Re: [新聞] 捷運淡水站爆滿 地方催增班次
原文吃光
以現行時刻表來看 淡水早上最密12~13tph 最短連續班距為4分*5班
其實已經是延伸部分區間車的結果了
本來早尖峰之前的區間車幾乎都是從北投機廠開出來到北投站載客
將部分區間車改從忠義站往北發車 即可增加淡水站的班次 而不增加運用列車數
若旅運需求提升 只要再多改幾班區間車 從淡水開始單向加班應能滿足
(這些區間車的回頭班次只到北投站)
不過無法增班的原因是什麼呢？
1.列車不足
雖然目前車隊無法滿足全程車班距3分 但是東延後的車隊應該有機會
假如所有班次都是全程車 估計需要40列車 而目前車隊38列加上東延4列將有42列車
這是用現行尖峰時刻表推算 已經為了尖峰上下客需求而稍微拉長行駛時間
含東延單程57分 迴車3分 班距3分 (57+3)*2/3 = 120/3 = 40 < 42 勉強滿足
不含東延單程55分... (55+3)*2/3 = 39 (進位) > 38 現有車隊無法滿足
-車不夠但還是想要縮短班距 該怎麼辦？
淡水象山單程55分也包括了從80降速成55~65的結果
假如可以提速回來 大約能節省幾列車呢？
淡水-台北 35分 + 台北-象山 16分 + 東延 2分 = 53分
(53+3)*2/3 = 38 (進位) ... 減少2列車！
不含東延的話是(51+3)*2/3 = 36 ... 甚至可以減少3列車
(實務上尖峰時間上下車時間較長 應預留整體行駛時間之餘裕 會多用1列車)
可見恢復淡水線速限來縮短行駛時間的效益之高
如果噪音仍然是個考量 或許能只在尖峰時間提速 像橘線的東門段
其餘時段以時速80設置PL2或PL3應該就不會吵了XD
-如果不靠提升速限 還有什麼辦法？
開行快速列車在北投追越...節省了一班車的行駛時間 卻拉長了被抓待避的時間
一加一減其實不見得能節省運用 但若能大改硬體則可開出有效的快速列車又減少運用
a.三正線 中正線為快速線 尖峰時段單向運用
雖然三正線在台鐵運用方式欠佳 在紐約地鐵卻是很好用的設施
可以在尖峰時間開行通勤方向快速列車 半數班次可以縮短行駛時間
剩下的普通列車也不需要拉長時間待避快車
以運用數的角度來看 縮短一半班次的循環時間 必能比全列車站站停節省幾列車
當然能有四正線更好 雙向都能開快速 不過因為民權以南的地下段無法擴建
沒辦法享受到四線化的兩倍容量稍微可惜(紐約地鐵A/C線在Brooklyn的情形)
b.部分車站增建追越線 長度拉長使慢車不必停太久即可完成待避
在有限度的增加慢車行駛時間之下 大幅縮短快車的行駛時間
這樣可以節省運用 也能讓淡水居民更快抵達台北市中心
類似案例在東海道新幹線 台灣高鐵 Caltrain都有 可以縮短待避時間
東海道新幹線甚至在Kodama還沒停穩就會看到Nozomi飛過去了
c.全列車跳站停
類似紐約地鐵J/Z線 尖峰時間的尖峰方向有一小時交錯發車 各自只停一半車站
這樣所有列車的行駛時間都會縮短 一樣也能節省列車運用數
RA停：淡水-紅樹林- 忠義- 北投-奇岩- 石牌-明德-芝山
RB停：淡水- 竹圍-關渡- 復興崗-北投- 唭哩岸-石牌- 芝山
(紅樹林跟關渡同列車的話可能會太擠XD 所以分在不同列車上)
少停4站 節省3~4分鐘 差不多就少用了1列車
不過芝山後面的站運量都大 沒辦法跳停 這樣省時的效果不如J/Z少停10/9站
-如果提升速度都是為了以有限車隊增加班次 那還有什麼方法能提高運能？
...把椅子拆了不就能站更多人了？
本來用近郊形E217的橫須賀線-總武線都能換成純一字型座椅的微波爐了
北捷把301跟381大部分座位改成一字型應該不會太困難
畢竟3系在淡新中的時候早就改完 藍線的321/341也都改了不少一字型
除了改一字型 還可以把一排8人座改成一排6~7人座 增加車門邊的站立空間
這設計在大阪環狀線的323系最擁擠的車廂可以看到
另外台鐵的800增備車(880)也宣稱提升6%的載客量
大約等於每小時多一列車的運能 你說多不多
2.不過你確定淡水站擠到需要班距3分鐘每小時20班嗎？
可能沒有 能看到15tph就不錯了
這個情況的話...
全程(55+3)*2/6 + (55+3)*2/12 = 29 (運用合併)
區間(39+3)*2/12 = 7
合計36列 還是有點拚啦...但至少是比前面全程3分班距可行的方案了
加上東延段會用到38列 車隊數量42列 倒是非常充裕 很標準的10%備用率
詳細計算就留給讀者作為練習了
只是淡水比基隆近又屬於原本的台北縣而非縣轄市
台北都會區因為地形的緣故 市區都發展到地形上難以開發的地方了
而且台北市周圍本來有很多衛星市鎮 屬於多核心發展
不同核心之間又因都市擴張逐漸填補成大片市區 真正的郊區其實很少
雖然在糰子運轉下可能只省3分鐘 但也是3分鐘
倒是為何現在時刻表中尖峰淡水-北投的車行駛時間範圍廣達14~18分鐘？
讓通勤族能在車上吃完早餐剛好開始上班上學
多付個80塊可以保證一個座位到市區 還不錯吧 (參考自行車票價)
但我覺得這是個增強橋墩就能解決的事情
該改成2:1了 平均班距提升至7分15秒
或者是直接套綠線的時刻表模式 以全程車班距5~8分為主 區間車當作沒有
傍晚在半夜研究淡水班次
by傍晚
--
LINE的本業是貼圖
台鐵的本業是便當
--
細算"淡水→象山→北投"的話似乎可以再少一列車
先拆座墊
大安-101象山北市蛋黃區用區間車就是委屈
北捷哪來的座墊拆…
雙北有坐墊的不是只有淡海和安坑輕軌嗎XD
其實淡水端要增班的話 就單純針對淡水端增班
也就是開 淡水-大安
其實等淡北道路蓋好，然後後面芝投重啟討論也順利後，
以後大概就跟安坑一樣不會塞車？
淡水大安只有假日一堆人跑去淡水玩不去信義區才有
可能看到 平常時間絕對是信義區人比較多 別說尖峰
現在信義區假日跟平日人都爆多...假日到101還得等那區間車
路開了一樣塞
芝投...好古老的東西XD
最新版本好像是要走到社子蘆洲 感覺會更久....
淡水 北投的社區型態跟基隆比較像
有自己的中心區域
區間車不延長代表北捷覺得夠用
不過淡水一直以來的case比較像是乘客不想站到北投
新店 中和二期路網通車後班距都有縮短 就淡水沒有
那應該把381車上沒什麼用的行李架改成座位 除了頭尾輪椅位外都比照301的車廂配置 這樣一列車就多了20個座位 旅客也會比較願意去頭尾車廂坐 當初設計371的時候不知道誰想的 把最空的頭尾車廂設計成立位最多 結果台鐵還照抄
推推
高架平面噪音問題無解 目前的趨勢就是行駛時間不斷增加
缺車講幾百年了，改善和烏龜一樣慢？這種笑率沒人負
責？
購車標才剛決標....
買列車又不是你自己去買腳踏車，總是要經過評估和投標
吧？
晨峰加密班距就好了 其他想太多
延駛等於每個工作班都需要加時，司機員待遇有人在乎嗎…
北捷司機員是責任制??
每班加時是沒錯 但固定時間內 每班拉長 總班數反而減少呀
先還我台北淡水35分鐘，現在要38分鐘越開越慢了
拉長的行駛時間裡面 降速其實只佔一部份 蘆洲線通車後民權西路站變成轉乘站 停靠時間拉長 松山線通車後中山站也是轉乘站 再拉長停靠時間 全線設置月台門後 各站都需要增加一點時間確認月台門順利關閉 而在目前的排點之下尖峰時間還是很容易誤點 縮短停靠時間無法滿足需求 大概只有提速是絕對不會導致誤點的方式了
※ 編輯: Metro123Star (45.3.77.121 美國), 03/22/2023 22:41:32淡水假日人再怎麼多也不會比信義多 只是信義來往的方
式比較多而已
坦白說，台北往淡水，真的從早（早上6點半以後，塞
到中午），下午從中午開始淡水往台北塞到晚上，我要
是住淡水，我不會選擇開車，太悲劇了。以上是講平日
時段，假日完全不考慮淡水，中山路及台2線，可怕。
捷運紅線及淡海輕軌真的是淡水人唯一通勤選擇。對了
，機車族也是不錯，千萬不要開車，會塞到天荒地老的
覺得中正東路民權路先設公車專用道,提升公車效率幫捷運分流
公車真的悲劇
只有提速與調整時刻表才是實務上最省錢與快速可行的方法，
其餘以北捷的運作模式可能性幾乎為0
中正東路設公車道只會讓這條路更加塞爆
公車進市區再快也不會比捷運快，公車運量跟捷運比杯水車薪
，旅客移轉意願有限無法達到分流效果 by淡水人在地觀察
噪音上限修法提高可以解決很多事情
現在有幾段也沒超標 就在降速了 先提回來再說
新北投才需要修法
來允許特定公共利益的場合 允許一定範圍超標 並提供適
當補償 像是全戶坐捷運免錢 氣密窗 之類的
北捷就很怕噪音抗議 通勤時間拉長反而沒在乎
不只北捷 全台灣的軌道運輸公司大概沒幾間真正在乎運行所
要時間
新北投算了吧~拉到主線,淡水就沒機會給短班距了
站距密也快不了多少,淡水北車3分鐘不如拿來省電...
擠到關不上門延誤一下...全線速度被影響還不是慢回去
2019試新北投讓班距拉長就是因為車不夠導致的
但另一方面只要部分路段提速就能縮短班距
那次測試還有一個問題是沒有安排淡水出發的加班車
每小時從平常12班減為9班
23
[閒聊] 淡水信義線的班距比環狀線久？剛剛在台北101站等車 看到往象山的列車剛開走 但我要搭往淡水的車 所以就看了一下時刻表![[閒聊] 淡水信義線的班距比環狀線久？](https://i.imgur.com/HjYQjN8b.jpg "[閒聊] 淡水信義線的班距比環狀線久？")
26
[閒聊] 紅線區間車臨時全部延伸至象山?如題: 今天下午3點多像平常一樣從台北101/世貿站搭車回石牌，錯過15:15發往淡水的列車想說 還要等8分鐘，而確實月台上的PIDS也顯示「往淡水:約7分鐘」，就在15:18我在滑手機時 聽到列車進站聲音，原本想說應該是回送或試運轉列車，想不到真的是往北投的列車進站 ，後來大安森林公園、台大醫院站觀察對向區間車真的都往象山，而高架站才有看到電視19
[閒聊] 台鐵與台北捷運上下班尖峰時間時刻表比較![[閒聊] 台鐵與台北捷運上下班尖峰時間時刻表比較](https://i.imgur.com/Dv3LbFub.jpg "[閒聊] 台鐵與台北捷運上下班尖峰時間時刻表比較")
19
[情報] 北投-大安區間車今天延駛到象山繼昨天之後淡水信義線北投-大安區間車連續第二天都延駛到象山，應該是配合資訊月 活動，雖然今年資訊月展期史上最短展覽規模也一年比一年小，連我10年前每年必去的人 都不想逛了! 希望每個例假日12:00-20:00都能延駛到象山，不然信義安和站等車都要等很久又很多人 要往淡水方向。15
[情報] 北投-大安區間車延駛到淡水站台北捷運APP推播因淡水站人潮眾多區間車改從淡水站發車 ---- Sent from BePTT on my Realme RMX3561![[情報] 北投-大安區間車延駛到淡水站](https://i.imgur.com/H2YxIBGb.jpg "[情報] 北投-大安區間車延駛到淡水站")
14
[討論] 1996年就決定新北投支線不直通？小弟過去也以為新北投支線不直通是因為沿線的噪音問題 不過我剛剛在翻一些過去的新聞 看到以下幾篇 ———————————————————————— 【電聯列車不足 到新北投需換接駁車 捷運淡水線 一車到底行不通】X
Re: [問卦] 火車時速比捷運快 卻拼命蓋捷運?以前台鐵北淡線 臺北<->淡水線站名： 臺北 雙連 圓山 劍潭 士林 石牌 王家廟 北投 （另有新北投站） 忠義 關渡 竹圍 淡水 台北到淡水總共12個站 行車時間尖峰約50分鐘![Re: [問卦] 火車時速比捷運快 卻拼命蓋捷運?](https://i.imgur.com/wwF4JrJb.jpg "Re: [問卦] 火車時速比捷運快 卻拼命蓋捷運?")