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Re: [麥書] 這篇說M1 MacBook買8G就夠?!

看板MAC標題Re: [麥書] 這篇說M1 MacBook買8G就夠?!作者
Dukkha
(Anagami)
時間推噓64 推:67 噓:3 →:341

原文下面 貼了 測試影片
我真的覺得
人類真的是 很可怕的動物

影片那個人 好像是攝影師之類的

拿2萬台幣 的macmini(M1)
去比較一台高規格的MacBook pro 那台都十萬台了吧

然後嫌東嫌西
惡意苛刻的批評


平常人們比較東西價差10% 30%都斤斤計較
狂罵一通
現在是差300% 400% 500%的價格

反而不檢討十萬
卻苛刻批評2萬的產品

看了真的很噁心
人家花四年
每年投入600億台幣研發的晶片
明明是現在少有用心程度如此高的產品

嘴成這樣 ……實在不能理解
人格怎麼可以 這麼壞

現在的改變除了換架構
1. CPU GPU , 16核FPgA ML
T2 Dram 媒體等 都封裝在一起

2. 軟硬體量身訂做 優化
3. 瓦數低 溫度低 單核效能卻高
4. 價格更便宜
5. 相容手機軟體
6. 連Dram的使用效率跟模式 也改變了

一次帶來這麼多改變
這些都是過去20年來不敢想的

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.233.15 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 10:58:29

a58524andy11/24 11:08雨八

MilchFlasche11/24 11:13我沒有注意您說的部分

Dukkha11/24 11:15推文裡面有個影片 我點進去看 其實他也不是第一個 我看過

Dukkha11/24好幾個影片都這樣。 都拿i9 價格8萬以上 去比 2-3萬台幣的m1

11:15

Dukkha11/24 11:16很多項目跑輸 就開始 找麻煩 嫌東嫌西 然後下個負面結論

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 11:16:40

Dukkha11/24 11:17他們都沒有注意到 價差好幾倍嗎?

fiiox311/24 11:33我看完怎麼沒有你這種感覺

helba11/24 11:35您也可以換成一樣配置的台式機電腦 價格比較不會有這樣的差

helba11/24 11:35

helba11/24 11:37就算價格差很多好了 安撫一下剛買的人不好嗎?夠用就好

maplefff11/24 11:39這些就跟風開箱的,你跟他們認真什麼?

maplefff11/24 11:40就跟iPhone,macbook air 2008年剛開賣,一堆一直嫌

maplefff11/24 11:41嫌到變世界潮流,智慧型手機、Ultrabook滿天下

maplefff11/24 11:41下一個十年是ARM的時代,x86就是注定要進歷史垃圾桶

maplefff11/24 11:42這些嘴砲的,最後還是乖乖用

Dukkha11/24 11:46哀 算了

xoy11/24 11:55要嫌就趁現在,等高階CPU出來,原生ARM版軟體越來越多就不曉

xoy11/24 11:55得要嫌什麼了...其實還是有啦,嫌遊戲大作不多是挑剔Mac的萬

xoy11/24 11:55年梗

cyanis11/24 12:04我看完也沒這感覺欸

cyanis11/24 12:07我看到的怎麼幾乎都是在吹他效能比MacBook pro 16“的還厲

cyanis11/24 12:07

沒吧 滿多結論都說 要等M1X 說現在m1普普 觀望 我很不喜歡 很多人用『吹』這字眼 吹 原來意思是是吹牛 =騙人 Apple也沒騙人 發表會當時的比較對象在官網都有列出 比較詳細規格 但很多y2ber 跟論壇討論的留言都在批評M1在吹 跟很多企業比 Apple算是認真研發 很認真做生意的公司 人家沒必要在幾千萬人會看的影片造假吧 但一堆人還是說他吹……

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 12:14:14 ※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 12:15:00

rickylin11/24 12:33原諒他吧...... 花大錢買了Intel MBP 16,盡然比不過一

rickylin11/24 12:33台不到一千美金的機器,崩潰情有可原

benedict7611/24 12:53我是覺得mbp 16擴充到10萬cp值低到不行,相同價格桌機

我是覺得整個 軟硬體產業 都該是時候大破大立了 高通 微軟 nvidia 最好 intel 跟AMD都跟上 Intel當初就錯失行動市場 現在別再又上演一次 Intel 下面還有十幾個晶圓廠要養 當硬體商開幹 後面軟體開發商就跟上來了 App Store Play store 也提供了相當的基礎 要跟上不難 現在曙光已經乍現

benedict7611/24 12:53不用一半搞定。

benedict7611/24 12:54相同配置價格不用一半才對。

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 12:58:46

Pang11/24 12:54Max tech and David Oastler並沒有嫌M1啊?MaxTech只是指出M

我是說有些台灣跟中國的 白人的影片通常都 比較溫和 反而亞洲比較恐怖 現在分幾種 1不是專業者 只是跟風 照稿念 2稍微進入專業領域 這種反而會惡意批評 3 一些diy很有經驗的使用者 觀念就是很痛恨Apple 4一些普通使用者 沒基礎 概念 就先亂罵

Pang11/24 12:541效能直逼16吋。然後你們看影片下面的購買連結,他們希望你

Pang11/24 12:55們看影片後去買m1啊,這樣亞馬遜才會分紅給他

Pang11/24 12:58真正嘴Apple的是Linus Tech tip,嘴完後還有Johathan Morris

Pang11/24 12:58on 跟Rene Ritchie反擊回去。這些都是很出名的YouTuber

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 13:04:56

pig11/24 13:05Apple 沒特別吹什麼,但是有些 mac 用戶吹的有點誇張

pig11/24 13:06基本上 m1 就是配合 apple 需要的定位打造出來的東西

pig11/24 13:06更高規格的產品 apple 也會打造出匹配的 cpu 來搭配

Dukkha11/24 13:07我記得發表會當天 多數人 包含apple使用者 都說懷疑 為主

Dukkha11/24 13:07 認為是行銷話術。當天鋪天蓋地都是這樣的氛圍

pig11/24 13:07結果有些人把 m1 吹得太誇張了

benedict7611/24 13:10m1都是跟上一代自家產品比,amd 7nm下產品也是很有競

benedict7611/24 13:10爭力,intel 一直10nm打輸人很正常。

Hermesnavy11/24 13:13還有click bait 一開始說我買了macbook

Hermesnavy11/24 13:13接下來再出一支影片, 我退貨了,蘋果產品很爛 的影片

Hermesnavy11/24 13:14劉沛 還有 中國的米奇啥鬼的網紅 都用這招

nike0000000011/24 13:19我有看 覺得他評測得還不錯 不過他是專業用戶 一

nike0000000011/24 13:19般消費者沒他那種需求

fiiox311/24 13:23認為是話術有啥不妥嗎?畢竟很難想像輕薄筆電有如此驚人

fiiox311/24 13:23效能,還兼顧變態續航

那是用以前習慣的方式思考 現在的改變除了換架構 1 CPU GPU , 16核FPgA ML T2 Dram 媒體等 都封裝在一起 2軟硬體量身訂做 優化 3 瓦數低 溫度低 單核效能卻高 4價格更便宜 5相容手機軟體 6連Dram的使用效率跟模式 也改變了 一次帶來這麼多改變 這些都是過去20年來不敢想的

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 13:35:32

huabandd11/24 13:27現在很多Youtuber都用反面的行銷方式,刻意說什麼差

huabandd11/24 13:27來吸引觀眾目光,這種情況不止在iPhone出現,越來越多

huabandd11/24 13:27為的就是想要搶另一票觀眾的市場,真的很可恥

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 13:37:53

cyanis11/24 13:41我指的是蠻多騙觀眾的YTer都是封面說超越imac啊等等的桌

cyanis11/24 13:41

eyecolor11/24 13:42https://b23.tv/7KAo8W

cyanis11/24 13:42但影片裡面評測做的就只是短短幾秒的測試,做的完全不專業

eyecolor11/24 13:43其實說的跟這篇很像,蘋果佈局很久了,這不是短時間可以

eyecolor11/24 13:43一下子達到的,之前看似沒意義的改變都是一點一滴在靠攏

eyecolor11/24 13:43arm做的準備

cyanis11/24 13:43所以說這些YTer在吹啊,實際上剪片不會只有短短幾個片段

eyecolor11/24 13:44他們直接丟出上一期原本的腳本直接丟給M1重新處理喔

cyanis11/24 13:44特效啥的也不會只有那樣,那這不就是為了好看的分數而吹他

cyanis11/24 13:44多厲害?

eyecolor11/24 13:44要吹什麼?上一期的腳本就是X86處理的

eyecolor11/24 13:45結果M1把上一期的腳本處理的又快又好

eyecolor11/24 13:45反正二年後回來看討論串總會有一堆打臉推文 XD

cyanis11/24 13:47當然也有一些YT評測很專業,但其他的只是騙點閱率而已

eyecolor11/24 13:48丟錯影片,下面這個

eyecolor11/24 13:48https://b23.tv/kJBlTD

benedict7611/24 13:49上面那篇不就有多加幾個特效後輸出直接閃退

cyanis11/24 13:57況且如果air 或Mini真能勝任所有那些高階桌機的所有需求

eyecolor11/24 13:58又丟錯影片對不起,下面是我看過比較好的介紹(憑印象找

eyecolor11/24 13:58真難找)

eyecolor11/24 13:58https://b23.tv/Ah0VHL

cyanis11/24 13:58以後apple還賣得出高階機器嗎? 大家都買最便宜的就好了

cyanis11/24 13:58

benedict7611/24 14:00要打桌機還差很遠啦!amd 或是intel加顯卡效能還是贏m

benedict7611/24 14:001很多。

妳可能講反了吧 或是你忽略規格 那就用最公平的 『每瓦效率比』 你的話就得改成 傳統桌機 差m1很遠 M1贏很多

cyanis11/24 14:02而且不要忘了現在Final cut針對的是M1優化

cyanis11/24 14:02兩年後又會針對最新的處理器優化,到時候Final cut 對m1

cyanis11/24 14:02還能保持現在這樣?

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 14:06:49

cyanis11/24 14:03到時候可能就像iPhone 讓你跑的卡卡想趕快換新

eyecolor11/24 14:04蘋果就是打算強推arm筆電,軟體商不配合嗎?

eyecolor11/24 14:05更別談這只是第一代而已喔,還是最低階的,就鬧得滿城風

eyecolor11/24 14:05雨了

eyecolor11/24 14:05以第一代這種相容性跟表現,基本上已經零缺點而且看得出

eyecolor11/24 14:05後勁力道更猛了

benedict7611/24 14:06連微軟都撼動不了軟體商了何況是mac那麼小的市占。

milkBK11/24 14:06感覺目前是文書的人很推,程式和剪輯有好有壞,但對於這

milkBK11/24 14:06個價位和功耗都很驚艷。現在就是等高階版本的設定出來後

milkBK11/24 14:06,一次用性價比把舊款intel處理器的Mac用戶都抓進來,價

milkBK11/24 14:06錢可定不會打折,從性能補上去,除非下一個世代外觀的Mac

milkBK11/24 14:06生出來了,舊能再出SE這種低配低價來薛一波

eyecolor11/24 14:06蘋果東西都是這樣子,最好最棒的等技術軟體到位後才會丟

cyanis11/24 14:06軟體商還真的很多不配合

eyecolor11/24 14:06出來,M1只是一開始而已

benedict7611/24 14:07現在要看windows臉色了。

cyanis11/24 14:07https://reurl.cc/VXvXon

eyecolor11/24 14:08說到軟體層面才是mac的強項,mac的軟體都是偏專業性,專

eyecolor11/24 14:08業性軟體不配合轉嗎?

eyecolor11/24 14:09況且目前軟體放寬來說,已經直接打通iOS/iPAD優質軟體的

eyecolor11/24 14:09橋樑,未來還會有更多獨佔的優質軟體只在mac arm上。

eyecolor11/24 14:11另外一點說到windows,其實蘋果的態度就是表明了,如果

eyecolor11/24 14:11還在惦記windows趁早買X86版本的mac,為什麼用mac還在覺

eyecolor11/24 14:11得可以執行windows有多重要?

helba11/24 14:11能效比效能 啊人家想要效能不行嗎

效能啊 那就用比ARM日本那台超級電腦來比 速度是第二名的 3倍 不是30%喔 是3倍

cyanis11/24 14:11光看有多少常用iOS軟體選擇不支援給macOS使用就知道了

benedict7611/24 14:11cad軟體mac完全不行哪裡稱得上專業??

benedict7611/24 14:12而且要linux也是得組amd或是intel,apple晶片又不外賣

benedict7611/24 14:12

nike0000000011/24 14:13若和16吋筆電相比 主要差在gpu 高端用戶不急可以等1

nike0000000011/24 14:136吋的新晶片

xoy11/24 14:21如果專業指的是各個領域廣泛的支援,Mac不論用什麼CPU一直都

xoy11/24 14:21不如x86 Windows,這也反應在市佔上

cyanis11/24 14:22說到iOS iPadOS 軟體,現在APP大部分都iOS android 同時開

cyanis11/24 14:22發了

cyanis11/24 14:22畢竟人家市佔率還是贏很多

cyanis11/24 14:23獨佔軟體可能越來越少才是

xoy11/24 14:23不過Mac傳統上幾個軟體支援還不錯的領域,目前看起來大都有

xoy11/24 14:23轉ARM版的動作,尤其是一些只有Mac版沒有Windows版的軟體

※ 編輯: Dukkha (61.228.233.15 臺灣), 11/24/2020 14:28:08

eyecolor11/24 14:33arm蘋果還有更強的後手,m1只是一個底而已,所以搶不搶

eyecolor11/24 14:33先買不重要,但光是一個M1就鬧的滿城風雨,就知道蘋果這

eyecolor11/24 14:33次不是說說,而是要轉成arm的決心。還在想念windows的不

eyecolor11/24 14:33如趁早買X86版本,或者乾脆放棄mac算了

Killercat11/24 14:34cad不行 你有這需求就去組PC啊....

Killercat11/24 14:35你會因為911只能載兩個人就覺得他比Altis爛嗎?

benedict7611/24 14:38所以目前m1再強還是取代不了pc,頂多當某領域霸主而已

benedict7611/24 14:38

eyecolor11/24 14:41mac走的路已經很明確了,看不出來嗎?

eyecolor11/24 14:42mac本來就沒打算取代pc,而是準備在生態系裡面獨大了

cyanis11/24 14:47WWDC時apple也說之後Mac 可以直接執行iOS iPadOS app了

cyanis11/24 14:47但實際上現在勒?大部分都不能

cyanis11/24 14:47這不就是吹?

benedict7611/24 15:02ios app上桌面要怎麼用?畢竟手機操作都是直立但是電

benedict7611/24 15:02腦是橫向的,開發者要重新設計ui外還要想操作邏輯。

eyecolor11/24 15:03我是必然會換arm的macbook,只是考慮點在於要不要衝最底

eyecolor11/24 15:03層的M1罷了,或著等明年的M2

eyecolor11/24 15:04因為macbook pro明年大改款已經多數人暗示過了,這個我

eyecolor11/24 15:04倒是想等等看

eyecolor11/24 15:05如果目前X86 macbook pro的二手行情已經不好,倒也是不

eyecolor11/24 15:05急著賣

cyanis11/24 15:06WWDC上也有展示過iOS的app怎麼操作唷

cyanis11/24 15:07就跟一般桌機版手遊模擬器類似

chen84111511/24 15:08恰恰沒有刻意苛刻批評吧

cyanis11/24 15:10但操作什麼的比如Netflix/Google gmail.../Facebook Messe

cyanis11/24 15:10nger instagram 的軟體差不了多少,

benedict7611/24 15:10我知道怎麼操作,只是手機端的應用搬上桌面不一定每款

benedict7611/24 15:10都適合吧!

cyanis11/24 15:10因為也沒有複雜多指觸控手勢

cyanis11/24 15:11目前報導是很多廠商不願意讓macOS 用這些App而不是技術問

cyanis11/24 15:11

benedict7611/24 15:11基本上常用的app也幾乎都有桌面版本,不過遊戲掛機的

benedict7611/24 15:11話就好用了。

nike0000000011/24 15:12不可能每款啦 也還需等開發商優化 現在尚不成熟

nike0000000011/24 15:12 後期挺看好的

pig11/24 15:12超級電腦那個跟 m1 沒太大關係,另外他雖然贏 power9 三倍

pig11/24 15:12耗能也是三倍

cyanis11/24 15:12^不是因為技術問題才不相容macOS 的

cyanis11/24 15:17當然不可能每款都搬上桌面應用,比如Adobe自己

cyanis11/24 15:17在iPad 出的閹割版PS IL就不會再搬回去macOS 啦

benedict7611/24 15:17技術一定沒問題,但是應用就有問題,畢竟手機跟電腦面

benedict7611/24 15:17向就不太一樣了

cyanis11/24 15:18桌面版功能比iPad 版齊全的多

eyecolor11/24 15:24鍵盤滑鼠怎麼玩,遊戲廠商更知道,觸控改成鍵盤操作不是

eyecolor11/24 15:24什麼大問題

eyecolor11/24 15:25況且遊戲一定是從ipad移植過去為主,螢幕上也是橫向的

nike0000000011/24 15:27不知道蘋果以後會不會推出觸控版本的筆電 不過推出

nike0000000011/24 15:27觸控版好像也會打到自家產品就是

xoy11/24 15:31Adobe的動作是同時移植x86 Windows跟macOS版的全家桶到ARM版

xoy11/24 15:31的Windows以及macOS,目前Mac版的動作快一些,我猜其他跨平

xoy11/24 15:31台的軟體廠商也會考慮類似的事情

nike0000000011/24 15:50https://m.ithome.com/html/521118.htm

nike0000000011/24 15:50回原文標題 8GB 和 16GB 性能差異

benedict7611/24 16:03上面測試其實影響比較大是cpu運算能力跟記憶體關係不

benedict7611/24 16:03大,記憶體是在多工處理會有差異。

a2902279211/24 16:27吹是吹捧啦 不是吹牛

cyanis11/24 16:29大概知道為啥原Po會說那些DIY有經驗的很痛恨apple了

cyanis11/24 16:29因為之後他們搞黑蘋果大概沒可能了

cyanis11/24 16:31不過我看到的大多是國外YT介紹,稱得上專業用途評測的不多

cyanis11/24 16:32不過對於業餘不是當飯吃的m1確實綽綽有餘

cyanis11/24 16:34有些YTer就放一兩個4K 8k 好像也沒加啥效果 然後整個proje

cyanis11/24 16:34ct就才那兩個clips

cyanis11/24 16:34然後狂吹說都不會卡,看到我也是笑了

cyanis11/24 16:37之前傳板上的有YTer介紹LPX評測給專業搞這個的朋友

cyanis11/24 16:38他看到也是覺得YTer偷換概念,評測不是同時跑那些track而

cyanis11/24 16:38是分不同時間跑,然後說很猛可以跑好多track耶

cyanis11/24 16:41然後我朋友說他平常工作還會加載很多plug-in ,但沒看到半

cyanis11/24 16:41個YTer真的是測試這些的

cyanis11/24 16:57就是很多YTer吹這m1能勝任專業工作才讓人不能苟同吧

eyecolor11/24 17:008K對比X86版本的確跑不動也跑的慢,而且腳本也都跟之前X

eyecolor11/24 17:0086的上期節目腳本重新輸出比較,本身就是這些Youtuber賺

eyecolor11/24 17:00錢的工具,他們為了賺錢工具投資都是十幾萬起跳的,花錢

eyecolor11/24 17:00買高階MAC不手軟,很多測試M1的影片都是他們拿來賺錢的

eyecolor11/24 17:00腳本。光這點就足夠說明您的看法跟論點是錯的

eyecolor11/24 17:01https://b23.tv/HhWD9K

helba11/24 17:06一直貼忠文澤幹嘛?也沒去跑第三方軟體就只是把發表會提供

helba11/24 17:06的東西吹一遍

eyecolor11/24 17:07這不是鍾文澤

helba11/24 17:07等顧俊或彩蜂大馬貓本開箱開不怕的才知道實力

eyecolor11/24 17:07你有沒有看到上面影片也是硬實力的,b站很多硬實力的,

eyecolor11/24 17:07不要只看youtube

eyecolor11/24 17:08先看完上面影片再來評斷比較不會失真吧

helba11/24 17:08顧俊和大馬貓本只是也有經營yt並不是只待b站

eyecolor11/24 17:09上面用來錄影的配備可不比你說的人都差

cyanis11/24 17:15問題是業界很多使用PR剪輯 AE特效,而很少YT會特地搞影片

cyanis11/24 17:15特效的

cyanis11/24 17:15我只能說一般YTer需要的不一定非常專業

nike0000000011/24 17:16m1已看蠻多評測的 , 若價差不明顯 實在沒必要去

cyanis11/24 17:16很多YTer也是ㄧ鏡到底然後沒啥剪輯

nike0000000011/24 17:16撿舊款 13 intel 版 air 或是 pro , 不急著換機的

nike0000000011/24 17:16用戶是可以再等更高規的13 pro 版本 或是 16 吋 ..

nike0000000011/24 17:16.

nike0000000011/24 17:21另外看網上其他評測,部分專業軟體相容性還不是很

nike0000000011/24 17:21穩定,若是以電腦當吃飯工具的,他們建議可再等等..

nike0000000011/24 17:21.

eyecolor11/24 17:24別國已經都發售了,相不相容很好找,況且是不是各位以為

eyecolor11/24 17:24M1賣多貴? 基本上打出這種成績已經是給X86一個巴掌了

eyecolor11/24 17:25這種低階M1應該是直接甩了X86好幾下巴掌

pig11/24 17:30我買 mac 是拿來用的,合用就用得爽,不合用就用不爽

pig11/24 17:30你硬要拿架構出來打什麼巴掌不巴掌的,怎麼不去叫 apple

pig11/24 17:30下單 14nm 跟 intel 硬碰硬證明自己架構最優秀

pig11/24 17:31把 intel 的臉徹底打腫?

pig11/24 17:32我現在就很期待 mac mini 的進化版,因為這個會符合我的需求

pig11/24 17:33 (尺寸、IO、供電方式) 我對 apple 的軟硬體整合有信心

benedict7611/24 17:34x86又不是只有intel,amd 7nm效能4800u跟m1差不多了

pig11/24 17:35至於打電動或是其他需求,我自然也會找適合的平台去跑

cyanis11/24 17:54那些一直說甩x86巴掌的也很好笑,現在軟體又不會相容了,

cyanis11/24 17:54難道你原本用好好wintel 架構會因為人家效能海放你好幾條

cyanis11/24 17:54街就會改用Mac?

cyanis11/24 18:06然後原本能用的程式都要換了重新來過,除非是文書處理才

cyanis11/24 18:06有可能這樣玩啦

cyanis11/24 18:06但文書處理一兩萬的就能勝任了,沒有必要三萬買air

benedict7611/24 18:12win 買台amd r5 4500u 的筆電就能文書又打game了。不

benedict7611/24 18:12然4800u也行,不用30k搞定。

iincho11/24 19:10目前相容性有問題是必然的,所以專業用戶是可以再等等

iincho11/24 19:11但是以這種能耗比大部分的軟體都會遷移過來的...

iincho11/24 19:12時間應該可以解決,倒是大攻耗效能上不上得去要再觀察...

iincho11/24 19:13比如說文書處理這塊三萬比二萬貴但是續航直接x2買不買?

iincho11/24 19:17另外還看起來針對M1最佳化的軟體效能直接是翻倍的...

iincho11/24 19:18這些單獨看可能都沒啥,但是組合起來的威力很恐怖...

nike0000000011/24 19:18即使買台入門 m1 air 效能上堪比 intel版 2020 pro

nike0000000011/24 19:18 在續航上又更好 價錢也親民許多 很值得阿

iincho11/24 19:22我認為Apple已經展示了以ARM為base的軟體體整合的威力

iincho11/24 19:23軟硬體整合,大部分Mac上x86專業軟體看到是一定會跟進的

helba11/24 19:29倒是期待它像哀鳳哀配一樣一部夠用可以用好幾年

chironys11/24 19:40M1跟intel比才差這麼多,光製程就吊打,但同為x86的a

chironys11/24 19:40md可不會因為製程差距被打爆

Davidcute11/24 19:45製成差了三代能耗贏很正常吧 舉超級電腦也很怪 還是你

Davidcute11/24 19:45日常生活用超級電腦上ptt

Davidcute11/24 19:46現實就是各有優劣 那些人也只是點出M1不足的地方而已

huabandd11/24 20:29講M1現在許多不支援,那不是正常的嗎?

huabandd11/24 20:29有本事軟體商都不要跟上啊,看看未來會不會被取代

azuel11/24 20:46作為一個卓粉軟粉兼amd粉來看,我覺得m1很不錯啊

azuel11/24 20:47第一代產品就這樣了,後續還滿可以期待的吧

ck574b02711/24 20:55我怎麼在推文看到的影片都是說M1可以接近上一代高階很

ck574b02711/24 20:56令人驚艷,可以列一下是哪一部嗎

kyleJ11/24 22:33整串看下來有些人看到M1只是改變的第一步,未來還有很多變

kyleJ11/24 22:33化和優化;有些人卻受限於自身過往經驗以為M1就是效能封頂

kyleJ11/24 22:33了,以後硬體不會再設計更好、軟體不會再更新更加順,認為

kyleJ11/24 22:33x86進步40年還可以繼續進步,卻覺得ARM的電腦不可能玩出新

kyleJ11/24 22:33花樣。AMD在64位元超越Intel一次,近年又一次急起直追,雖

kyleJ11/24 22:33然也有失敗可能,但只憑著過往的感覺和經驗時代哪能進步呢

a2764753511/24 23:02人生不要跟台灣人混在一起,會很可悲

eyecolor11/24 23:12三萬的M1是不是有人誤會只有cpu而已啊,怎麼會拿wintel

eyecolor11/24 23:12的一二萬筆電來比

cevs11/24 23:12期待16吋m1x

eyecolor11/24 23:13其他螢幕觸控版還是touch id或著是ssd速度等規格都直接

eyecolor11/24 23:13秒殺那些一二萬的wintel啊

eyecolor11/24 23:14是不是有人比較價錢時只看cpu啊? 其他規格都不用錢?

eyecolor11/24 23:14還支援杜比全景聲耶

eyecolor11/24 23:15這些便宜的wintel只是把錢放在CPU顯卡上,其他規格能省

eyecolor11/24 23:15就省、能爛就爛耶

eyecolor11/24 23:18況且這些wintel二三萬有air超級輕薄嗎?

eyecolor11/24 23:19要不要把一樣輕薄不管售價的wintel拿來剪輯4k影片看看效

eyecolor11/24 23:19果啊

eyecolor11/24 23:20人家M1可是建立在螢幕、SSD、耗電、觸控版、touch id等

eyecolor11/24 23:20多種優秀的硬體合在一起的超輕薄筆電,就賣三萬

eyecolor11/24 23:21請問wintel筆電哪裡找來一台可以拼的

eyecolor11/24 23:21SSD的速度還特別快

poty45682311/24 23:24光噪音就差多少了 高效能的ARM就是比x86強

eyecolor11/24 23:26對了,air還沒風扇,要拿沒風扇的wintel超輕薄筆電來比

eyecolor11/24 23:26效能喔(價錢不管,五六萬都隨意)

eyecolor11/24 23:27這東西如果讓wintel先玩出來,肯定不會只賣三萬起跳

eyecolor11/24 23:27一樣規格讓wintel玩起來的話,破七萬一台都有可能

helba11/24 23:28看老廝的頻道 沒風扇bad

eyecolor11/24 23:29蘋果開發成本都沒算下去,一台三萬這種高效的超輕薄筆電

eyecolor11/24 23:29賣三萬起跳,不佛嗎

helba11/24 23:32我知道本土有8核i7+2060三萬多的雜牌。如果能去對面買也有

helba11/24 23:32大廠7999的8核R7+2060

GR3eeeN11/24 23:32就觀眾群就那樣 很多都是不管正確性的 只要罵就給讚

GR3eeeN11/24 23:32國外也很多這種的 想到當初faceid 一堆人罵 結果android

GR3eeeN11/24 23:33也出 就不講話了 反正他們賺的是點閱率 不是內容的品質

GR3eeeN11/24 23:35軟硬體的整合目前也只有蘋果能帶動了,如果能把影響力

GR3eeeN11/24 23:36帶回PC,何樂不為呢,目前PC也面臨很多架構上的瓶頸了

eyecolor11/24 23:37helba大,超輕薄沒風扇的筆電,螢幕規格要媲美air,ssd

eyecolor11/24 23:37速度要比air快,然後指紋辨識要有,還要支援杜比全景聲

eyecolor11/24 23:37,加上大塊觸控版,這樣賣三萬的wintel效能夠再來說

eyecolor11/24 23:39華碩開發筆電都說過,每減輕一點,每薄一點,成本都是翻

eyecolor11/24 23:39倍的

Dukkha11/24 23:40而且買Mac 還送作業系統跟很多內建軟體。 大家都沒把這成

Dukkha11/24 23:40本算進去

cyanis11/24 23:41不是啊 前面是在說不會光只是因為效能多強而讓原本wintel

cyanis11/24 23:41 用戶買air的

eyecolor11/24 23:41喔,現在都不看本身air集合眾多優點了是嗎?

cyanis11/24 23:42只能吸引早就會考慮買的人, 今年去年air設計不都差不多?

cyanis11/24 23:42只差風扇而已

cyanis11/24 23:43如果原本wintel 人家就是有程式一定要windows 才能跑,那

cyanis11/24 23:43些優點都不會是優點

cyanis11/24 23:44所以說你說甩x86巴掌說法蠻可笑的,畢竟不能互相取代的東

cyanis11/24 23:44西

eyecolor11/24 23:44因為過去是效能不彰的intel在沒風扇版本的air上,完全不

eyecolor11/24 23:44能看

eyecolor11/24 23:44當場甩了好幾個巴掌

cyanis11/24 23:44再怎麼樣也不會改變

eyecolor11/24 23:44也不用我甩,一堆影片都在甩,你要不要脫離目前的困境去

eyecolor11/24 23:45看看現實世界啊?

eyecolor11/24 23:45現實世界的影片很多,進入現實一下

helba11/24 23:45現實世界大家還是組台式機清視筆記本

helba11/24 23:46買筆記本還會被笑盤子

nike0000000011/24 23:46m1推出前 e大講到我先前不想選air的點

cyanis11/24 23:46現實世界就是大家還是自己組裝台式機啦ㄏㄏ

cyanis11/24 23:47如果要windows 軟體不可能買Mac啊

eyecolor11/24 23:48你在mac版一直聊windows幹嘛?

eyecolor11/24 23:49走錯版了吧

cyanis11/24 23:49阿不是有人一直說甩X86 win系統架構?

eyecolor11/24 23:49還是這邊mac版讓你組裝台式機啊?蘋果讓你組裝嗎

eyecolor11/24 23:49錯版錯得離譜了吧

eyecolor11/24 23:50如果你不是mac用戶,討論的那麼起勁做什麼?

nike0000000011/24 23:50m1推出後 性能提升 續航也提升 就直接轉向了

nike0000000011/24 23:52其他像是還有機體散發熱 也有改善

nike0000000011/24 23:56最近剛好再找輕薄筆電 還好當時有等m1發表會再決定

pig11/25 00:16台式機是指有注音鍵盤的雞雞嗎? 那我要熱美式機

azuel11/25 01:06M1可以通iOS app的情況下,我覺得真有可能捨棄DIY了

azuel11/25 01:07這個趨勢可能不是一下子達成,但是一兩年內顯然是新趨勢

azuel11/25 01:07功耗降低改變的事情很多,從此不需要裝大瓦數PSU

azuel11/25 01:08也不需要裝高性能的巨大散熱器,主機板也能縮小化

azuel11/25 01:09實際上DIY機器現在的PCIe也都只裝顯示卡為主

azuel11/25 01:10新的DIY要走上ARM這個戰場還要花很長的時間

azuel11/25 01:10足夠讓apple掠奪戰場了,而且win only的東西很多都有app補

azuel11/25 01:11加上近年來很多都是直接web app用browser就好

azuel11/25 01:12要我現在把桌上電腦換掉買M1可能沒辦法,但如果我要買筆電

azuel11/25 01:12那M1 macbook air真的是沒辦法忽視的選項之一了

andrew4311/25 01:16powerpc時代: 慢歸慢但很穩, 不用windows我驕傲;

andrew4311/25 01:16intel x86時代: 可以裝windows好棒而且變快了真棒;

andrew4311/25 01:16arm時代: 神功耗比! 自研就是讚!

andrew4311/25 01:16每個時代的果粉都可以找到方法自我肯定

azuel11/25 01:30我好歹是被標籤貼好好的果酸果黑

azuel11/25 01:30蘋果證明了ARM的潛力,還是滿值得敬佩的事情

azuel11/25 01:31是希望amd、intel、MS也有機會往高性能ARM的路線去

eyecolor11/25 01:34andrew43:每個年代蘋果都是在追求最好的穩定跟效能

eyecolor11/25 01:34powerpc效能跟不上就換x86,x86功耗已經不行了就換arm

eyecolor11/25 01:36arm如果不是這種軟硬體都來的公司,時代演進沒那麼快速

eyecolor11/25 01:36,arm筆電進入實用性可以遇上真的太美好了

eyecolor11/25 01:37喜歡windows就回去wintel,我們mac使用者就繼續將就arm

eyecolor11/25 01:37,各不相干

eyecolor11/25 01:37但是可以用輕薄筆電完成高性能剪輯,wintel看來沒機會了

eyecolor11/25 01:38喜歡windows的就繼續台組機吧,高C/P的非輕薄筆電一台二

eyecolor11/25 01:38萬很超值也可以繼續用

andrew4311/25 01:39哈哈。果然如我所說。

eyecolor11/25 01:39我們mac使用者就可憐一點,拿arm來當筆電吧

eyecolor11/25 01:40andrew43: 這可不是安慰,而是直接嘲諷X86,謝謝

pig11/25 01:54我是 amd 基本教義派的重度 mac 使用者

pig11/25 01:56來稍微澄清一下事實: ppc 是功耗跟不上才換 x86

pig11/25 01:57然後 apple 用的 x86 供應商效能不行才改自家打造 cpu

eyecolor11/25 01:58功耗同時也跟不上 :P

huabandd11/25 02:45不用去在意windows電腦怎麼樣啦,反正又用不到

huabandd11/25 02:46在意跟自家過往商品比較才是真的有意義的事情

huabandd11/25 02:46像是比較新的一篇說到40萬跟4萬的效能比較

huabandd11/25 02:47這個就可以看出M1跟過去的商品有多麼大的差異

huabandd11/25 02:47至於那些軟體要不要支援ARM的架構那是軟體商的事

huabandd11/25 02:47他有本事可以不要支援啊,但是一定會有新的軟體取代

huabandd11/25 02:48喜歡X86架構,喜歡windows架構,那就去用,沒差

huabandd11/25 02:48反正我看我的ARM架構,你用你的X86架構,根本不影響

huabandd11/25 02:49今天即使windows電腦出了比MBA M1更強兩倍的筆電

huabandd11/25 02:49會買的就會去買,會用蘋果的還是會買M1,不用在意

MilchFlasche11/25 04:37(【用語】講「桌機」就好了吧)

xoy11/25 06:28PPC初期不但比初代Mac的68K快,也比當時的x86快,所以有那個

xoy11/25 06:28Intel蝸牛的廣告,後期反過來被酸了好幾年也種下蘋果自己搞

xoy11/25 06:28CPU的遠因

xoy11/25 06:33ARM架構現在也不只蘋果在用,有推ARM Server的以及微軟自己

xoy11/25 06:33也有ARM Windows跟NB,只是氣勢跟決心比起蘋果就差一截了

xoy11/25 06:57Adobe現在也在把全家桶移植到ARM Windows跟macOS上,過兩年

xoy11/25 06:57就有x86 ARM Windows macOS四個組合的大亂鬥,使用者乖乖繳

xoy11/25 06:57月租硬體跟OS愛用什麼都隨意

eyecolor11/25 07:38https://reurl.cc/WLZvN5

eyecolor11/25 07:38office 2019沒問題且開啟比較快,還可以執行iPAD的看盤

eyecolor11/25 07:38軟體

eyecolor11/25 07:39各位有問題的直接上M01問他,不要在這邊瞎猜沒用

eyecolor11/25 09:06對耶,我一直以為台式機是台灣組裝機,原來不是我們的用

eyecolor11/25 09:06語啊,剛剛看影片才知道被版友誤導了抱歉。以上更正為組

eyecolor11/25 09:06裝機說法

Killercat11/25 09:58er..台式機其實就是塔式機 就普通的非一體式PC多半都是

pig11/25 10:02我知道,請用「桌上型電腦」謝謝

pig11/25 10:04話說 google 常出現智障翻譯,水冷散熱器相關的頁面會被他

pig11/25 10:05翻出台式飲水機,看得我還以為賀眾進軍水冷市場了 :p

kyleJ11/25 11:06某a在那邊自己腦補定義什麼叫果粉,腦補果粉怎麼想,然後

kyleJ11/25 11:06莫名其妙在那邊自我肯定,實在超有趣的www

eyecolor11/25 11:46桌上型電腦太泛稱了,因為有套裝機跟組裝機都不一樣喔

eyecolor11/25 11:46如果是套裝機,其實蘋果的也算桌機就是了

eyecolor11/25 11:49但我真正想指的是組裝機,而非套裝機

Killercat11/25 12:14其實外型來分 大概只有分塔(台)式機 一體機跟準系統

eyecolor11/25 12:44其實這樣分也亂,套裝機跟自組機我想大家都能理解差別

eyecolor11/25 12:44就算準系統也有套裝跟自組的區別

yuinghoooo12/06 02:05那也是要賺錢的,性能很強也沒啥好吹捧的,公認超爛

yuinghoooo12/06 02:05的網路鏡頭,也是這台機器奇怪的敗筆啊

MilchFlasche12/08 10:01啊「組裝機」也不會直接對應到「塔式機」啊,

MilchFlasche12/08 10:01「塔式機」=「桌機」,然後桌機才分組裝vs.套裝

parislove310/10 22:13看這篇跟eyecolor吹得多頂多頂 彷彿Apple Slicon已經

parislove310/10 22:13席捲全球勢不可擋 真是笑死

parislove310/10 22:13我就問你們一個問題 Apple開始外賣晶片了嗎?

parislove310/10 22:14怎麼看蘋果都是持續鞏固自家生態圈 可以吹成x86一敗塗

parislove310/10 22:14地 也滿厲害的