac 用處理器
效能、效率都大大強化。
Eric Chan
5 小時前
Apple 早已經有自製 SoC 的能力，iPhone、iPad、Apple Watch 的處理器都是他們自
家的出品，累計自今更已經出貨 20 億顆。下一個挑戰的領域自然是 Mac，有關的傳言
也甚囂塵上。在今天 WWDC20 上，官方也終於正式確認這新平台，並正名為 Silicon。
Apple 首先是強調開發者是用回原來的 Xcode 來開發新平台的應用，並指能夠一口氣
匯出能在 Intel 和 Apple 自家平台的版本。而現有的 Mac 應用，就能透過 Rosetta
2 來把應用轉換至適用的版本。
在演示裡，Apple 工程副總 Craig Federighi 就用了一台搭載了 A12Z，也就是與
iPad Pro 同樣的處理器的 Mac 電腦來跑各個高需求情景，包括 4K 畫面的即時渲染、
3D 畫面的繪製等，用以顯示 Silicon 的處理能力並沒有遜於現役的。同時，他也透露
了多款常用在 Mac 平台的應用，包括全線 Apple 應用、微軟 Office、Adobe CC 套件
等，都已經有 Silicon 適用的版本。
更妙的是，因為 Mac 與 iOS 裝置自此會同用一個處理平台，所以 iOS app 也可以原
生、直接地在 Mac 系統裡跑，一舉增加了 Silicon 版 Mac 系統的可用性。
Apple 表示，他們會用兩年的時間來轉換，所以在未來的日子還是能夠買到 Intel 處
理器版本的 Mac。讓開發者預覽 Apple Silicon 的 Developer Transition Kit 也會
在本週開放申請，內容會包括一台搭載了 A12Z 的 Mac Mini，讓開發者可以試試手。
兩年的轉換時間，大家準備好了嗎
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Sent from Google Chrome on Windows 10 Pro.
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多工效能不知道稱不稱不住影音編輯
兩年後沒換回 intel 才會考慮
樓上XD
win10搭arm目前還是悲劇，完全不看好mac
看到silicon笑出來XD
那是windows 他們也沒認真搞，只能當網頁瀏覽器
win10跑高通arm 處處都在模擬，也沒看到原生Android App
出現XDD
arm效能這麼差 以後mac高階不用玩了
蘋果的優勢是有iOS資源可以直接使用 哪怕開發者不想移
植...不過話說回來微軟arm產品只有一款上市吧 又很貴
難怪推不動
矽利康？
這樣還能bootcamp?
不知道顯示卡夠力嗎？跑xcode效能如何
A12z夠力嗎
拜託不能bootcamp
想問個OS是寫兩套? 一套是ARM 一套是x86?
mac移過好幾次，也做了很多前置作業，就蘋果的習慣，
我看是不會回頭了
ARM效能差喔？大概又是不知道瓦數吧
吃一樣的瓦數，ARM只會比x86強
請問蘋果使用自製晶片 是為了營利嗎
室內pro user有在計較瓦數嗎？
除了基本的效能那些，自己垂直整合可以控制產品推出
時間、軟硬體可以整合得比較好
當初power mac g5那兩顆渦扇風量堪比吹風機，站在主機後
方3公尺還感受的到熱風，全速運轉彷彿噴射機起飛才能把溫
度壓下來，後來轉intel處理器就沒出現過那種誇張的散熱系
統了，現在要轉arm處理器，我是持看好的心態啦
Demo那個三個影片的fcx, 跟160萬polygen的maya，跑在
A12Z，我是覺得這個算是滿有說服力的了
要說arm性能差，那就堆料堆到性能變高就好，瓦數也會
變高
如果A12Z能做到這樣外加推動那個怪物XDR螢幕 我不覺得
效能上會有什麼concern 就怕工作軟體沒跟上而已
我是比較好奇到底蘋果的顯卡能拼的過amd跟nv嗎？因為
這就跟ARM無關了
怕的是因為只吃Metal造成Steam遊戲死光光吧....
A12Z的集成GPU是很夠力 但是指令很受限的
另外我相信AMD應該有跟蘋果合作弄ARM版本Driver
OpenGL應該還是會有啦，大概
然後我是覺得大概顯卡就是用蘋果的了，不會是amd
從這次的 support list 來看， nv 顯卡的機器全部都退場
AMD 顯卡應該是會有驅動支援...
win10跨arm悲劇是要搞雙支援，以後蘋果就只有arm，怎
麼悲劇？
我猜拉到高階應該還是有點不夠力，才會需要時間轉換
之後再靠堆核心硬拼
今天才有arm超級電腦第一新聞XD 堆好堆滿
有OpenGL 但他列入 decrypted
高階機還是要外顯吧，不然真的推得動多螢幕嗎？
可惜舊版的無法使用iOS app
期待PR AE的arm版本 還有達芬奇
回某樓，arm效能差？？？你知道 Amazon 的 AWS 已經有提
供 arm 的版本了嗎？
有提供就叫效能好？你是不用沒用過AWS EC2......
你也不看一下實測出來的笑能
ARM有他的優勢，但絕對不是效能XD
Amazon Graviton2 有64核, A12z 只有8核
列入decrypted...er..我猜你想說的是deprecated?
Metal API來講 很多舊遊戲根本不可能支援
首當其衝應該就是Steam那些舊遊戲就是...
ARM能耗比跟X86比一個在天一個在地
Apple自家設計一款高效能arm就解決了
Apple又不是微軟 apple有能力從硬體系統軟體全部搞定
等真正產品出來再論定Arm效能問題吧
Amazon Gravition2 頻率在2.3 GHz，整體效能比AMD EPYC 7742
效能增加 耗能應該也會增加吧 這樣跟arm定位好像又不
太一樣了?
來得差。我對arm的印象是需要更高的頻率才有同世代x86的效能
如果想要有高階產品的效能，勢必得拉頻率或堆更多核心。
頻率要拉到比intel高，每瓦效能就不會好看；更多核心沒有搭
配的軟體架構，也沒辦法妥善運用。
但影像處理或許需要的是更多核心平行處理，不見得不行。
一句話，apple哪時能生出一顆跟amd 3990 一樣效能cpu再
來講mac pro用arm
我覺得可能真的生得出來，例如用上四顆64核arm之類的方案
每次蘋果拿出新東西，最不缺的就是酸民，哈哈
這取決於使用情境對效能的定義。
蘋果規劃東西都是搞很久的 ，做出來也不會搶先給你看
AWS gravation2單核的效能跟zen1架構的EPYC不相上下
只輸一點Intel CSL，有些項目不相上下甚至更好
不過重要的是CP值突破天際，比EPYC還好，In-house自己搞
就是有價格優勢
上一次笑酸 AirPods 的芭樂 已經買一副了
https://bit.ly/3erO4Cj 打 EPYC2 就吃力了，是說這個
anandtech 也有提到就是，不過反正 apple 也沒要效能衝頂
可自己掌控的軟硬體整合才是無價
3990X甚麼垃圾笑死,你AMD用貼核的以為ARM沒辦法貼喔?
Risc的Arm會比Cisc的x86來的有效率吧？加上x86-64為
了相容疊床架屋與macOS能對自家硬體的最佳化，我是認
為Arm mac會比x86 mac來的強大
這邊怎麼也有723...
幹所有軟體重寫欸 大vm時代 慘
現在電腦主流都還是X86，除非Apple的Arm能變主流，不然Arm
的Mac註定會失敗，我是不看好啦，就算真的研發出高效能Arm
，以蘋果的高價格也會讓人吃不消！
效率的觀點是能源效率嗎？不然同頻率的Risc跟Cisc比，直覺來
來看會是Cisc效能好、Risc每瓦效能好。
不至於所有軟體重寫啦，但是編譯器要大改版到是真的！
llvm...
真的...兩個架構差很多啊..
看推文就知道為什麼台灣出不了幾家像樣的公司，保守，
什麼都不願意投資，什麼都不願意改變，吃老本就好。
理工技術贏不了人，管理與產品規劃也是輸到脫褲
apple 不用叫別人用 arm 啊，只要他全部 arm 化之後
還能守住目前的市佔率 (5-6%) 這樣就算轉換成功了
mac app 重寫反而比較包袱，反正 10.15 早就一堆 32bit app
不給用了，mac 使用者對這種老 app 不能用是相對習慣的
但是買 mac 硬體用 bootcamp 跑 win 的人可能就會退場了
*反而比較沒有包袱
有沒有辦法支援各3D軟體的GPU渲染比較重要...，不然GPU
很強，然後不支援...也是悲劇
黑蘋果業者哭哭，將來沒得寄生囉
也沒差吧 他們常常落後一兩個版本很正常
加上相容轉過去兩年 停止支援x86在兩年 他們至少還能
再賺四年以上
以後mac也得越獄啦
光是Maya用Rosetta 2轉譯出來處理六百多萬多邊形畫面做
即時渲染無延遲，我就決定要買ARM版本了
而且FCP剪輯三段4K影片在同畫面並渲染無延遲，我認為已
經可以直接進入專業領域了
還有PS複雜畫面運算也都毫無延遲，我看擔心的是Wintel
Rosetta 2還可以直接轉譯目前商城的3D遊戲，直接玩給大
家看
這種轉譯成果，該擔心的是Intel，不是蘋果
我還是持保留態度，有那麼好轉的話就會像 ppc -> intel
直接停產全線切入 arm 用模擬器硬幹了
不會再花兩年的時間轉換
如果有在關心iOS maOS，之前早就開始計劃從軟體底層開始
改寫了，加上Catalina早就淘汰掉一堆沒更新的32bit軟體
加上iOS發展的底層是同是當年的OS X，轉換任務遠比Windo
ws 10 ARM化條件好太多了
macOS下不少軟體在前年開始就已經跟iOS同步開發 加上新
的軟體也不單靠CPU運算
GPU與類神經處理器協同運算Apple早就在macOS上做了
PPC那麼快被清掉，是因為IBM根本端不出新產品
G5就已經熱到裝不進筆電，再不轉Intel，產品線就要開天窗
最後一台 PowerBook G4 是1999年推出，後續一直生不出來
年代好像記錯，200x年還有出新筆電，但只有G4 一直沒G5
IBM當時就擺爛，有種你就改CPU啊。蘋果應該也氣到不行
當初初代intel macbook糟透了，期待新平台新機請小心
等到第一台市售ARM Mac上市再來看這篇一定很有意思！
arm架構做好，macbook就可以被ipad消滅了呢
16:40秒開始看
single core 跑分接近的話，就不用期待 arm 跑 x86 模擬器
可以順跑了，可能特定程式搭配特定函式庫有機會做到
其他就乖乖的等軟體的原生arm版本推出
跑X86模擬一定無法順跑，但這不是我們純Mac OS需要擔心
的事情
我所謂的無法順跑是指模擬X86環境下的狀況，也就是跑雙
系統
但如果用Rosetta 2轉譯的，就不用擔心了，安裝就轉譯完
成成ARM版本了
也就是說，雙系統的用戶影響最大，這是一個很簡單的概
念
我目前唯一會想跑雙系統的軟體是IE，部分網站還是得用IE
我覺得rick有很大誤會 不是所有東西都可gpu跑
我ok你先買
所以以後會有A12Z SE, A12Z Pro這種分別嗎
軟體廠對蘋果的怨聲載道應該眾所皆知吧
光是Catalina毫無預警硬幹，軟體廠們弄了半年才搞定
當初所有做音樂軟體的公司都警告用戶絕對不要升級10.15
我們就來看各音樂daw累積二十年成熟的x86軟體如何重寫
還是會直接放棄，把心力投入pc陣營呢，讓我們看下去
蘋果哪一次不是硬轉？ 況且前面的硬轉都是為了今天鋪路
如果沒有這種覺悟的廠商可以趁早轉PC
ARM蘋果勢在必行，包含拋棄這種不轉的軟體
蘋果不可能一輩子被Intel綁架，如果還有期待的，看要失
望了
況且現在說X86轉不過去還太早，有開發者資格的花錢請一
台測試機來試試看Rosetta 2轉轉看，說不定轉譯一下就解
決了
蘋果不是什麼神聖的東西，身邊專業音樂工作者大多都已經
在考慮未來幾年後轉pc了，沒有下不了神壇的公司，即使是
蘋果，只為了更多盈利而做不出符合需求的好產品，一樣會
htc化，沒什麼好護航
菑v也用了十幾年的蘋果，感到惋惜是當然的，但扶不起的
阿斗就讓它下去就好，時代就是如此
微軟走不了ARM卻被蘋果逐年完成，我看未來神壇還是蘋果
的
轉譯不是神，根本還是從新開發，真有心都是從新開發，如
果都靠轉譯對Apple 來說才是大麻煩，代表很多開發者重
心不在他家平台，只是隨便弄弄，也未必會用心維護
蘋果要走ARM道路，轉譯只是一個銜接過程而已
我自己用MacOS早就清楚哪些軟體根本心力不在MacOS，那
我就會捨棄改用心力在MacOS上的軟體
未來ARM機器越來越多，反而可以加速淘汰那些在MacOS不
用心的軟體
這樣子除了有質的提升，相信iPad App的軟體也都會逐漸
做出雙系統支援的版本出來
也就是淘汰不適任的軟體，加速把iPad/iPhone優質的軟體
加入MacOS，二年下來，肯定軟體的質跟量會有比目前更快
的成長
現在蘋果轉arm的理由跟當年可差多了，現在除了自造cpu可
以創造更多利潤以外，真的找不到使用arm cpu可以有什麼
其他優點，另外賈伯斯時代蘋果的產品定位都相當清楚，什
麼產品主要拿來做什麼事情界線劃分明確，現在把macbook
改arm cpu又共用os，簡直跟ipad九成像，差一個鍵盤而已
，這種自家產品互打的事情以前真的從來沒看過，思考一下
轉arm所帶來的效益能夠和當年ppc轉intel一樣高嗎？當年
ppc轉intel的超級災情或許現在的果粉都沒經歷過，但以現
在macos的普及與成熟度來說，這次轉換的難度絕對數倍高
於當年ppc轉intel，從使用者角度來看，這樣的產品優勢在
哪？值得這段漫長又黑暗的陣痛期嗎？如果看到最後只剩下
「蘋果能夠賺比較多」的這個理由，那我只能說當年堅持做
出市面上最完美產品的蘋果公司早已死透，不需要多做護航
，時間會證明一切。
以目前我看到的評論來看，基本上會更順利的轉移
最完美的產品就是能效比高的產品，越輕越薄，能耗越少卻
有高效能，蘋果這次一點都沒離開原本初衷喔
多數評測也都說明這次的佈局恐怕是由老賈時代就開始了
當初不得已轉到Intel身上是為了能效高，但不代表蘋果忘
記硬體掌控這件事情
為了這次轉移，蘋果所投入的成本肯定不見得回收的回來，
但蘋果還是這麼做了
X86早該砍掉重練，無奈歷史包袱太重，連微軟也改不了。
但蘋果辦到了
時間會看到一切，二年後再回來看各自推文吧
轉譯只能當成過渡時期的妥協手段，軟體那邊大概是希望
把ipad那邊app專業化然後移植到arm Mac上 畢竟底層是
一樣的，理論上會更方便移植問題會更少
桌上型電腦追求體積變小幹嘛…我才不要imac螢幕變小呢，
能耗什麼的反正插著電源才能用，也沒有電池問題，只要散
熱能做好，x86性能根本輕鬆碾壓arm，要輕便行動需求就去
用ipad，有行動工作需求去用mbp，至於要高效能專業工作
還是繼續用x86-64才是正解
你適合PC
離開MacOS吧
有時候意識到自己適合的產品換了也沒什麼...
有利潤以外的理由啦 不用GG 5nm難道要陪i皇14++++++嗎
我做音樂的，走到哪間錄音室都是mac，從學生時代用到現
在也十幾年了，你是會通靈還是觀落陰知道我不適合macOS
，果粉邏輯真的是嘆為觀止，我現在就是就專業使用角度來
說mac將來會遇到的嚴重問題，還在說我個人不適合用mac，
笑死
同樣是x86，還真的可以選擇amd，這件事蘋果內部還真的有
做過測試，幾年前的os x有被發現使用amd的測試版本
放心吧，不會的
PC筆電大廠都嘗試amd了，apple更沒理由不試。
觀落陰沒問題，自己爽，反正誰都不能保證誰會不會跳槽。
工具不適合就換工具，專業用戶的宿命。
而apple視專業用戶為韭菜割阿割也不是一天兩天的事了。
特定把文章記下來現在開始鞭是？XD
我本來就是等時間到了回來鞭的
通常我都不急於一時，時間到了就知道誰的說法是對的
20210902朝聖9樓被打臉
![Re: [硬體] Apple 正式宣佈推出自家 Mac 用處理器](https://img.youtube.com/vi/r98HTEjmkDY/mqdefault.jpg "Re: [硬體] Apple 正式宣佈推出自家 Mac 用處理器")
爆
[情報] Apple將轉換Mac至自有SoC剛剛在WWDC上公布的。把iOS和macOS講完後就在講PPC大概就猜到八成要轉平台了 講完PPC後沒多久就說要使用自行研發的SOC了![[情報] Apple將轉換Mac至自有SoC](https://i.imgur.com/Q8KQ5ZGb.png "[情報] Apple將轉換Mac至自有SoC")
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[情報] Apple 高層談 Windows 支援 Apple SilicoApple 高層談 Windows 支援 Apple Silicon M1 晶片 現時 M1 晶片的 Mac 已正式推出，人們除了關心軟件相容性外，相當多人問的就是能否安裝Windows。而由於 M1 使用 ARM 架構，因此 x86 版Windows 是不支援的，因此 M1 版 Mac 也無法使用 Bootcamp 安裝 Windows。 主管 iOS 及 macOS 的Apple 高層 Craig Federighi 接受傳媒訪問 Ars Technica 的訪問時被問到Windows 在 M1 晶片支援。他表示 M1 能否支援原生 Windows 的使用，真的全看 Microsoft 決定。 Apple 已向他們提供核心技術，讓 Microsoft 研究在 M1 版 Mac 運行ARM 版 Windows 。不過這是 Microsoft 決定要不要讓 Mac 用戶獲取 ARM 版Windows 授權。只能說 Mac 很有運行 ARM 版 Windows 的能力。![[情報] Apple 高層談 Windows 支援 Apple Silico](https://static.newmobilelife.com/wp-content/uploads/2020/11/mac.jpg "[情報] Apple 高層談 Windows 支援 Apple Silico")
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[硬體] 傳三月推第二波 Apple Silicon Mac 12 核傳蘋果將在三月推出第二波 Apple Silicon Mac 產品，配有 12 核 CPU 處理器 by Chevelle.fu 2021.01.04 10:52AM 蘋果第一波 Apple Silicon 的 Mac 產品在上市後獲得不少好評，以其 M1 平台硬體架構規劃與系統深度搭配整合帶來出色的效能與續航力，讓更早就著手提供 Arm 架構 PC 的微軟面子有點掛不住，現在根據傳聞，蘋果可能會在 2021 年 3 月推出第二波 Apple Silicon 產品，屆時將搭載一款 12 核心設計的處理器。 現在的傳聞還有不少混亂之處，據 LeakApplePro 的謠言指出，下一款 Apple Silicon 機種將採用 12 核心設計的 Apple Silicon ，而知名分析師郭明錤日前的報告指出，蘋果預計在 2021 年第二季推出兩款機種，其中 14.1 吋機種將搭載 12 核心處理器，至於 16 吋受惠於更好的散熱空間，則將搭配達 16 核心的處理器。 不過若下一款機種採用 14.1 吋設計，似乎會使當前 M1 平台的 13 吋 MacBook Pro 變得尷尬，畢竟現行的 M1 版 13 吋 MacBook Pro 與 MacBook Air 的關鍵差異僅在於平台時脈設定與主動散熱。![[硬體] 傳三月推第二波 Apple Silicon Mac 12 核](https://sw.cool3c.com/user/29442/2021/8e0a4905-7286-45ee-9b75-c6ebc974850c.jpg?fit=max&w=1400&q=80 "[硬體] 傳三月推第二波 Apple Silicon Mac 12 核")
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[硬體] Arm 架構 Mac 機種上市資訊最快 11 月中Arm 架構 Mac 機種上市資訊最快 11 月中旬後公布 售價 799 美元起跳 by Mash Yang 2020.10.27 11:44PM 在換上Arm架構的新款Mac中，將包含新款MacBook與13.3吋MacBook Pro，同時建議售價預期分別從799美元與1099美元起跳，但實際上市時間應該還是會在12月。 Intel處理器機種依然會維持更新 除了近期宣布iPhone 12與iPhone 12 Pro上市，同時準備在11月13日接續開放銷售iPhone 12 Pro Max與iPhone 12 mini，相關消息更指稱蘋果預計年底正式推出的Arm架構Mac機種，將會在11月中旬之後公布上市資訊。![[硬體] Arm 架構 Mac 機種上市資訊最快 11 月中](https://sw.cool3c.com/user/98521/2020/0dacca25-14d9-4b8e-b860-6d6dfbd1a1f6.jpg?fit=max&w=1400&q=80 "[硬體] Arm 架構 Mac 機種上市資訊最快 11 月中")
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[情報] 64核MacPro工作站將於2022年到來1.9萬鎂2020年秋季蘋果推出了採用自研ARM M1晶片的Mac產品 並且獲得了包括評論家和消費者在內的一致好評 首批Apple Silicon Mac產品線涵蓋了13吋的MacBook Air/Pro筆記型電腦以及一款Mac mini主機 不過根據@LeaksApplePro的最新爆料，明年或有售價1.9萬美元、最高64核心的Mac Pro產6
[情報] apple晶片的MAC也許在11月發表來源： 原文： Bloomberg: First Mac With Apple Silicon Will Be Announced in November Friday October 9, 2020 9:59 am PDT by Joe Rossignol Apple is set to host its next event on Tuesday, October 13, where it is![[情報] apple晶片的MAC也許在11月發表](https://images.macrumors.com/t/GooGnP2u05_CR1MA9WJRrSc79so=/1600x/article-new/2020/06/applesilicon.jpg "[情報] apple晶片的MAC也許在11月發表")
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Fw: [情報] Apple ARM Mac Dev Kit 跑分作者: kimisawa (楊回血了。) 看板: PC_Shopping 標題: [情報] Apple ARM Mac Dev Kit 跑分 時間: Tue Jun 30 08:45:19 2020 蘋果的Arm Mac 開發套件是一台Arm A12Z的Mac mini![Fw: [情報] Apple ARM Mac Dev Kit 跑分](https://i.imgur.com/G8tamREb.png "Fw: [情報] Apple ARM Mac Dev Kit 跑分")