[討論] 如果未來路網擴張 維持禁止喝水仍合理嗎
現在的路網最長搭乘時間約為1小時~1小時半左右
如果將來路網持續擴張
假設從基隆或汐止附近
坐到桃園、鶯歌
或者如果有站內轉乘的話
也可能直接坐到中壢、楊梅,甚至新竹都有可能
搭乘時間保證超過2小時以上
那麼維持捷運上禁止喝水仍是個合理、符合人性和比例原則的規定嗎?
因為當初會禁止任何飲食(包含白開水)
其一是路線短、搭乘時間短(只有「中山國中站」→「動物園站」的木柵線、雙十字路網)
其二是為維護捷運系統內整潔及所謂「方便管理」
然而
第一點就不說了
第二點的話,要維持捷運系統內的乾淨
理論上應該是要禁止任何可能讓捷運系統容易弄髒的東西攜帶進去吧
為什麼卻只規定不准飲食但仍允許攜入呢?這讓我很困惑
這條規定感覺就蠻制式、八股的
沒什麼變通性,甚至可以說就是一刀切的規定
所以話說回來
隨著路網的擴張
這樣的規定未來還站得住腳嗎?
如果還這樣會不會太沒人性了?
如果支持的人只是因為「搭乘時間短可以忍耐」那還說得過去
但是總不可能捷運路線都不會擴建吧?
然後喝個水還要報備並出站喝,然後再進來
這真的是什麼很嚴重的大事嗎?
幹嘛一粒沙大小的東西也要被小題大作成這樣?
我是覺得太誇張了啦
另外
夏天快到了
天氣熱想喝一口水有很過分嗎?
有些捷運站站內的廁所都濕答答還有點味道
下雨天的捷運車廂和月台就不提了
真的有差禁止喝那一口水嗎?
而且真有喝水需求
難道還要大費周章 特地離開車廂 跑離月台層
去閘門口請站務人員讓自己出去
只為了喝一口水??
總覺得禁這個的意味不明呀
--
如果說當初路網小時禁喝水的考量是方便管理,那路網
更大只會讓他們更迫切需要方便管理吧(?)
路網擴張 就一定要搭捷運從頭到尾 不能選台鐵 高鐵
公車嗎?
從台北搭捷運到新竹 坦白說 這有點扯 一般而言 捷運
是用在短程距離 若以跨好幾縣市的角度來看捷運 表示
你選的大眾運輸工具有問題了 可以先解決自己問題再
來檢討大環境吧
嗯 以後台南到東港 你確定會有台鐵能選?
當然你可以台鐵到林邊再叫計程車沒錯
你可以出站喝 照你的邏輯是不是也要設廁所? 不然有人忍
不了
不不你太不了解人性了,一定有人偷渡那種黏黏的透明
飲料
不過汐止基隆將來是 新北捷-北捷-桃捷 都要出站轉乘的
你確定中間都無法喝水嗎?
行天宮跟雙連好像是站內付費區連通 但是機捷不是啊
台鐵可以搭到林邊不是嗎?東港輕軌沒好不是僅能搭計
程車,東港輕軌好了 就不用叫計程車,不知道你在貢
蝦毀
選擇遠程路線搭接運 來哭沒水喝喔
以後那些喊遠程沒水喝的 會要求捷運車廂附上廁所啦
喝水就內急 人有三急 車箱沒廁所忽視人民需求啦 bla
blabla
看來g大還沒遇過屎在滾但舉目無廁所的狀態....
這邊一律推薦大在褲子上 然後抖一抖就好
同意樓上,人有三急,少說也要廁所先,喝水再等等吧XD
講真的 如果在馬桶間喝水也沒人會知道啊
有呀 人有三急 捷運上急 沒幾分鐘到下一站可以排解
所以hicker 是建議要先把捷運廣設廁所 就不會有屎在
滾了嗎?捷運車廂有廁所後,再談喝水問題嗎?
按照規定身體不適的話可以喝水
可以通報呀 不是我身體不適就可以喝水
有人要在捷運車廂內拉屎也是他的自由 會不會被社維
法或大捷法函送罰錢 就不清楚了 在捷運車廂內喝一口
水 拉一下屎 錯了嗎?噗哧
我覺得車廂要有廁所,上面板友提的狀況比沒水還緊急
拉屎跟喝水是兩回事
原po不如去爭取看看能不能在部分月台上設置類似吸菸
室的飲料室吧(想吃喝的旅客進去吃喝,再出來繼續搭
車),至於車上開放飲食基本上想都別想
就成本考量,不應該拿特例用在常態,
hicker 你看原po提議的喝水理由 跟拉屎 真的是兩回
事嗎?
喝水就不用下車 拉屎就要下車 萬一因為喝很多水導致
內急而來不及尿車廂上呢?還是兩回事嗎?
捷運站與站的時間一般是2-5分鐘,一般建議下車出站
喝水
畢竟哪天有人說他需要吃飯睡覺,按照喝水方式,讓
他出去就好,不然還要新增餐廳,旅社很不方便
但是有人就不想下車要在車上喝水呀 然後要別人內急
就下車解決
如果以火車的推廣方式,是可以弄個吃喝拉撒車廂,
賣他情比金堅套票一趟888
站間距離短 不下車處理生理需求是?
所以我說遠距與近距離選擇大眾運輸工具不同呀 硬要
選不適合的 然後要部分比照遠距運輸 挑著吃 不就自
助餐了嗎
合理. 或者你也可以按鈴告知因XX原因要喝水.
完全不合理啊
沒有人搭捷運搭這麼久的,有台鐵,而且真的有需求可以中途去
金魚缸詢問一下沒問題的
覺得路網越擴大反而越不可能開放飲食,場站維護的範
圍變超廣
捷運沒開放中途下車啊 出站再進站就視為新的旅程了
樓上應該不知道是真的可以請站務幫忙出站上廁所嗎
對,要喝你就出去
民眾若有使用車站付費區內廁所之需求時,或旅客乘車途
中,有使用車站非付費區廁所之需求時,均可洽站務人員
協助經由公務門進出站或洽站務人員領取「臨時通行票」
免費使用廁所。
然後會有人說 我是I人不好意思跟站務員索取之類的
環狀線板橋站 及 新埔民生站表示 明明出站後在一定
時間內進站就算站內呀?呵呵
有人沒在站外跟捷運站借過廁所呀? 不知道屎滾時怎
樣處理耶 希望不要用手抹抹喔
票價翻倍再說
其實覺得1樓、64樓說的比較有可能
那要不要搞個廁所給你尿
贊成開放喝水
其實捷運vs 火車禁止飲食的差別是來自於,捷運turn aro
und time 很短,根本沒時間做清車整理。加上捷運月台幾
乎是隨時有人,要做清潔會影響人流疏散
你可以躲進車站廁所喝,沒人管你
喝水是拉屎嗎?隨地拉屎有違廢棄物清理法和妨害風化罪
請問喝水是有怎樣嗎?怎麼一堆人拿拉屎來跟喝水類比
!神邏輯
講得好像喝水是一件見不得人的猥褻行為一樣 真的有夠
無言
XD 推樓上
樓樓上突破盲點了 我才正想說喝水是怎樣 為啥要跟上廁所
比 難道大家喝水也是去廁所解決嗎ww
是後壁到鵝鑾鼻都不能喝水
你要先問hicker滑到屎在滾呀 喝水頂多尿急 我是不會
牽拖到屎滾呀
有人先提出屎滾 又有人說手抹抹呀 可以看一下前文
如果有人想挑戰大捷法就去挑戰呀 不用刻意模糊焦點
說喝水有何大不了跟拉屎有啥關 然後還有人附和 平常
一付都要拿數據來做佐證 突然碰到法規就轉彎 難道就
是所謂的髮夾彎嗎 只有我說了算 笑死
至於喝水為何跟上廁所比 看看本篇內文的訴求 很簡單
明瞭呀?就是長時間搭捷運需要喝水 那對等 長時間搭
捷運不需要尿急上廁所嗎?還是僅能吃自助餐選一半?
不合理的法律就該修,跟守法混再一起談,難怪水準就這德性
目前改了嗎?就只會要人拿數據 結果忽略既存事實喔
這會衍伸另一問題 人家拿的數據 你不認同就說那數據
亂弄 應該從新來過 就跟這次挑戰法規一樣
不符合自己意的就要改 不管法規或數據 呵呵
又在說哪個數據啊?本人指控都會有證據,說來聽聽?
你直接挑戰法規了 對吧?
另外,不合理的法規該修本來就可受公評之事,跟鼓吹犯法是
兩件事喔,邏輯搞清楚了嗎?
噗哧一笑
你說不合就不合 你算哪根蔥呀?
每個人都有表達意見之權利吧... 你才算哪根蔥啊....
立委都未必敢這樣說 就算有 也未必多數 不然早就排
入議程啦 說的比唱的好聽
至少我不會自我膨脹說法規不合呀 懂嗎?
數據大濕終於來了,想喝水是吧,熱帶地區的捷運、輕軌可以
先試行看看
不要像鸚鵡學人講話啦 呵呵
....現在已經歪樓到不知該怎樣回了....
就是你先歪的 還說
就算是我先歪 也已經歪到不知天南地北了....
至少不是我先講屎滾就好 看回文 好像變的是我先歪一
樣 不講清楚不行 有些板友不看前後文只看id的呀 呵
要忍住屎在滾忍到找到廁所 也是要練的....
但有時也會有肛門括約肌檔不住的時候 請見工作細胞真人版
我就不再跟你歪了喔
總之 廁所應該是每個車站的基本配備
輕軌沒有 不客氣
輕軌個人是視同公車專用道候車站了啦....
我也不支持捷運開放喝水,但這次我支持116樓ckTHU大
hicker大,樓並不是你25樓開始歪的,不是你的錯,你
真的可以不用扛這個責任
ok 你說了算
謝啦
屎滾是誰先說的 後來又怎樣被說 喝水吃拉屎之類的
還是看到鸚鵡就想起水桶呀?
不客氣啦h大,我只是想澄清不是你的錯而已,至於是誰
的錯,我就沒有說了
支持開放喝水
不支持,禁到底就好,沒必要開放
真要支持也比較偏好折衷方案,頂多月台部分區域設透
明小隔間開放飲水,其餘付費區內地點及列車上維持禁
止飲食
這種區域不用很大,甚至可以比日本新幹線部分車站月
台上的吸菸室還小
當然,如果不設這種區域,而繼續禁止飲食,我也贊成
其實新店(站內轉乘)到淡水 這時間就很長了
不能喝水是有一點誇張 不然還是販賣北捷車用水
採環保包裝 還可以貼補收益 會不會被罵死我就
北捷乘車+轉乘最高可以到80分以上 深夜的話更久 90分
我搭高鐵跟火車從中國到歐洲 為什麼不供餐?
我搭飛機就有啊
要開放的建議報名捷運清潔志工 去當個一個禮拜就好
兩位 H 版友理性,給推。至於修法可以開放各系統對禁止飲食
區域自行選擇是否開放喝水,支持中南部看哪個城市要先推動
挺你的就給推 吐槽你的就當沒看見 不是嗎?
人家說敵人的敵人就變盟友 我是信了 呵呵
我就要在捷運車廂內喝水 至於清理跟我在車廂喝水是
兩回事 清理就捷運公司的事 我有繳稅金耶 對吧?
你有繳稅金跟在捷運喝水有關係嗎?
是講別人心聲啦 我不贊成捷運車廂開放喝水 ^_^
理性 =/= 挺,不同議題與他人意見又不見得一樣,邏輯?
我說了 贊成的去當一個禮拜清潔志工再來喊
我還是不要再吐槽好了 反正敵人的敵人會變盟友 呵呵
每站停留幾十秒 我就問你開放後車廂要不要清潔
說車上要有廁所的是忘了emu900廁所變很少這件事嗎?
我很負責任說 捷運的各種人員都不足 要開放根本不可
能
你翻倒飲料一樣是站間有清潔人員上車處理啊...
開了到時候整個車站車廂都會很髒亂
不可能放到進機廠再清啊...
不是每個站都有人力上去清
而且到端點會有5分鐘時間可以清
看人力 不足就是到大站或是端點在處理
翻倒臭豆腐的湯 小站也是生人力吧 不然準備臭死
所以你開放後 第一站就有人打翻飲料跟食物那你怎麼
處理
火車或高鐵這類遠距離通勤工具 車上廁所算必要喔
你不開放一樣有人翻好嗎?
人力?整個站只有一個站務或只有一個保全你去哪生人
所以廁所是保全去掃嗎?...
捷運很多站晚上10點後只有一人站
車站內可以封 等早上 車廂在跑不能讓你等早上清潔
來
機率問題 開放之後 翻倒飲料機率比不開放一定多出許
多 這是合乎邏輯吧?
你永遠不知道突發狀況什麼時候會有
沒人力也是要有解決方案 不然狀況危急會很糟糕
開放會有一群人增加機率 不開放只有零星你選哪個
你先去跟捷運公司說把站務清潔保全全滿編再來討論
清潔人員有特定上班時間 又不是正式人員要輪班
你不會出站喝喔 又不是幾十分鐘才一班
一堆一人站 不是沒保全就是沒站務 人力就這樣了 不
然你給錢吧
我覺得哪天會有人學待轉大富翁去找一群人拿飲料上車
我哪時支持開放了 頁面在車上喝過啊
也沒
啥鬼 捷運不吃喝是會讓你有生命危險?
待轉是有很高機率變待撞 你搭車不吃喝會讓你轉生異
世界嗎
h你沒說支持開放 那一開始回文是回心酸的嗎?
了你不讓我喝也不准拿上車喔 有夠扯
台南到東港的捷運搭乘時間久 不就會口渴要喝水
可以拿呀 放包包內 沒人會管喔
有些人就是覺得搭捷運比較舒適 討厭台鐵乘車品質的那種
捷運站不禁止帶食物入站但是不能飲食
不然怎麼會有食物打翻 有時候就是東西沒封掉出來
一堆人拿在手上啊 而且我都插吸管了怎麼放包包
我從頭到尾都贊成捷運車廂內喝水 至於飲料放包包或
瓶裝蓋好拿上車 沒人會理吧
進站前吃喝完也是方法 還有捷運不是舒適 是方便
雖然車站付費區內喝水也不行 但是不會被勸導
台鐵誤點 待避... 有的人討厭你也只能尊重不是嗎?
沒勸導是沒看到 看到沒勸導那叫瀆職
可以放提袋 或手拿 萬一真的灑出 也是意外 若是開放
飲料就不會放在手上會放椅子上了 再來就不小心翻倒
捷運向來不是舒適 是方便 你不用訂票隨時能上車 等
待時間不需要太久 但是捷運就不是城際運輸距離差太
多
你不會想搭區間車一路從宜蘭坐到高雄吧
區間快我可以
反正要求放開的 每個都去當志工一個禮拜
進入黃線付費禁食區 理論上是不能進食 但總比在車廂
上好 飲料倒了 清潔人員可以馬上處理 車箱上就要等
下一站等清潔人員了
08:23 的文意是支持捷運車廂內喝水(21:11)?
有種叫反串 看看我從這一開始的立場呀 閱讀能力應該
還有吧
我要是支持車輛內喝水 還跟ck板友或其他板友嘴泡呀
人家從來到尾問的 贊成開放捷運喝水 先做義工一星期
某人死都不回答 到時拿別人反串的來說嘴喔
那贊成雨天攜傘入站的是不是也要當義工一星期?
我講的心聲 就是猜測你們這些贊成開放的心聲 希望你
們可吐槽我 我們願意當義工喔
雨天下雨跟開放飲食2件事耶 不是嗎
有帶傘 vs 喝水,還真難判斷哪個比較容易有髒亂呢
就雨天下雨帶入捷運車箱有被禁止嗎 就拿傘套裝好 雨
水不就跑不出來 不然下雨天百貨公司都關門大吉嗎
你不要轉移話題 一件一件來 開門捷運車廂飲食 要不
要當義工一星期呀
躲了躲久了呀
ck贊成車箱喝水 要不要當義工清潔一星期呀
人家19.19就提了 現在21.43 啦
法規有規定沒有帶傘套或傘袋,就要比照喝水裁罰嗎?
而且防潑水材質很多,雨傘還可能只是其一,其他背包外套勒?
這篇文是講喝水 有人又想換變換雨傘來轉移話題 前面
講一點講心酸的嗎 還說兩個H理性 不就辜負他們了呀
不能討論裁罰標準嗎?怎麼這也算轉移話題啊?
雨衣表示我也很濕喔
合理,但應該對外國旅客加倍開罰,不是到其他國家就
不需要遵守當地法令
去廁所喝水啊
月台裡裝個噴嘴飲水機就好 只能在那區塊喝提供的
最好還裝個玻璃門之類的
可以在廁所吃東西跟喝水(我自己很常這樣(艸
進閘門前吃就好
還有雨水不會難清 食物會 油膩跟甜的很難處理
我說了 要開放就來當清潔一個禮拜
捷運站很缺人歡迎來當義工
不開放飲水是因為你開放水 會有人偷渡 不然裝在瓶子
裏你怎麼知道那是啥
一堆人水壺裝飲料或是透明飲料怎麼防怎麼抓
不開放飲食就是不該開放 不然到時候跟紐約地鐵一樣
就不要靠北
日韓地鐵怎麼就沒歐美髒亂?
是人民素質的問題吧 會自律的就是會 不會的就是不會
韓國人其他方面還真的看不出來哪裡自律
一樣學日本學半套
如果首爾首都圈電鉄路線都很短的話搞不好還真的會禁飲
食
妳真的渴到要死 要生命之虞 你還是可以喝
所以你能接受紐約地鐵的髒亂的捷運嗎
大家來投票 看能不能接受
不要講幹話 魚跟熊掌選一個
不然就是真的拿納稅人的錢請公務清潔員照倫三班每
站每班三個清潔外加每台車兩個清潔
我看誰能接受這種人事
ck 雨天用傘進捷運沒法令罰 是你提出了 才給你解套
方法 又在那543 明明人家也是發表意見 贊成車廂喝水
就去當一星期義工 你就說yes 或no 不就好 然後再那
牽拖雨天拿雨傘 所以只有你ck可以表示意見 別人不行
是嗎? 若這樣早說 還虧分2個理想的人支持一個僅自
己能發表意見 別人說的就蛤 不正面回應呀?被看破手
腳了嗎?
理性
不是說自己身體不舒服水就可以隨便喝嗎?
要先通報站務人員
台鐵?
原來一堆人覺得1~2小時沒喝水就會出現生命危機XD,要試行
熱帶地區先開放開喝,誰知道今年夏天有沒有冷氣
樓上別雲 高捷有開冷氣
樓上黑高雄的水準真的每況愈下..
還是說他是指月台沒有冷氣的中捷? 那就是我的誤會
台中跟高雄的高架月台不都一樣…
台北跟桃園的高架月台還不是沒冷氣 環狀線下雨還會噴雨咧
台北的高架月台就算有冷氣也是極少數站才有,例如南
港展覽館跟萬芳醫院那種的
開放飲食就會變得跟紐約地鐵一樣髒亂這個我目前是不太相
信
破窗理論
現在有管制都很難控制了
沒管制 開放你就準備人力不足處理清潔
最後就是直接擺爛
台灣跟韓國相反 韓國是地鐵能飲食公車不能
日本好像是專用車廂才能飲食 台灣感覺也能畫一區來搞
但是地鐵禁止飲食好像是亞洲國家才有的特色?歐美都能吃
喝
台灣大概是考慮到不管制 會很難清理
然後捷運公司會被議員電爆吧
這種時候建議說要開放的到時候真的變紐約地鐵風議
員出來罵
記得去戰議員
因為是你支持變這樣的
亞洲除了日韓好像都有管制飲食
但是不如去跟日韓學習如何開放又不髒亂是更好的方式?
中國以前也是有開放 2020才全面禁止
那個應該是順應疫情 直接管制就沒再取消
抱歉要開放就是做好紐約風格 不要魚又要熊掌
你去當清潔志工一個禮拜 我相信你會放棄你的想法
我覺得你們是不是有點問題 開放了就非得髒
所以意思是台灣人都是整天亂丟垃圾的髒亂人嗎?
有這種想法好意思去嗆中國人民隨地大小便 亂丟垃圾?
不要你覺得每個人都要亂潑東西 亂丟垃圾好嗎?
你覺得又不代表每個人都非得這樣 還有這裡不是美國
不要在那邊我認為全世界都要跟美國一樣
就像那首全世界都要學中國話 為了討好中國創作的一樣傻
他提到紐約風格反而是為了當負面教材吧
而且全世界的地鐵又不是只有紐約一個城市有
那裡髒不能代表全世界 這才真的是好的不學壞的
整天紐約髒 所以日韓髒不髒 要不要回答一下啊?
他應該不至於認為要跟美國一樣,他意思比較像是開放
了就會跟紐約地鐵一樣髒亂
而且紐約髒了一百年 你台北通車連50年都不到好嗎?
除非你們覺得像新加坡那樣嚴刑峻法才能治國是好事
那我只能說隨意 自律都做不到 還在自詡先進國家
我知道,我只是想說,比起「認為全世界都要跟美國一
樣」,他意思比較像「不要跟美國一樣」
已開發國家除了亞洲地鐵跟街道都偏髒亂 你也要學嗎?
就說開放會髒是成見 日韓到底髒不髒嘛
所以我就問 你能接受嗎
我這樣說好了 台灣有很多無人店功德心付款 結果一
堆搞到倒掉
我只能說抱歉 我不相信人性
台灣也就好市多最能體現人性而已
我直接嗆明啦 你不要拿已經毫無道德可言的支那人來
台灣人多數算守法的 你禁止 基本上大家都盡量遵守
支那人是你寫禁止便溺 他一樣會在車廂大便的
你拿支那人來說 我都懷疑你是不是台灣人了
想知道台灣跟支那的差別? 你去車禍一次就知道
如果有路人跑來關心幫你 那就是台灣
如果你車禍躺在那邊大半天 沒人屌你
甚至二次被車輾過去S了 那就是支那
我也直接說 我算是在捷運站工作的
我看過的問題 絕對比你多太多 所以我直接說
林北不相信人性 你規則罰則訂在那邊比較乾脆
去相信一個看不到摸不到的東西 我不如去信耶穌
今天要開放 就是兩個配套 一個增加人力清潔
一個就是擺爛 讓他變紐約地鐵風
說的好像台灣人在路上有比人家遵守交通規則一樣 笑了
多數遵守 你要看看支那嗎?
所以我就嗆你 你要不要去當義工
不要不回答裝死 當或不當
你當了一個禮拜的捷運清潔義工 再來說看看
原來是同時罵了美國跟中國
美國是沒規定禁止 支那是你規定了我變本加厲
禁止停紅線?我就要 我就爽
騎樓不給停車? 那我就針對警察
所以你停紅線 警察會不會開罰?
騎樓停車 這問題難解 因為騎樓不是國有
再來 你要去當義工了嗎?
回答我 look my eyes
.... 雨天攜傘的是不是也要當義工?
台南會不賣警察早餐 而且會去民代施壓警察撤單
他覺得所有人都要去當義工啦 又不發工資還在那邊嘴
我就算想當 看到這種咄咄逼人的態度打死也不想去
憑什麼覺得別人該去人家就得去 而且也沒入法 不想理
不相信人性,跟為了不遵守規範卻犧牲喝水的權利,是兩件事
怎麼會因為局部人不遵守,卻獵巫到犧牲喝水這種基本權利
有不讓你喝水?你可以跟站務說 有問題?
我上面說了 雨水跟油膩甜的食物能比?
不要自己邏輯死去好嗎
然後你到底要不要當義工
回答我 look my eyes
現行法規就是禁飲食含了礦泉水啊... 而且你喝水要找站務,
跟渴了就想喝水的權利,是兩件事,邏輯要分清楚。
雨水跟油膩甜是沒有可比性拉,但開放喝水跟雨水你也無法證
明哪個比較容易造成髒亂,但其中一項卻是列在禁止規範的喔
所以啊,要當義工這件事,要獵巫隨時飲水的當義工,怎麼
攜帶雨具的就不用勒?也太雙標了吧
我不是說了 你要怎麼證明他喝的水?
捷運不禁止你喝水 出付費區就好 有站務可以溝通
上面講的清清楚楚 你沒辦法分別水跟飲料就是通禁
不然你拿雪碧說是水 天曉得那是雪碧還是水或是透明
可樂
更何況一堆人把飲料裝在冰罷杯裡面 你要怎麼分辨?
現行就是禁止飲食 直接一刀切 如果需要就是找站務
這樣很難理解?
上面說過的事情還有再說一次 很累你知道嗎
簡單的說 要開放飲食就是去體驗清潔 如果你連禁止
飲食的時候都不肯去嘗試清潔的難度
那你有什麼臉要求開放來讓清潔人員更難為
有喝的事實就抽驗,輕軌都可不定時驗票罰50倍,你這麼擔心
就打開來看,也不會有人花高昂成本的製程把飲料透明化。
抽檢?人力呢?你知道捷運最缺的就是人力
要說真的抓不到,就只有透明甜的雪碧這種,為了七喜雪碧,
然後不需要費力 你旁邊超商就有賣透明飲料
根本不該作為禁止隨時想飲水的基本權利,這很荒謬。
另外,榮譽制也是個制度,既然開放喝水,就不用老想著防弊
我上面不是說了 裝在杯子裏天曉得那是什麼
你可能不知道,上面有人說的紐約地鐵雖然髒,但其管理體系
我說了 你有本事開放 就要有本事承擔紐約地鐵風
不要爆時候靠北捷運站又髒又臭
有部分就是榮譽制,驗票許多口都很鬆散連緊急出口都可能是
壞的,但別人也不會只想著去防弊少數逃票的人。
我都不想說執法上你要求的抽查難度了 一堆外勞皮到
你都不知道怎麼處理
你活在當代,連這基本權利跟只鑽牛角尖去防弊,孰重孰輕
要不要我跟你說我看過一堆想逃票的
都分不清楚,也是挺荒謬的,難怪只能停留在連喝水都要獵巫
我直接講明 我就捷運保全 你有我了解?
你知道我們的難處嗎
聚焦事實,上面說的邏輯應該是可以就事論事的。
我哪裡沒聚焦事實?
你來當清潔一個禮拜 就知道了
我也說了 你要開放飲食就是擺爛或是政府處理清潔人
員的人事把人補滿
不然你要開放又要乾淨你跟我說說看怎麼辦到
上面就在聚焦隨時飲水的權利
我也指出你的問題
你怎麼知道他是喝水還是飲料
你要抽查 那人力呢 水壺是隱私物你確定台灣人外國人
能讓你查?
隨時飲水,跟攜傘入站,根本無從判斷哪個髒亂些
你要喝水 出站就好 不難
你在模糊問題 我說了 你無法辨別水跟飲料
是覺得最簡單就開放飲水,上策就是不要鑽牛角尖防弊,下策
我也明白跟你說 雨水不難處理 懂嗎 你當我們沒處理
過嗎
才是要去抽查,喝水就基本權利,跟難不難沒半毛錢關係
上面也跟你說了,你為了七喜雪碧這種分辨不出的飲料,去限
對 不要鑽牛角尖 就不要靠北捷運站又髒又臭
講幹話
制隨時想喝水的基本權利,這種獵巫思維本身就很荒謬
為了七喜雪碧 vs 隨時飲水的權利,哪件事比較重要分不明白
你還是不懂嗎 我都說了 你裝在杯子裏面天曉得那是
什麼
抽查?誰給你權利去查杯子裏面是什麼?
上面,有「上策」跟「下策」對吧?上策就是你管別人杯子內
我說了 你這麼希望開放 你來當清潔義工一個禮拜看
看
是啥?有人因飲用打翻造成髒亂,那伴隨來的就是高額罰鍰
你說的上策就是擺爛 懂嗎
你知道破窗理論嗎
這怎麼會是擺爛勒?都可以接受帶食物上捷運冒打翻風險了
卻不能接受少數違規喝飲料的打翻的風險,也是蠻荒謬的
你開放後 大家都喝飲料 打翻機率高還是大家都不喝
打翻只是沒拿好機率高
你要對比,應該是對比你最在意最難清理的食物吧
再來 你說罰款 我直接跟你說不可能
食物還有勾芡各式各樣的型態,而且就算是違規喝飲料的
能開罰的只有站務站長跟公司管理職 我就問你是要派
多少人去找打翻的人開罰
也不可能含著珍珠大辣辣的朝乘客噗噗噗發射吧,要造成髒亂
也會是打翻啊,那這跟你喝不喝是有啥關係?說不定你去限制
你以為飲料就很好處理嗎 珍奶 燕麥這類你確定?
食物飲料都不能進站內,直接讓打翻風險將成 0 還比較有用
抱歉 就我看到的旅客 你說的是可能的
我是不能確定啦,但就算有人違規喝燕麥,也不會含在口中朝
我一個人站在那邊都有旅客敢車廂移動途中嬉鬧亂跑
喧嘩了
乘客發射吧?也會是帶進站打翻最難清理
結果要我制止他們才安份 你確定要跟我說這個?
不受控的旅客很多 你不要高估人類這種存在
特別是小孩子
上面說的請聚焦,基本可以理的出來邏輯。
而且啊,如果開放喝水,想要違規喝飲料的,基於容器透明程
度,至少常見寶特瓶塑膠杯不容易公然違規,其他的容器液體
你要說對環境的髒亂影響程度有多大,很難證明比外帶食物大
我都說了 你開放 你要怎麼抓
飲料翻了 人跑了去哪抓人 你有想過嗎
飲料翻了,跟你喝不喝有啥關係勒,外帶飲料你還是會帶進站
現在問題就是 這個規定是給人看的 一堆人就是皮
你現在放開就是一般人也一起喝 增加肇事率
因為皮的人,要犧牲其他人隨時想飲水的基本權利?哈哈
所以才說啊,這種規定是犧牲基本權利換來的偽善,也不為過
我也坦白說 這類違規很難抓 人力根本不足 你現在開
了就是開大洞鼓勵大家一起增加肇事風險
要治本嘛... 那就禁止所有食物飲料進站,啊又做不到....
對 為了你的權利 讓清潔人員過勞就是對的
你禁止食物的話 一堆禮盒伴手禮都掛了 懂嗎
那你怎不為清潔人員過勞發個聲,禁止全部食物飲料進站勒?
雙標嗎?
還有啊上面是說「食物」「飲料」喔,不是只有食物會打翻喔
我現在不就發聲了?
雙標?我就問你 你去買東西 搭捷運回家你禁止食物進
站他們也不用搭捷運了
按你思路如果不雙標,先規範全部食物與飲料禁止攜進站吧
我在捷運站工作 看到的碰到的比你用想的更接近現實
我說了 你要怎麼禁止
奇怪,現在怎麼又不捍衛別人帶食物飲料的權利,怕過勞了?
就我來看你就是不切實際的打高空
你帶食物不飲食不會髒亂但是吃喝造成的髒亂機率高
上面談得就是基本邏輯而已,連文字都說不過還打高空.......
很難理解嗎還是你的腦袋無法思考機率問題
你連來當捷運清潔義工的勇氣都沒 怎麼不是高空
上面都沒有「吃」喝,只有喝這件事喔,你說喝水,或是局部
我是在捷運上工作的 你有我了解實際狀?
人違規喝飲料,怎麼會比帶食物飲料進站這件事來得污染?
是因為違規喝飲料的,會含一口朝車廂乘客發射嗎?
欸,你連打翻食物飲料都不怕了,看來打高空的不是本人吧...
我說了 你想一下機率 喝飲料打翻高還是不喝飲料機率
高?
你連思考都放棄了嗎
再來 我是實務經驗人 你在懷疑我之前是不是該來捷運
站當清潔義工實務體驗一下?
你沒實務不是打高空是什麼?
來我們來討論一下你說的上下策 用大家碰過的疫情來
模擬情境
前幾年疫情大家都碰過 如果用你的說法 台灣採取的是
下策
就來談機率,最低的肯定是食物飲料都不攜進站對吧?有疑義?
掌握人民的移動資訊並且訂立罰則 高危險群需要隔離
等手段
如果用你說的上策是什麼 不可以侵犯人民的隱私移動
自由 所以政府採取的方式就是不限制不管你帶不帶口
罩也不限制大家移動外出 感染了就請人民拿出的公德
心自治不要外出 就算你外出我們也不會拿你怎樣
那你覺得這個模擬的情景你要上策還是下策?
請聚焦機率。我們來排看看從小到大應該是什麼樣子的
我相信以防疫結果來看政府的下策是對的 那你怎麼選
?大家怎麼選?
請聚焦機率。就讓邏輯說話,應該不難吧?
我現在就是分析你的上下策做情況模擬 很難懂得?
所以你要上策還是下策?
當然可以啊,但最低的肯定是食物飲料都不攜進站對吧?
回答我 look my eyes
模擬情境二選一 回答我 look my eyes
我肯定選上策
你也該回答我風險最低的肯定是食物飲料都不攜進站對吧?
另外英文應該是 Look me in the eyes. 建議用這個比較口語
所以你認為政府的防疫是錯誤的嗎?
對 食物飲料都不攜帶是風險最低 但是最不可能達成
因為我說的人力不足
然後你也無權搜查旅客的物品
所以折衷就是你可以帶進去但是不能吃 這樣很難理解
嗎
都可禁止飲食這種隨機行為,帶食物飲料進站那麼大包會難抓?
我的焦點一直都是我們沒有人力處理旅客的行為也無權
限制所以罰則是最後防火牆
跟你說的人力到底有啥關係,另外飲水是涉及到你生理的權利
我們無法去抓旅客飲食 我說了沒人力
你就可以犧牲,反倒是搜查旅客物品倒是很會保障?這標準...
我說了 你怎麼去抓旅客的飲食?不就是派人站哨巡邏
我們辦不到禁止旅客飲食但是我們有罰則這是底線
我說了 不開放就是底線在那邊 懂嗎 今天你在捷運喝
水 根本沒人盯你 罰則定在那就是底線
好啦讓你凹,再來你都可以犧牲涉及生理需求的隨時飲水了,
為啥不能禁止攜帶食物飲料進站勒?生理需求比個人財務更不
重要嗎?
你如果開放了 就是我們連制止的底線都沒有最後就是
髒亂 結案
我說了 我們沒辦法搜查旅客的東西沒人力沒資源懂嗎
另外,有沒有人盯是一件事,法律規範定在那北捷還特別解釋
一個站進出上前上萬你怎麼查
禁止飲食 包含 礦泉水、白開水,這就是事實啊
所以我說了 規定在那邊 你廢了就是大亂不廢還有制
約效果
再回來談機率,既然都有共識,最低風險的就是啥都別帶進站
對 所以配套不就是通知司機或是站務?
我說了重點是人力不足以限制 懂嗎
誰能證明 少數違規喝飲料造成的髒亂 > 攜帶飲料食物進站?
你要喝水 請通知站務緊急狀況可以通知司機
很難理解嗎?
你這種說法很怪,人力不足,但可以接受帶食物飲料進站打翻
的風險?我上面的飲水,都在講渴了想隨時喝水的權利喔
你覺得你喝飲料打翻機率高還是手拿著打翻機率高?
我說了 你需要就是通知站務或司機 不會限制你的救命
水
我的天你連隨時想喝水的權利,跟喝個水要通知站務都分不清?
所以我不是說了禁止但是需要都可以喝?
回來機率吧,我幫你整理了幾種情境,假如攜食物進站打翻的
以你的邏輯 天啊 政府居然因為我染疫就要限制我不
能出門一樣
我說了 喝的時候賤出打翻機率高
機率是 X1,攜飲料進站打翻的機率是 X2,開放飲水但有人違
你喝不用打翻 一個狀況你可能就噴出來了
你啥時要來體驗清潔一週?
與其說不如行動來捍衛你的堅持
規喝飲料且打翻或噴出來的機率是 Y2,這樣有好幾種排列組合
你要降到最低,就是 0,連帶進站都不要,然後整天鑽牛角尖
在那些局部違規喝飲料的 Y2(還不是單純打翻)是噴出來 etc
直接忽視大條的,為此獵巫口渴的人想「隨時」喝水的權利
我都說了 禁止食物進站不可行
我覺得我很難讓你理解實務的困難
可以直接到捷運站當義工嘗試在捷運站有實務經驗你就
會懂
很多時候我都解釋了 不懂你還是不懂 不如你直接實
務更快
順便身體力行支持你的訴求
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[問卦] 反對高雄捷運擴張路網的,都是哪些人???捷運整個路網完成以後 才能夠真正的讓民眾感受到方便, 才會願意搭 不然你只有兩條線, 表面上277萬的人口 但假設卻只涵蓋50萬人,剩下的200多萬人4
Re: [問卦] 捷運禁止飲食為什麼有人自創可喝水這年頭連基本資料都不會查了嗎 難怪八卦被低卡屌打 常見問答 列印內容[另開新視窗] 捷運系統內旅客禁止飲食規定與範圍為何?是否有相關取締或宣導措施?![Re: [問卦] 捷運禁止飲食為什麼有人自創可喝水 Re: [問卦] 捷運禁止飲食為什麼有人自創可喝水](https://i.imgur.com/eoFNXznb.jpeg)
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[問卦] 捷運應禁喝水 扶梯應行走 博愛座應讓老人我支持捷運上禁止任何飲食行為 包括任何白開水 也沒有通融的餘地 要喝水吃藥的滾回家喝 還有我支持扶梯兩側都要能行走2X
[建議] 捷運應禁喝水 扶梯應行走 博愛座應讓老人我支持捷運上禁止任何飲食行為 包括任何白開水 也沒有通融的餘地 要喝水吃藥的滾回家喝 還有我支持扶梯兩側都要能行走![[建議] 捷運應禁喝水 扶梯應行走 博愛座應讓老人 [建議] 捷運應禁喝水 扶梯應行走 博愛座應讓老人](https://i.imgur.com/I6XhmnSb.jpeg)
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[討論] 認為台灣哪裡需要再蓋捷運?汐止捷運今天已簽約準備開始蓋了 目前六都除了雙北,台中中港線也要蓋了 高雄因為入不敷出搭乘率不高遲遲沒新線進展![[討論] 認為台灣哪裡需要再蓋捷運? [討論] 認為台灣哪裡需要再蓋捷運?](https://i.imgur.com/65gbPfkb.jpeg)
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Re: [新聞] 只是喝水!捷運「廣播保全抓人」他傻眼根據台北市政府官網說明,依現行大眾捷運法第50條第1項第9款規定,捷運系統禁止飲食區 內不得飲食,違者處新台幣1500元以上、7500元以下罰鍰,「旅客進入本區內一律禁止飲食 (包含喝白開水、礦泉水),惟如因疾病、 身體不適等特殊狀況,需喝水、吃糖、吃藥時 ,可洽服務人員予以協助」。 我就問啦