[討論] 為什麼萬大樹林線沒考慮繞進樹林車站?
台北捷運環狀線為了方便民眾轉乘台鐵和高鐵所以特地繞進板橋車站
台鐵樹林站也是很重要的車站 樹林站有很多列車可以前往台北 也可以南下
為什麼台北捷運萬大樹林線沒有考慮繞進台鐵樹林車站與台鐵樹林車站共構呢?
總覺得捷運萬大樹林線和台鐵樹林車站沒有交會共構效益會差很多
共構的話 捷運萬大樹林線樹林段的居民可以到台鐵樹林站轉乘台鐵快速進入台北
還是台鐵有考慮在和萬大樹林線交會的地方新設一個車站嗎?
但就算台鐵願意在與萬大樹林線交會處設站也要萬大樹林線要在此設站才能共構
不然就要將現有的台鐵樹林車站遷移 台鐵改線 這樣才有辦法和捷運共構
總之 捷運萬大樹林線不能和台鐵樹林站共構真的是很可惜的一件事
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板南線也沒繞松山站 文湖線也沒到南港站
比起中和線接臺北站 上面兩個工程明明簡單很多
沒有路廊
不是因爲樹林車站不給搬?
因為當地人堅持樹林車站一定要在原地 不能移動 不能遷移
導致連地下化都無法做改建
鐵路地下化
就因為有些人自私如果可以搬遷的話是可以轉乘的
看看前後站的鎮前街跟中山路就知道不可能
要不就學新烏日 來個新樹林算了 反正距離不是問題 XD
樓上是不是忘了新左營站?
說當地人自私的請想想看新站距離原本市區多遠
捨棄市區原本很好的區位硬把車站往郊區搬,失敗案例就是
台東,樹林也沒有新板特區那種條件可以進行大規模開發
事實上以台灣人口少子化的情境,這種大規模開發需求只會
逐漸減少,反而老舊建物該原地重建的不改建才是台灣目前
最需要解決的問題
而且樹林車站不遠處還有調車場,鐵路地下化只會限制路線容
量而已,對台鐵來說好處沒多少卻要多花很多營運成本
要把樹林跟板橋比的話 其實樹林車站這邊也無法不自私
板橋的話 台鐵車站搬過去 舊站這邊還有府中站做"補償"
但樹林車站搬過去 原址可是連捷運都沒有....
樹林火車站滿好用的,萬大二期滿難用的,
火車換成捷運得不償失
萬大二期不好用+1
#1UaUsqGa (MRT) 烏日-新烏日距離應該比樹林這邊短
而且其實 萬大二期走線應該沒有切合到實際需求....
就不用提新左營啦~ :p
反正都有個新字嘛~
但是鶯歌段鐵路會跟著桃園鐵路地下化一起施作 這樣就會變
成新竹以北的雙北市區段漏掉樹林了
不過汐科以北基本上不會地下化了吧
桃園的鐵路地下化只有做到鳳鳴吧
樹林人自己的選擇囉~ 科科
汐科到五堵(含)都已經做高架了 也已完成立體化
話說現今府中站最初是舊板橋站,台鐵地下化之後 新板橋站
往新站樓 板橋站跟著移動到台鐵這裡跟漢生路站合併設站,
原舊板橋站址變成府中站
(新埔-漢生路-板橋 》新埔-板橋-府中)
維持現狀的零方案也是個選項 但在無法看到多個平行時空的
結果之下 很難說零方案是否為最佳解....
地下前後都要地下化 只有樹林高架會變成奇怪的狀況
樹林的台鐵改線案 是要改地下 但可行性真的不高
如果萬大線二期沒辦法修改路線,很好奇樹林這樣在定義上
算不算是轉乘站,新埔和板橋都是閘門外轉乘,板橋要算站
內轉也是合邏輯,因為透過連通道已經把不同建築物整合起
來了,可是以樹林和樹林車站的距離想要走路轉乘不太可能
就完全不是轉乘站呀 XD 比龍山寺與萬華站還誇張....
大坪林-Y19a表示:
不過鶯歌也算桃園台鐵捷運紅線 不一起做地下化好像有點
奇怪
請問在樹林地下化的計畫調車場還會繼續保留嗎?還是整合
到富岡基地?
傳說中的台鐵捷運紅線有劃到鶯歌站喔??
調車場繼續保留 在調車場前接回原線
是三軌化 應該順便改建才對
開發單位交通部鐵道局表示,本案路線起自台鐵鶯歌站西側
,南至桃園市平鎮區台66線南側止,長約18公里
感覺有點故意漏掉
經本府捷運工程局初步評估如鶯歌地區鐵路採地下化方案,
過鶯歌車站及鶯歌溪後需以1.76%坡度銜接鳳鳴車站,無法符
合交通部「鐵路修建養護規則」規定隧道內之路線,長度超
過300公尺者,其坡度不得超過1.5%之限制,故以鐵路地下化
並不可行。另如評估以鐵路高架化來推動,估算所需經費約1
65億
差一點點符合條件...
台東換的地方是因為蓋錯地方 蓋在一個後面是山的地方 當
然會失敗 。一個車站只有前站能發展 ,不失敗也難
隧道內之路線不能超過1.5%那桃園地下化的2.5%是?
市府:能找個理由拒絕就好了 不要戳破啦
而且桃園... 反正目前市長說行就行了
如果要都更也是可以整個聚落遷移到空地去
桃園出土段解釋為非隧道內即可
鐵路修建養護規則第14條,有「除特殊情形外」但書
長隧道要夠緩主要是怕一氧化碳中毒
搭過非電化北迴普通車的,就知一氧化碳多毒
但是現在已經電氣化了啊 那只是藉口而已
電化段還是有柴電貨列在走呀
應該把貨列也電氣化才對
其實台東就只是把卑南車站改成台東車站而已 原本的市區車
站算是支線
新樹林站規劃在樹林家樂福附近,距離現在的樹林站還不到
1公里,而且更靠近整個樹林區內部。
台東站卻是遷移了5-6公里,二個case根本無法相提並論
府中站純粹就只是路線一定會經過設站,又不是因為遷站才
特別補償心態去增設那一站
溪崑居民表示反對哦 啾咪
樹林家樂福那邊如果發展車站特定區,隨便也能發展,少子
化又不能改變大台北地區土地稀少的事實,台北市人口都衰
退好幾年,難道台北市的土地發展你會因此說不用玩了?不
會啊!少子化是少子化,但市區規模性的都市計畫也更稀少
再者很多人也不會一輩子跟你守著住老房子,換言之就算少
子化,都市對於新成屋的需求永遠都還是存在。
至於說舊市區都更,那根本問題一堆,撇開市區既得利益者
的阻力,台灣現行對於市區的更新也都只停留“建築更新”
,而不是都市更新,所以老舊公寓會建築更新,但整體都市
公共建設很少更新歸劃,例如:路一樣又小又爛,沒人行道
,缺乏公園...等等
最後最後就是現在樹林站週邊的發展很糟糕啊!鎮前街中山
路有夠小條,博愛街一大早還要當菜市場,交通真夠差的,
反觀樹林家樂福那邊大安路40米,中正路30米,聯外道路理
想太多了
PS 說某些當地人自私,那裡不對?那些人不想遷站的
理由是為了整體區域發展還交通路網健全?還不是為了既得
利益,請問台鐵樹林站設在那邊時,那群人是有集資出來興
建嗎?
溪崑地區最愛強調自己是板橋區的了,少干涉人家樹林車站
那邊要買賣房子的時候,拼命都要強調自己是板橋區喔!
阿就樹林火車站附近的居民抱住不肯放手啊
哈哈哈 樓上那樹新路新莊門牌的要哭了 XD
樹新路是樹林區。新樹路是新莊區。
所以樓上怎麼看?
樹林車站改建 走樹林車站正上方不行?
高架或許可行 地下困難
沒有 是故意繞開樹林車站的
這裏捷運和火車是競爭關係 爭奪進台北的客源
比行車時間一定輸台鐵 所以就要在樹林車站附近繞圈圈
捷運走台鐵上方交通部不會同意吧... 捷運局我想也不會同
意
我只看公家單位的地址門牌
讓離火車站稍遠的人更接近捷運站 懶得走 不介意錢的人就會
搭捷運了
所以火車站搬走交通部會同意wwww
所以說本來就沒有打算要共構
新北市政府違章建築拆除大隊不是公家機關? 這是官網寫的
地址
笑炸 哈哈
隨便吧 反正萬大樹林那路線 繞爆
雖然真的沒幾戶是新莊的 但還是存在的啦
但是研議時就沒把萬大線路線開進市區的打算吧?
那邊是兩區交界,路的北側是樹林區,南側是新莊區,所以
統一用樹新路,實際上就沒幾戶是這種情況。絕大多數就是
樹新路是樹林區,新樹路是新莊區。
去看它同棟樓的對面就是樹林區樹新路225號....等。
樹林車站不能搬,那捷運可以進去嗎?
那部分沒有研究吧
我有幾個想法
1.捷運進南樹林或樹林車站
2.LG16和南樹林都移到八德街跟中山路二段路口
3.LG17挖連通道到樹林車站,約550公尺,大概是北車走到台大
醫院站的距離
4.樹林車站移到LG17
在樹林這種地方挖550米的地下道要做啥?你如果要把樹林
站移到LG17(樹人家商)那邊,那就得先遷走樹人家商先,
如果要把台鐵捷運共構站在那邊,也沒必要挖什麼地下通道
去現在樹林車站那邊。
至於八德街跟中山路那邊也不用考慮了,既然台鐵都要改線
走靠大安路山區了,那兒還會再有台鐵經過中山路的事。
所以原PO懂了嗎?就82樓說的那樣。樹林改線計畫網路有相
關資料。
從1樓數到82樓有點累....
樹林進台北搭火車最快,捷運完全不符合需求
樹林車站搬那邊根本沒意義 說自私的有去樹林車站辦的說明
會嗎 搬到那邊南樹林站軌道接不起來只能廢站 就算沒聽說
明會 自己google地圖看一下也知道吧 樹人家商旁邊就是大
同山 你要說商業就只有一個家樂福 秀泰 麥當勞 好樂迪 星
巴克全都在原本車站附近 哪來更接近市區一說?
溪崑人怒吼?平常劃分的很清楚 樹林要遷站又要在乎
一堆人拿板橋比樹林根本搞不清楚狀況。
板橋當時有府中補位,樹林遷了就甚麼都沒有了。
其實應該是板橋發展起來之後才重視門牌的吧
遷不遷各有優劣,當地居民就是選擇不遷
我就問一個遷站跟北捷樹林共構你能保證那邊真的能發展起
來?不要到時候客源流失,車站周邊又發展不起來。
其實更好的方案是八德街地下道改建 增設台鐵車站 LG16站
往西移就能跟台鐵轉乘
或是捷運往旁邊移一點 一樣能做轉乘
樓上提議不錯 但這站應該會跟南樹林浮洲一樣被人嫌
反正就當成純粹的轉乘站就好 對居民來說只是要有個車站在
市中心 其他無所謂
然後那兩站是因為沒有用處 設這站的話有轉乘功能應該不會
噴吧
單純轉乘站只停區間車也沒人會說什麼的
怎麼會有人幻想鶯歌鐵路地下化
鶯歌的話 高架還比地下好
樹林-山佳地下化 鳳鳴-平鎮地下化 結果中間鶯歌站高架...
不過樹林地下化會做到哪邊好像沒說
南樹林站本來就應該廢掉,運量大部分都來自原本的山佳站
跟樹林站,況且我看原始計畫根本也沒有說要廢除那一站。
考量到過鶯歌站後要開始爬桃園台地 鶯歌站改高架正解
就跟機捷體育園區站異曲同工一樣
https://i.imgur.com/B6L1CQI.jpg 新樹林站的位置本來就比
現在的樹林站更往樹林區裡面設置,現在的樹林站旁邊沒幾步
路就是板橋區了。
為何不是南樹林站移到八德地下道?
SHR4587 遷站是為了讓台鐵捷運路網結合得更好(也順便讓市
區的台鐵消失),又不是為了增加客源。況且在萬大線通車的
前提下,本來就有一定程度的通勤族從台鐵轉向捷運,現在就
可以告訴你台鐵樹林站的運量不會因為遷線而增加。
原線地下化不可行??
為什麼要原線地下化?立體化最大的目的是因為遷線可以讓台
鐵捷運結合,如果只是單純為了立體化,大可不必了。原線立
立體化最大目的不是要消除平交道??
體化要遷遷60多棟農業區的建物以及將近50棟的現在前後站附
原線地下>維持現狀>改線地下 選我正解
近的建物,光是拆遷一堆現有市區的建物這一點就先GG了
誰說樹林鐵路立體化最大目的是要消除平交道?(那一段只剩一
個俊英街平交道耶,你是在反串嗎?)
三線區間沒空間可以做拉一條出來做工地??
基於萬大二期走線的先天不良 台鐵再遷站只會更糟
如果只是為了消除碩果僅存的俊英街平交道,那就不必花大錢
搞立體化,俊英街那邊蓋地下道或陸橋都可以。
本來就不用花大錢 維持零方案還可以把工程預算省下來
而且原線立體化規劃在八德街前後就出土引道了
更糟在那兒?
更糟是指台鐵遷站
LG11請去板橋搭
台鐵遷站也沒有更糟阿,大安路那邊在樹林溪崑三多西盛的中
界點,路寬又比鎮前街中山路好,要搭台鐵的不管是搭公車過
原址就好了 只作為東幹起站的用處而已
去或騎機車過去都不會更糟
如果萬大二期只蓋到土城站 則樹林遷站也沒意義了吧
那邊所鄰的文林里跟潭底里人口還是樹林市區裡頭排名前三的
但萬大二期樹林段 頭都已經下去洗了 只能硬頭皮做
行政院不是今年初還是去年底才核定?沒有硬做呀。
就是核定了所以只能硬著頭皮繼續做不能改了啊
核定後變更有先例吧 淡海輕軌藍海線二期改線爭議 板南線
終點松山改南港
https://i.imgur.com/W6Q5Fyt.jpg 實際上台鐵樹林站遷移
反而比較方便,現在的三多坡內彭福這些地方都要花一段路
程去樹林站搭車,遷站之後這些地方搭萬大線就可以轉乘了
大安路沿線也沒有因為遷站而增加距離,有的反而還縮短到車
站的距離,絕大多數增加到樹林站距離的都是溪崑地區,但
將來萬大線通車後,溪崑地區去LG14溪州那一站搭車通勤台
北就行了,沒有比現在去樹林站搭車通勤台北差多少時間。
刁民:你會害我增加搭捷運的通勤費用 一個月800喔 啾咪
台鐵增設一站轉乘就好 反正站距問題永遠都有烏日-新烏
日墊背ㄏㄏ
萬大線太繞了,就算改去lg14站進入台北市也不是商辦最精
華的東區,到了中正紀念堂還要換北捷,明顯不符合運送旅
客製主要通勤點的目的,那麼這樣只是為了方便轉乘而遷移
車站效益並不大,簡單講路線規劃與主要居民活動必須結合才
有效益,如果主要的生活圈都不在這條動線上,那麼規劃出
來的路線大家也不會搭
有點覺得萬大線似乎是為了蓋而蓋的感覺
身為樹林人,這條真的重要性不大,頂多是到土城方便些,新莊
迴龍基本上已經是生活圈了,至於遷站我也認為效益不大
不如想條迴龍-中正路-保安街-左轉樹新路-跨河-浮洲合宜宅-亞
東醫院,站外轉乘,站體設在高爾夫路,機廠在現在的花園夜市(
隨便說說
龍山寺-萬華其實很近呀,不知道為什麼都不做個連通道
那也要看有沒有露廊可挖啊
可以挖服飾商圈那條路 還算大條吧 跟二號出口做連通道
還能順便接上地下街咧
與其進樹林車站,不如中華路拉到中山路在轉彎,南樹林
共構,一來可以服務整條大安路居民,二來車站也不用遷
核定後改路線要重來 地方政府不想再花時間
但路線不佳的話零方案還是比較好
生活圈也要看裡面的路夠不夠大條讓捷運走,設站與轉彎
應該把都市重劃擺在捷運之前 與其一堆神奇路線 先把路廊
弄好 順便基礎建設更新
既有市區也很難大規模砍掉重練
直接遷移最快 把機能也遷走自然人口也遷移
樹林線是連接台北跟樹林的捷運 繞路太遠造成效益低 繞進
火車站能改善 不論繞路或不繞進火車站 都與缺乏適當的路
廊跟土地有關 如果當初在興建前有計劃的小區塊分次重劃
猴子穿人的衣服還是猴子
某些地方先想想有沒有發展價值 再來想是否有遷站 高架化
的必要
還有捷運、公車之類的需求 XD
我是要說地下化 說錯==
我建議溪崑人直接騎車去板橋跟樹林搭車就好了
就跟橫科人也都去南港跟松山搭車一樣
不過溪崑到板橋沒橫科到松山快就是
話說當初為何會把大漢溪另一岸的溪崑劃歸板橋呀??
h大,溪洲歷史樹林版討論過了
但現在如果做行政區重劃 把溪崑改劃歸樹林 當地會接受嗎??
怎麼可能,就像前面講的,門牌不一樣啊,價格有差,資源也有
差
直轄市的市轄區 跟縣轄下的鄉鎮市 資源分配原則應該有差??
說萬大線在樹林這邊路線不佳的 是在哈嘍?? 我境內從溪崑板樹
體育場到中華路彭福/備內/樹人家商/家樂福/中正路國民運動中
心/監理所/三多..通通可以透過萬大線互通有無,二端還可以銜
接轉乘板南線/桃園捷運棕線/新莊線到土城新莊三重龜山..等
你說路線不佳?我說明明就方便得很...
會說路線不佳的,八成滿腦子只有"通勤台北"這個原因?但其實
對於通勤台北這部分,也沒有到多不佳。LG14到中正紀念堂站
才20幾分鐘,萬大線在樹林溪崑地區廣布了8個車站,台鐵樹林
站才1個,台鐵樹林站~台北車站的行車時間縱然比較短一點,但
也沒有快多少,很多民眾的通勤時間都消耗在家裡~車站這一段
反而從家裡就近去萬大線車站搭車還抵銷掉時間,再加上捷運有
吃到飽的月票,比起搭台鐵到台北再轉乘捷運還便宜一點。其他
像捷運的班次相對台鐵較多較穩定等。
反觀捷運淡水線當初在淡水市區就只有一個淡水站,機場捷運在
林口市區就只有長庚醫院站跟林口站,無法廣泛連結其他地點,
所以後來才又弄了淡海輕軌來加強境內的聯絡,林口就沒啦....
那才不方便,林口住在新市鎮裡面的不管去長庚醫院站或林口站
的,通通都還要一段路轉乘....
是七個站吧 迴龍算是新莊了
林口新市鎮跟林口舊市區要去搭機場捷運真的不方便....
淡水線前身是台鐵,所以有沒有規劃過延伸淡海其實很難確定
紅綠橘是當初英國規劃北捷的初期路網,而當時的車站編號
淡水就是R33,捷運局後續規畫也是沿用英國留下來的編號
若有延伸規劃的話應該會有特殊工程編號
但以淡水的情境要直接延伸也有難度,畢竟老街是重要觀光
景點,老街抗議輕軌就抗議成這樣,若高運量延伸應該要拆
不少建物,但問題還是在淡海新市鎮根本養不起高運量系統
幸好當時沒蓋,不然蓋好以後現在後面的車站運量應該很難看
可是蓋好了就不能隨便想廢就廢,運量不足還是要營運
而且以當時捷運局希望盡量縮短工期之下也不太可能浪費
成本在徵收淡水之後那段,當年BMTC其實只沿用台鐵路廊
至圓山,之後是沿著中山北路到台北車站,┌捷運局也是以
沿用現有路線可縮減工期的理由才讓這段走原本的淡水線
不過這樣就讓紅橘失去可以多一個平行轉乘的機
會,不過現在的三角平行轉乘當初就有了
所以少一個也還好,反正市中心有顧到
晴光平行轉乘跟淡水線走中山北路還是舊鐵路無關
是站距和橘線線形的考量 還有立體交叉段要離多遠
如果不交叉就要紅橘交換市區路廊 做成中正那樣
個人推估是後來想把橘線改為簡單轉一個彎直走民權
感謝支持萬大線樹林段走線的回應 學到一課了
既然提到林口 是可開始規劃林口輕軌了
三鶯線對三峽也不方便吧,北大特區跟三峽市區的中正路/中
山路/三峽老街...等要去搭三鶯線也要一段路程...
是說要南樹林遷站的 不知道南樹林是為了調車場才建的嗎
1990年大安區改劃中正區的一塊有影響地價嗎
原本不是大安區的改劃大安區也受影響嗎
溪崑地區掛板橋區已經成為建商促銷手法了
如果要減少門牌對地價影響就乾脆重新取名
重劃成不同數量的行政區並找其他地名或非地名來用
同意J大的說法,臺鐵路線和樹林酒廠那塊把樹林切為
兩段,捷運的路線算大多有經過樹林的主要路段 中華-
八德-大安-保安-中正路 覺得這路線對到臺北雖求是最
方便,但對本地人的內部路線圍繞效益幫助很多
如果樹林站附近居民不想動就算了 不是每條軌道線交會
就一定要轉乘 台鐵萬華跟北捷龍山寺就沒有 然後不在
台北市市區內就不要用市區思維去看 到時候居民自然會
去選擇(或後悔?)囉~
身為樹林中華路的居民 搭萬大線去台北絕對比搭火車方便
光是搭公車到樹林車站的時間 搭捷運可能都過一半了
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[請益] 樹林目前前景如何?昨天去大溪鶯歌玩 回程跑去樹林繞了一下 一直以來對樹林的印象 就是台鐵會經過換車的站 很少在這裡逛27
[討論] Re: [討論] 萬大樹林線的命名問題這邊就不討論各車站怎麼命名了 而是真正討論該路線命名的問題 各車站怎麼命名我知道有法源依據 但路線的命名不知道有沒有相關法條? 以目前來說北捷的路線名都以行政區命名25
[討論] 綠線延伸彰化 直行金馬路是不是比較好台中捷運綠線延伸彰化的路線已大致底定,大致是沿金馬路抵達台鐵金馬站為止 但延伸部分未能連結市中心蠻可惜的 小弟認為可以分岔出一支線,直行金馬路環繞彰化市區,到曉陽中山路口為止。 剛剛畫了一張圖,圖示如下18
Re: [時事] 高鐵延伸宜蘭計畫說明會簡報檔是說為什麼高鐵和台鐵不要做成平行轉乘共構站,像捷運古亭、東門站一樣,一層是北上台 鐵2-3線和北上高鐵2線, 再上一層是南下台鐵2-3線和南下(預留空間不做死)高鐵/快鐵? 而台鐵和台鐵在不同層、同一側;高、快鐵也在不同層、同一側雙向重疊? 而且台鐵高鐵在同一側,4
[問卦] 樹林是不是被看沒有樹林 舊稱風櫃店 位在新北西南部 裡面有爆竹 烤雞腿很有名 外地人常誤以為是紅樹林 台鐵地下化只到板橋 到了樹林就變平面 現在南邊的桃園台鐵地下化 鶯歌也包含進去要地下化 之後這台鐵在這一大段地下化 就其中樹林這是平面