PTT推薦

[情報] 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

看板MRT標題[情報] 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網作者
ELYC1x
(慢活烏龜)
時間推噓50 推:50 噓:0 →:156

連結:https://reurl.cc/97aaXj (新視窗開啟PDF檔,共673頁完整版)

來源:交通部鐵道局官網→服務專區→公開資訊→政府資訊公開→重大建設替代分析報告


基隆南港間通勤軌道建設計畫第一階段於今年1/31經行政院核定,預計轉交新北市政府續

辦土建基本設計及後續招標、施工、營運(類似淡海輕軌),估計9年後完工,其最關鍵的

執行依據:綜合規劃報告書核定本終於在接近1個月後,悄悄上網公布。以下將以路線工

程執行的角度,分項條列重要的內容,以「懶人包」模式分享給板友:

一. 背景

1. 承襲可研成果,採四軌化概念新增獨立兩軌,建置班距5分鐘以內之大眾捷運系統, 不再與台鐵路線介接、過軌交叉或共用設施。

2. 八堵至南港全長15.585km,設13座車站,其中2站SB14汐科、SB15汐止區公所與民汐 線完全共用(分攤5成經費),樟樹灣站體緊鄰民汐但與之分構,動線與之相連並共用 出入口,其餘10站為基捷專用。

3. 八堵至基隆市區段留由第二階段規劃,然本報告仍堅持僅剩台鐵路廊可用,目前將 由基隆市府自行展開可研。


二. 路線方案

1. 北市建議地下延伸南港、新北建議改由SB15東延深入市區、基隆建議與台鐵錯開。

2. 詳細定線說明見P188~208。

3. 機廠:與汐東線共用社后機廠(按路線長度比例幫出錢),並使用八堵尾軌駐車,暫 不考慮增闢輔助機廠。若需新設機廠,e.g.原本規劃在百福、目前打算在八 堵,均留由民汐北市段去檢討。

4. 土開:見P340~344、P423~456。

5. 用地取得:見P385~422。


三. 土建工程重點

1. 潛盾隧道
(1) 內徑6.0~6.3m、外徑6.55~6.9m。
(2) 以南陽大橋站西端為出發井;南展站兩端、南港站橫渡線東端為工作井。
(3) 南陽南展間設2處聯絡通道、南展南港間1處。
(4) 假設軌道採國內捷運傳統DFF道床、供電採架空剛性接觸線(導電軌)設計。
https://i.imgur.com/XZBReX5.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

2. 場站規劃(不討論SB14、SB15)(P219~265)
(1) 除八堵為地面站、南陽大橋為半地下、南展南港為地下站外,其餘均為高架站。 (2) 八堵、北五堵、南陽大橋、南展、南港為島式月台,其餘為側式。
(3) 八堵、南展、南港設PAO及廁所,其他8座基捷站無,頂多僅有預留空間。
(4) 月台長度暫定80m、高度32cm。
https://i.imgur.com/vVpavPr.jpg
圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網
https://i.imgur.com/dHaR1DD.jpg
圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網
https://i.imgur.com/uNsQEVR.jpg
圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網
https://i.imgur.com/raS5QxO.jpg
圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

3. 南港展覽館站替代方案(P258~262)
(1) 原二館前之站址有緊鄰民房、出入口與二館結構衝突、通風井距離過遠、轉乘動 線較長等問題。
(2) 替代站址為一館前南港路下方,位於板南與文湖線站體中間,
(3) 選擇何者,將於設計階段持續協商檢討。
https://i.imgur.com/P0UYbp3.jpg
圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網
https://i.imgur.com/FSnmG0J.jpg
圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網


四. 機電系統之選擇

1. 定調為「中運量捷運系統」,技術型式為LRRT輕軌捷運系統。車輛採DC750V架空線供 電之低底盤輕軌列車(LRV),號誌具備CBTC規格、自動化等級GoA2以上的ATC。

2. 機電系統與軌道包含於汐東線統包工程標案的後續擴充,約245億元。

3. 車輛:每列車容量至少530人,因規定一列車內各車廂均需互通,因此會重新設計一 套長編組、暫定9節(拿掉原本中間兩駕駛模組)的LRV,各模組內外、功能均會 重新檢討,不會照抄淡海、安坑用車,但國產化金額至少需達50%。

4. 號誌:按照汐東線業主需求書-機電系統功能規範,有些條款似已達GoA4等級,表示 將來仍可能有辦法調整為全無人駕駛。

5. 當初採自動化LRV的理由:
(1) 增進效率、安全
(2) 需能將班距加密至3分鐘以內
(3) 預留未來延伸段可採B或C型路權,甚至無架空線
(4) 軌道國產化


五. 營運規劃

1. 運量預測:目標年全日進出量127230人;晨峰單向最大站間運量8070(基八配汐東)、 8280(基南配汐東)、10040(基南配民汐);預估可轉移20%台鐵旅次。
(P130~158)

2. 排班建議
(1) 目標年之前:基捷全程7.5分、南港北五堵區間7.5分、汐東線SB10~SB13或SB15 班距10分。
(2) 目 標 年:基捷全程7.5分、南港北五堵區間5.4分、民汐SB01~SB13班距6分。

3. 行車時間:八堵至南港全程約32分鐘(含各站停靠時間25秒)、平均速率約28kph。

4. 車隊規模:統一長編組,汐東3列、基捷20列,含15%備用。

5. 開行直達車:評估至少需將百福、保長坑1兩站擴增為2側4股待避站,成本多20.51億 日運量僅增860人,故不建議。(P457~480)

https://i.imgur.com/R6p8qM1.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

六. 與台鐵界面 (P306~315)

1. 八堵站先期工程:月台土建、天橋、地下道延伸等可優先進行,成本約3億元。

2. 西正線截短:基捷樟樹灣~南陽大橋自高架經引道至潛盾入口止,共約1.3km與既有西 正線(第三軌)衝突。因此,西正線岔出點需北移2.6km至國三交叉處西 側,並採「構想二」於出岔點再增東正線南斜接中正線北的單橫渡線, 採#16道岔(理論上是在汐止南側外面多一套進出站號誌),可使南下走 中正線閃避快車的慢車就近在出汐科後切回東正線。路線容量上行升至 13TU/h、下行14TU/h,不會導致減班。成本約5.9億元,併於台鐵68站 EI更新案內施作號誌系統修改。

https://i.imgur.com/WPQDJa7.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網


七. 與汐東、民汐之界面 (P495~P511)


八. 期程 (P513)

1. 預計核定後10年通車,即123年初。

2. 今年~115年:都計變更、用地取得

3. 今年~明年:土建基本設計、土建統包招標、機電擴充議價

4. 明年~122年:約8年完成土建及機電施工,最後留1年左右測試及初履勘
https://i.imgur.com/pyCJA4e.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網


九. 經費解析

1. 總經費696.89億元。

2. 此路線屬於「全國鐵道路網」一環,但改線後也產生「對地方有助益」的效果,如 重劃、開發等,因此地方也需要出一些錢,故援引中央對地方補助辦法中各縣示對 應的財政等級「最高比例」補助扣除85.07億(可研估算之經費,中央無條件全出)的 工程款;用地費依法地方全出。(分攤明細見P648~650)

3. 由425億暴增至697億理由:疫情+戰爭物價漲、用地取得方式改變、汐東線與新北負 擔比例改變、南陽大橋改半地下+台鐵西正線調整、環保設施、智慧鐵道...等。

4. 益本比1.14、經營比1.0855。

5. 盈虧負擔及資產持有尚未確定。
https://i.imgur.com/vBZOD89.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網


十. 重要參考資訊

1. 計畫推動過程與大事:P67~71、P81~84。

2. 板南線延伸評估專章:P480~494。大同路方案板南、民汐轉乘方式在P491。
https://i.imgur.com/mkU8oLs.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.62.177 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: ELYC1x (223.137.62.177 臺灣), 02/29/2024 00:31:01

el190102/29 00:34行政院前瞻計畫專區也上架台中藍線、綠線延伸中壢綜規報告

Alica02/29 00:48論壇輿情探勘對象:以普遍使用之PTT論壇為主 XD

Alica02/29 00:53總之不管台鐵基隆拆不拆 報告中過八堵就是只剩一條路可走

Alica02/29 00:54要嘛拆台鐵基隆 然後直接用基隆河鐵橋和台鐵現行隧道進基隆

Alica02/29 00:55要嘛補一座橋 然後走台鐵舊隧道進基隆 進去後怎麼走再說

走台鐵路廊就是台鐵停駛換捷運,或允許部分拆遷來共存,不過共存在效益上的競合問題 不好解釋。

JackChe02/29 00:55沒直達車了?!

本計畫從沒搭應過要開行直達車

hicker02/29 00:59這就基捷八堵到南港段 算是第一階段範圍

hicker02/29 01:00八堵以東包含八堵機廠是第二階段 由基隆市府規劃中

el190102/29 01:00請到核定函公文下載有修正可研跟附錄資料

感謝提醒,那其實早在某前立委臉書Po出核定公文時就能去載了,只是沒想到公文附件有 開放對外,能直接免登入連進去下載。

hicker02/29 01:19呃....報告 公開資訊下找不到替代方案這個檔案夾

hicker02/29 01:20以及....核定函在哪??

本文第一行縮網址點進去就是有附公文的報告了,何必捨近求遠?

kenliu10002/29 01:24為什麼八堵端點站前又不設計交叉橫渡線,又想搞爛嗎

八堵原本是站後折返,設剪式橫渡線,一開始是猜站前彎道不適合設道岔,但目前規劃卻 是把八字橫渡線分開配在月台兩端。

Alica02/29 01:24服務專區-公開資訊-政府資訊公開-重要公共工程建設xxxx

hicker02/29 01:26喔 找到了

Alica02/29 01:26他就不想當端點站啊 另外就是站前彎道不見得適合配置橫渡線

Alica02/29 01:28沒直達車說是效益有限 但就是要有直達車快速進城才有吸引力

Alica02/29 01:28中間站蓋了就是蓋了 台鐵基隆拆掉後你要捷運追越都沒機會

hicker02/29 01:32所以才說基捷跟台鐵是緩急分離概念 緩-基捷 急-台鐵

Alica02/29 01:37那就別指望港區民意會放行拆台鐵基隆了 換成捷運又貴又慢

hicker02/29 01:42八堵有設置橫渡線的 只是是放在後端而非前端

承上,能想到的理由: 1. 剪式橫渡線中央菱形道岔保養維護成本極高,可能營運機構有去反應。 2. 戰後單橫渡線能使尾軌區再多儲1列車,精進八堵端末儲車功能。 3. 附帶使營運調度更彈性,能站前也能站後折返。

el190102/29 01:44文號:1130001102及識別碼:VZCESQ

hicker02/29 01:45收到 謝啦

hicker02/29 01:52修正 八堵站應該是兩端都有橫渡線

hicker02/29 01:57只是把剪式拆分放車站前後這樣

zonbytai02/29 02:05都立體化專用軌了,平均時速還只有28kph有點偏慢...

現已通車營運的環狀線一期長15.4km,全程33分鐘,平均速率也是28kph。這數值是經軟體 模擬,已經算有務實納入多處彎道及實務上的節能運轉考量了。

hicker02/29 02:05但這樣在操作上是比較麻煩沒錯

sydwuz02/29 02:34看起來有通篇把「輕軌」取代成「捷運」的粗糙感

syba02/29 03:30在508頁營運機構的部分,強調新北捷運公司具有輕軌五級廠,

syba02/29 03:30如果交由台北捷運公司營運則需要另外擴建。真的是以捷運之名

syba02/29 03:30,買輕軌列車之實欸

MRT和LRT在國內都屬於大眾捷運系統,實務上並不一定要分這麼清楚,也沒有誰優誰劣。

sydwuz02/29 03:59汐止區公所以西(南)和以東(北)的站間運量真不是同一等級

yesonline02/29 04:43南港站位置是南興公園..

MarcoChieh02/29 07:32題外話 原來環狀線車廂寬度與淡海輕軌車廂寬度(2650mm

MarcoChieh02/29 07:32)一樣啊...

MarcoChieh02/29 07:32http://i.imgur.com/rupncx8.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

MarcoChieh02/29 07:32http://i.imgur.com/buYUZUQ.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

Stan600302/29 08:19寬度一樣 但低底盤車的設備會占空間

Stan600302/29 08:19不懂為什麼要堅持用低底盤車輛

就國產化啊,從規劃報告到招商簡報到設計都花大把篇幅強調這件事了。

rmna02/29 08:22推整理

el190102/29 08:37結果就是目前的汐東輕軌只是個機廠標綁上全線的機電系統

el190102/29 08:37採購,先強渡關山再說,即使未來深入基隆市區也未必有BC

el190102/29 08:37路權。

基隆火車站→旅運智慧大樓預計採B或C型路權,如果要說這是藉口也不是不行啦。

h12096802/29 09:53這麼愛國產 台鐵列車國產化也是指日可待?

台鐵一堆車輛都是國產,國內廠商有參與、有賺到錢,最新的支線柴聯車也是。

TheAnswerAI02/29 10:18

Johnnyyang02/29 10:44所以說民汐線那個13000運量哪來的?

bhenry199002/29 11:03看詳細報告才發現南展站位置移動到一館後,要把文湖

bhenry199002/29 11:03線和板南線間的轉乘通道改建

bhenry199002/29 11:22南港車站的轉乘通道怎麼是通到高鐵車站管制室呢?

南港站轉乘通道會銜接中央出入口西側的樓梯轉折平台,剛好該處也有留設可敲除式牆版 ,不會通到B1夾層的高鐵管制區去。

atuf02/29 12:062樓,八堵北上過舊隧道以後還有路廊嗎?

hicker02/29 12:52南展站轉乘部份 因基捷為新北營運 與棕線藍線的北捷不同

hicker02/29 12:53所以直接連通到現有非付費區地下道即可

hicker02/29 12:54八堵站部份 目前預定是會拉過基隆河 但之後怎樣走 基隆市

hicker02/29 12:54府還在研究中

ELYC1x02/29 12:55板南線B2出閘詢問處對面就能直接走進去轉基捷,文湖線則從

ELYC1x02/29 12:55B1連通層刷出轉基捷電扶梯進站,要講板南轉基捷,距離甚至

ELYC1x02/29 12:55比轉文湖還近

hicker02/29 12:59....(心算距離中)....是嗎??

hurompton02/29 13:02當初還在那邊騙說用基捷取代台鐵到南港會比台鐵快,但

hurompton02/29 13:03現在綜合報告出來,光八堵到南港站就要32分鐘耶!

hurompton02/29 13:05台鐵一般區間車,基隆到南港只要31~32分,109次自強直

hurompton02/29 13:06達車更只要26分鐘而已,基捷如果第二階段真的廢掉台鐵

hurompton02/29 13:06那以後光是從基隆港區搭到南港就要40分鐘以上,再轉板

hurompton02/29 13:07南線到台北車站,加計10~15分鐘走路時間,沒有個75分鐘

hurompton02/29 13:09恐怕都低估了每天單趟平均要花的時間,而且基捷還只能

hurompton02/29 13:10到南港止步,往南到台北車站、板橋、桃園通通都要轉乘

garyihu02/29 13:24事實上基捷就是用來解決基隆河谷區域交通問題的

garyihu02/29 13:24以旅行時間來看根本不可能贏台鐵,更不用說取代台鐵

ELYC1x02/29 13:28欸不是,對板南線來說,文湖在馬路對面,基捷在前面馬路上

ELYC1x02/29 13:28,還有需要算嗎?

youkisushe02/29 13:41只能說如果是為了換板南線我應該不會搭這捷運 但是如

youkisushe02/29 13:41果是去東環線轉乘我會使用 尤其是去信義區 搭到舊宗

youkisushe02/29 13:41轉東環到象山真的方便不少

hoyunxian02/29 13:47呃,南港居民覺得那個連通道其實到5號線有點繞

hoyunxian02/29 13:47如果不是直接連到5號線大廳層的話不會比較短

hoyunxian02/29 13:49我不知道我是不是特例,但如果我要從南展1館去搭5號線

hoyunxian02/29 13:49的話,我會習慣先下到地下1樓從1號線站廳進站再走連通

hoyunxian02/29 13:49道過去5號線大廳,那樣比較順

現在就給出調整設計的機會了,當然是要把轉乘距離盡量縮短,難不成要再搞個繞來繞去 的動線來給大家罵、打自己臉嗎?

youkisushe02/29 13:49直達車真的會有吸引力不少 這個數據不知道怎麼那麼低

Tschaikovsky02/29 14:48看這次綜規裡板南延樟樹灣案的討論其他人能不能接

Tschaikovsky02/29 14:48受了…

youkisushe02/29 14:51不接受也沒辦法啊 上面就說要一車直達 什麼優點都是

youkisushe02/29 14:51缺點

youkisushe02/29 14:52就通車時候見真章

Arodz02/29 15:02基劫就是慢啊 要廢台鐵的二階被罵爆剛好而已☺

youkisushe02/29 15:12

認為內容這麼不堪,還不趕快去跟民代反應,質詢一下為何這樣的報告還能通過核定?

hicker02/29 15:14好像現在就幾乎確定用基捷取代台鐵一樣

hicker02/29 15:15但不是也喊出並存 基捷走長庚這方案嗎??

rmna02/29 16:05我也覺得廢二階中央很久沒提了,現在不就基隆要負責二階可

rmna02/29 16:05行嗎? 至少現在目標是不廢台鐵啊

Stan600302/29 16:07要不要考慮便當局八堵北加個橫渡線擺列500跑shutter

rmna02/29 16:13預估運量部分我猜這份報告會跟其他可行性報告一樣精準

rmna02/29 16:13但以板南轉乘來說,至少現在怎麼看在南展就是會比較近

就說了,南展精進方案前年環評說明會就提過,不是胡謅、空穴來風,請問不相信正式會 議主辦單位的回覆,是要去相信什麼?

hoyunxian02/29 16:17是說不知道是不是我的錯覺,這個報告在評估板南線延伸

hoyunxian02/29 16:17議題的時候,好像沒有考慮到未來民生汐止線蓋好後,從

hoyunxian02/29 16:17大稻埕那裡過來的人的人流,有一種先射箭再畫靶的感覺

bhenry199002/29 16:42基隆捷運南展站一館版到板南線南展站走板南線大廳層

bhenry199002/29 16:42非付費區的動線我可以理解,可是從基隆捷運到文湖線

bhenry199002/29 16:42的動線我就看不懂了

bhenry199002/29 16:45卡在電扶梯的方向上

bhenry199002/29 16:51總不能所有基隆捷運轉文湖線的都排那部電梯吧

聯通道右(東)側那道電扶梯確實有點奇怪,若該動線直接從地面通入B2基捷穿堂層,那就 表示基捷轉文湖必須繞行地面,且自B1地下道或南展閘門無法直接進基捷大廳,看之後基 本設計有沒有辦法再調整。

Brioni02/29 17:12大台北盆地拆兩個捷運公司,真是….

※ 編輯: ELYC1x (140.118.33.70 臺灣), 02/29/2024 17:53:32

bhenry199002/29 18:04沒調整的話也許真的是地面出站再進站…

hicker02/29 18:12這還會再調整吧....

hicker02/29 18:15回樓上B大 一切都是當初雙北沒合併的結果呀....

james73202/29 18:45推資訊

chewie02/29 18:49採低底盤就是考慮延伸段的彈性 基隆市區太窄了 B/C路權

chewie02/29 18:49一定會用運用到的

hicker02/29 19:15短車廂對於市區小轉彎也比較有利

YellowWolf02/29 19:41大推

hayden21802/29 21:39南展轉乘會方便很多啊

hayden21802/29 21:39基隆到台北一直都是台鐵 從沒說過捷運比較快

hayden21802/29 21:40但是路廊上的如果有捷運 不一定比較慢啊

hayden21802/29 21:41何況捷運這話題一直都是:車廂滿 班次少 延誤時

hayden21802/29 21:41被拿出來說話的 沒有人說台鐵慢要捷運來改善吧

hayden21802/29 21:44台北到南港捷運18分鐘 火車10分鐘 高下立判

hayden21802/29 21:45我是建議拆板南線啦(反串)

hayden21802/29 21:46南港高鐵到台北8分鐘 這...我不知道要拆台鐵還是高鐵

Alica02/29 22:20當然是反串無誤 中央不會叫台北市民要有高鐵就得拆台鐵來換

Alica02/29 22:22但在到目前為止基捷二階規劃 都是台鐵和基捷二選一

Alica02/29 22:23那港區民眾當然是會要求台鐵能給的基捷都要有還要更好

Alica02/29 22:24所以地方想法班次密度必須提升 運轉時間也不能變慢

Alica02/29 22:25而現行規劃運轉時間很明顯無法達標 連直達車硬體都不屑給

Alica02/29 22:27做不到還硬要二選一的話 乾脆二階不要蓋好了 至少省錢

hicker02/29 22:38中央不知道二選一是下下策嗎....??

YellowWolf02/29 22:42119樓「到目前為止基捷二階規劃一直都是台鐵捷運二選

YellowWolf02/29 22:42一」是妥妥惡意的造謠,煩請出來更正,不然我會檢舉

YellowWolf02/29 22:42你讓你吃桶。基捷二階規劃由基隆市府負責,目前才剛

YellowWolf02/29 22:42開始規畫,期末報告都沒出來為什麼會說台鐵捷運二選

YellowWolf02/29 22:42一?時空旅人?

Alica02/29 22:44好我更正 在分一二階前基捷原案就是台鐵基隆和基捷二選一

Stan600302/29 22:45以這本報告寫只有台鐵路廊能選其實已經講的差不多了…

Alica02/29 22:45本文原po也說了 報告中仍是堅持只能走竹仔嶺方向進基隆

Alica02/29 22:48我是不知道基隆市府能否委外研究出什麼可行的新路線

Stan600302/29 22:48https://imgur.com/a/gJRCxrd.jpg P3-43的表格

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

Stan600302/29 22:48就看後面會不會改吧

Alica02/29 22:49往安樂區長庚方向則是應該無解 從八堵站彎不過去還卡國一

Stan600302/29 22:49https://imgur.com/XqjOZta.jpg 重貼圖

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

Stan600302/29 22:50分析都是用台鐵退出來做的...

Stan600302/29 22:51https://imgur.com/w0K3NMm.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

Stan600302/29 22:53這份報告看起來鐵道局的立場就是二選一了,看基隆有沒有

Stan600302/29 22:53能力改囉

Stan600302/29 22:54https://imgur.com/b6l1PdR.jpg

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

Stan600302/29 22:57至少目前的規劃是沒預留走長庚案的空間

Stan600302/29 23:01報告裡也完全沒提到如果最後用長庚案怎麼處理

house4010502/29 23:09這份報告不就明寫「堅持僅剩台鐵路廊可用」,不是二

house4010502/29 23:09選一難道要用飛的

hayden21803/01 00:14笑了 我是覺得二階不用擔心 20年看得到嗎?

youkisushe03/01 00:34要二選一棄台鐵也可以 但是評估開直達車也直接回絕

youkisushe03/01 00:34有直達車根本就沒有台鐵捷運二選一的問題 直接包牌了

youkisushe03/01 00:35甚至基隆民眾應該反對聲音會變超小

SHR458703/01 00:49我在想如果不進南港直接跟民汐線對接有沒有搞頭?

glin556603/01 00:51大部分的站都沒有廁所….

austin035303/01 00:53基捷南展改位置與臺鐵汐科南增橫渡線是目前最好的結局

austin035303/01 00:54依基隆的口袋,二階大概就二選一了,想直達就八堵轉乘

atuf03/01 05:40119樓是不是不知道台北市的高鐵就是拆台鐵換來的...

Stan600303/01 06:36如果像台北段台高鐵並存就沒那麼多爭議了

rmna03/01 10:12我看了報告內文,直達車部分不能說是直接回絕吧

rmna03/01 10:12內文有說有限直達規劃是可行的,但現在只到八堵沒立即需求

圖 基隆捷運綜規報告核定本已公布上網

rmna03/01 10:22持平看現在未來大概三種可能

rmna03/01 10:231. 二階走長庚,台鐵不動 2.二階廢台鐵,基捷規劃有限直達

rmna03/01 10:243. 沒二階了,然後台鐵也不動

rmna03/01 10:43如果走長庚真的不可行,我是覺得即使基捷有規劃直達

rmna03/01 10:43基隆市區居民反對的聲音還是會很大,畢竟現在很多還是要去

rmna03/01 10:43松山甚至台北車站

rmna03/01 10:45改變的契機還是要看河谷走廊和港湖開發的如何,如果能讓

youkisushe03/01 10:45第一點第二段已經那個用字那麼強烈 我看起來就是直接

youkisushe03/01 10:45回絕了

rmna03/01 10:45更多基隆市區居民目的地改變,那反彈的聲音才會小

youkisushe03/01 10:453個大幅增加+1個影響時程

rmna03/01 10:46他有分有限直達跟密集直達,直接回絕的是密集直達

youkisushe03/01 10:46然後他針對的運量是只有第一階段 後面如果拆了台鐵

youkisushe03/01 10:46不可能只有這些需求

youkisushe03/01 10:47有限跟密集看起來差別就是多一個追越待避車站 2變3

rmna03/01 10:48你說需求的部分沒錯呀,第二點不就強調是針對到八堵

youkisushe03/01 10:50重新看了一下 有限應該還是可以 只是詳細還是沒看到

youkisushe03/01 10:50然後也表明不可日後再新增

rmna03/01 10:54這邊我的解讀是不能先徵地預留擴充,要徵地就要蓋了,但我

rmna03/01 10:54沒看到有說未來不能擴充的地方耶

hicker03/01 11:20回上面atuf大 拆台鐵換高鐵也僅限於台北車站吧

hicker03/01 11:32再回到樓上上議題 就回到我先前說的緩急分離

hicker03/01 11:33緩-基捷 急-台鐵 所以把北基間的區間車容量轉給基捷

hicker03/01 11:34然後這多出來的容量 一部分就轉給東線 一部分就改開區快

hicker03/01 11:36以上車種 到松山前頂多就只停汐止南港 或是都不停直達松山

hicker03/01 11:37然後中途百福五堵等站就只停東線區間車這樣

hurompton03/01 12:26其實還有一種基隆人會接受的選項就是板南線延伸基隆港

hurompton03/01 12:27這樣汐止人也開心,民汐線可再從長計議。

youkisushe03/01 12:34用地徵收"及站體"應一併辦理

rmna03/01 12:59看有沒有專業的人說這裡是不是代表現在不做直達等於以後也不

rmna03/01 12:59能做有限直達...我是沒讀出來

ELYC1x03/01 13:09以報告中的設計,省錢省地才把待避站設成2側4股,並說明未

ELYC1x03/01 13:09來事後擴充不易

Stan600303/01 13:11只能說該花的前還是要花…

ELYC1x03/01 13:12未來有沒有辦法?肯花錢、花時間取得用地一定做得起來,我

ELYC1x03/01 13:12認為折衷作法是,第一階段先在百福、保長坑1預留擴充待避

ELYC1x03/01 13:12線機制,視時機或或併入二階段推動

ELYC1x03/01 13:12類似案例:機捷A18

ELYC1x03/01 13:14就近來說,該路網SB11也是預留車站擴建機制的一例,汐東線

ELYC1x03/01 13:14初期連銜接主線的道岔都會先做好

el190103/01 13:34機捷預留很多分岔處,結果都沒用上。就連A18預留道岔、月

el190103/01 13:34台未來也有可能是給綠線用。

Stan600303/01 13:40預留沒用上也比做死沒得改好

rmna03/01 13:46感謝說明,的確覺得要把二階推動直達的可能考慮進來

ELYC1x03/01 14:26目前綜規已定案,後面有什麼問題建議趕快直接跟新北講

atuf03/01 16:15181樓,不只吧,至少到北廠的路段都被拿走了