[閒聊] 三鶯線北延LG12？

ji394xu305/30 16:21無此必要

TaiwanXDman05/30 16:24延到LG12不也在永寧-頂埔重複XD?

Vram05/30 16:40乾脆叫萬大線從頂埔開始

TaiwanXDman05/30 17:08樓上 你這樣樹林線怎麼辦

misteri05/30 17:09上次我提可以北延，就有人一直說沒必要啊(攤手)

misteri05/30 17:11但相比起來，安坑線更需要北延吧

TaiwanXDman05/30 17:17台灣政府就短視沒遠見啊 當初幹嘛延伸頂埔(攤手)

ron1997199705/30 17:56我覺得可以，跟港鐵一樣平行兩站轉乘不同路線

ji394xu305/30 19:21頂埔轉板南線到土城就可以轉萬大線，為了三鶯線轉萬大

ji394xu305/30 19:21線“少轉乘1次”去浪費錢重複路線？三鶯線要進城也是轉

ji394xu305/30 19:21乘板南線為主，不會是以萬大線為主的。

souken107ttc05/30 19:21土城或永寧或其他 總之應試著將三線轉乘整合在同一

souken107ttc05/30 19:21站更方便

ji394xu305/30 19:24看看環狀線的運量，都不敢相信萬大線跟三鶯線的預估運

ji394xu305/30 19:24量能達標多少比例，更別說會有多少人是需要三鶯線轉乘

ji394xu305/30 19:24萬大線，大到需要你為了這些人少轉乘一次要特地再花錢

ji394xu305/30 19:24延伸

SuperModel05/30 19:41頂埔之後可以發車走白雞到新店，再走北宜到坪林頭城

iddqd05/30 19:56標題分類不見了，應該有違反板規吧....

NaoSensei05/30 23:11三鶯線運量一定不佳

YellowWolf05/30 23:36北延LG12 ？

ayumijacky05/31 00:32真的有必要嗎？

shter05/31 00:37效益還不及文湖線延伸一站到南港

Metro123Star05/31 01:00台灣規劃永遠忽略需要轉乘的負效益 比想像中大太多

Metro123Star05/31 01:00只要少一次轉乘就會多很多人搭了

h12096805/31 03:49要抱怨延伸頂埔去跟當時核定的國發會還有行政院說啊 當時

h12096805/31 03:49這麼決定就是沒辦法了

h12096805/31 03:51當時是經建會

h12096805/31 03:54http://i.imgur.com/mcXOhWc.jpg

h12096805/31 03:55交通部 哈哈

taro0116lo05/31 06:58今年各站運量疫情影響嚴重啊

edos05/31 10:03抓影響最嚴重的動物園站跟松山機場站來說，運量大概少1/2。

edos05/31 10:05環狀線上月運量5萬人次，跟規劃時估日運量26萬人次也差很多

edos05/31 10:07環狀線預估受疫情影響應該也不至於到1/2的程度。所以就算疫

edos05/31 10:07情過後恢復正常，日運量可能也不達10萬人次...

TimYu93021805/31 10:55樓上說預估26w是真的假的？

TimYu93021805/31 10:55如果是這樣結果車還買這麼少...

ciswww05/31 13:16我猜26萬是目標年(2047年?)而不是通車年的預測運量

edos05/31 13:47上月環狀線的運量約2.5萬人次，不是5萬人次 sorry

edos05/31 13:53https://i.imgur.com/3oZu07V.jpg 2047年?不是吧 那時候南北

edos05/31 13:53環甚至東環都已經通車了，這寫的是大坪林~新北產業園區這段

ciswww05/31 13:56因為捷運計畫簡介的運量通常指目標年

edos05/31 14:12https://i.imgur.com/WF7QJHM.jpg 民130年(2041)目標年環狀

edos05/31 14:13線第一階段日運量36萬5900人次。

Kazamatsuri05/31 14:41延伸頂埔的八卦是旁邊某董要求的啊～ XD

ji394xu305/31 14:48相反，當年臺北縣為了招商頂埔科技園區才故意讓板南線

ji394xu305/31 14:48延伸頂埔。

omkizo05/31 15:00光延伸沒用 要三鶯直通萬大才有用

omkizo05/31 15:10紅綠線的站稍遜於藍線 所以要靠中正紀念堂轉乘比頂埔方便

omkizo05/31 15:10& 中正紀念堂是重疊區間去吸引人經萬大線而不是板南線進城

omkizo05/31 15:12至於三鶯和萬大線間自身需求不是重點 兩邊都是住宅區為主

omkizo05/31 15:12需求量不會太大 不是捷運規劃時主要考慮因素

omkizo05/31 15:15就路網完整性來說這是不好的 但就新北市而言這才是最佳解

ji394xu305/31 15:16不要幻想三鶯民眾會搭萬大線進城，板南線經過的板橋，

ji394xu305/31 15:16西門，台北車站，東區，信義計劃區，南港才是精華的通

ji394xu305/31 15:16勤地點。搭萬大線到迦蚋跟中正紀念堂？那邊是熱門通勤

ji394xu305/31 15:16地點嗎？

omkizo05/31 15:17對三鶯線而言 路網仍然是→板橋→台北 而不會新開路廊變成

omkizo05/31 15:17板橋OR台北 這對於防止三鶯沿線的人流進台北是非常有效的

omkizo05/31 15:18綠線沒到西門?

omkizo05/31 15:20紅線沒到台北車站? 101不算信義計劃區?

ji394xu305/31 15:24防止三鶯人流進台北？是在哈囉

omkizo05/31 15:25這些觀念要慢慢改變 像以前台北車站是主要轉乘站 隨着路網

omkizo05/31 15:25發展 轉乘功能已慢慢分散到其他站 同樣 板南線是捷運路網

omkizo05/31 15:25的主軸也是可以改變的 怎樣沖淡板南線為主軸的形象就是看

omkizo05/31 15:25路網怎樣規劃

ji394xu305/31 15:26轉板南線就可以到西門，台北車站，你還要大費周章讓萬

ji394xu305/31 15:26大線接三鶯線，再叫人家搭到中正紀念堂轉乘到西門跟台

ji394xu305/31 15:26北車站？有事嗎？

omkizo05/31 15:28有些需求不一定硬性要台北市才做到啊 例如假日逛商場 板橋

omkizo05/31 15:28也可以 如果路網維持三鶯→板橋→台北 那去台北購物的吸引

omkizo05/31 15:28力會較小

ciswww05/31 15:29好吧，運測運量還真高啊...

ji394xu305/31 15:30三鶯去板橋逛逛？那也是三鶯線轉板南線。關三鶯線接萬

ji394xu305/31 15:30大線啥事

omkizo05/31 15:30你可以繼續信奉你的板南線 但沒必要攻擊我

omkizo05/31 15:32我是說三鶯直通萬大的同時也會開啟新的路廊 這樣往台北的

omkizo05/31 15:32吸引力才會增加

omkizo05/31 15:33三鶯不接萬大正是避免這種情況(通過板橋)發生

ji394xu305/31 15:35什麼新的路廊？實在聽不懂你在說啥

ji394xu305/31 15:36三鶯地區現在老早透過台鐵跟國道客運轉捷運在通勤台北

ji394xu305/31 15:36了

ji394xu305/31 15:38一直希望三鶯人不要經過板橋，不要用板南線進城，是在

ji394xu305/31 15:38哈囉

ji394xu305/31 15:39萬大線本身就不是通勤的精華地點，就算把三鶯線接萬大

ji394xu305/31 15:40線，民眾也不會因此要進台北就去搭萬大線，板南線本身

ji394xu305/31 15:40經過的地點就是難以取代

omkizo05/31 15:40是不是有人覺得捷運和客運所帶來的效益是同一個Level

ciswww05/31 15:42萬大線電聯車長度大約是三鶯線兩倍，

ciswww05/31 15:42若直通，三鶯線需要較大的車站量體，不太方便

omkizo05/31 15:43你認為板南線和其他路線的比重是九一分沒關係 請繼續

omkizo05/31 15:46隨便吧 永寧↔頂埔已經是板南線的

ji394xu305/31 15:58可惜三鶯線在三峽設站限制，現在搭國道客運轉捷運的乘

ji394xu305/31 15:58客都不見得會該搭三鶯線，特別像北大特區裡面住戶...

ji394xu305/31 16:00鶯歌的設站好一點，可以吸引一部分搭台鐵通勤台北的民

ji394xu305/31 16:00眾改搭三鶯線。

hun82072305/31 16:06容我先潑個冷水，三鶯線除了去中永和外會轉萬大的應該

hun82072305/31 16:06沒多少

hun82072305/31 16:08要去台北市→板南線頂埔有位子做vs萬大線站著搭你選哪

hun82072305/31 16:08個? 而且搭了萬大到北市搞不好又要再轉會板南

hun82072305/31 16:10去樹林→你去萬大線在樹林的走線就知道會不會有人用了

hun82072305/31 16:10，連火車站鎮前街那帶都碰不到邊

hun82072305/31 16:11以三鶯線服務的地區來看，三峽搭802/鶯歌搭台鐵過去還

hun82072305/31 16:11比較省事

hun82072305/31 16:13對三鶯來說這條也就是行經中永和那段還有點用處，至於

hun82072305/31 16:13去北市? 可能樹林那邊搭來土城轉板南的人還會比三鶯轉

hun82072305/31 16:13萬大的多喔

TaiwanXDman05/31 19:31o大上面講的不是三鶯去轉萬大 而是三鶯直通萬大

TaiwanXDman05/31 19:31也就是三鶯去中永和、中正紀念堂 一車到底 不轉乘

TaiwanXDman05/31 19:31所以這樣三鶯去西門 也是只轉乘一次 跟轉板南一樣

Metro123Star05/31 19:45嚴格來說走萬大線不是通過板橋而是繞過板橋

Metro123Star05/31 19:47o大說的是如果三鶯直通萬大會讓三峽到台北更方便

Metro123Star05/31 19:47但規劃者的思維是故意不方便以阻止人口集中

Metro123Star05/31 19:47這樣才有機會讓其他地方例如板橋發展商業活動

sinsony05/31 22:40三鶯線的經濟效益有限，真的沒必要再延伸

sinsony05/31 22:41拉到藍線頂埔，已經可符合大多民眾需求

xy190431205/31 23:02三鶯直通萬大才有意義 只有北延還是要轉乘的話 分流效

xy190431205/31 23:02果大打折扣 不過當初沒規劃直通現在也成定局了

hun82072305/31 23:56直通另一條接駁路線的意義何在?

hun82072305/31 23:59萬大線充其量就是接駁土樹雙和到北市的路線，除非你的

hun82072305/31 23:59目的地就在中正紀念堂那，不然到頭來還不是要轉乘

xy190431206/01 00:15你在說什麼....目前三鶯只到頂埔 到藍線就要轉一次 到

xy190431206/01 00:15其他線要轉到兩次 若直通萬大 到藍紅綠都只要轉一次

xy190431206/01 00:15到萬大線本身還不用轉 就算是接駁線也是要減少轉乘次

xy190431206/01 00:15數好嗎

xy190431206/01 00:21若純北延不直通 等於只有讓到萬大少轉一次 其他轉乘次

xy190431206/01 00:21數跟在頂埔轉一樣 所以沒啥效益

ciswww06/01 01:16萬大線電聯車較長，三鶯線沿路車站都要改，怎會沒毛病

TaiwanXDman06/01 01:19hun大 轉乘一次跟兩次的差別啊

TaiwanXDman06/01 01:19除非你的目的地在板南線 不然你要去紅線或綠線

TaiwanXDman06/01 01:19你選擇三鶯轉板南再轉紅綠 轉兩次

TaiwanXDman06/01 01:20還是三鶯直接搭到中正廟轉紅綠 只轉一次?

TaiwanXDman06/01 01:20三鶯當初若做成萬大線延伸 讓三鶯的人轉紅綠

TaiwanXDman06/01 01:21可以只轉一次 還可以避開板南超擠車廂 優點不少的

xy190431206/01 01:33不知道能不能學桃園也是機捷和綠線都蓋了才想要直通

xy190431206/01 01:33就是萬大直通三鶯的班次要配合用短車廂 至於機電會不

xy190431206/01 01:33會有問題我就不太懂了

ji394xu306/01 04:23通勤台北的主力路線就是板南線，其次是松山線的南京東

ji394xu306/01 04:23路沿線商辦，可惜萬大線在中永和、萬華那邊轉彎多屆時

ji394xu306/01 04:23也是減速，再加上繞小南門北門回松山線，實際就不見得

ji394xu306/01 04:23會比三鶯線頂埔轉板南線，西門轉松山新店線還省時。

ji394xu306/01 04:27大費周章讓萬大線直通三鶯線，只是讓特定區間從轉乘2次

ji394xu306/01 04:27變成轉乘1次，例如三鶯線去信義線。效果很有限，C/P值

ji394xu306/01 04:27很低而已。

ji394xu306/01 04:35而且三鶯線的運量也看向悲觀，2031目標年運量預估15萬

ji394xu306/01 04:35人（含延伸八德），根據上面環狀線的經驗，實際運量連

ji394xu306/01 04:35預估的1/4都不到，也就是實際運量最多大概就4萬上下，

ji394xu306/01 04:35能有多少人選擇搭萬大線通勤台北？

xy190431206/01 04:42以人的習性 能避免轉乘就算繞點也沒關係 頂溪到蘆洲你

xy190431206/01 04:42也不會轉乘信義線 然後直通萬大的優勢應該是轉乘整條

xy190431206/01 04:42紅線+新店線+中和線+環狀線東段+本身萬大線上的需求

xy190431206/01 04:42光是能從板南線上分流這些旅客價值就很高了

xy190431206/01 04:43三鶯運量悲觀就是因為轉乘太多次啊 直通反而能提高運

xy190431206/01 04:43量

ji394xu306/01 04:43如果這種萬大線直通三鶯線有很多需求，要蓋當然可以討

ji394xu306/01 04:43論，實務上就真的沒多少需求去支持這種想法。

ji394xu306/01 04:45三鶯線轉乘1次就能到板南線，是那兒來的轉乘太多次。

ji394xu306/01 04:46紅線在台北車站就可以轉乘。

ji394xu306/01 04:48PS.三鶯線的運量就不高，有什麼好分流的。

ji394xu306/01 04:51所謂的直通是直通迦蚋跟中正紀念堂，最好直通那邊，三

ji394xu306/01 04:51鶯線的運量就會增加。

xy190431206/01 04:53你都說三鶯線運量悲觀還不是蓋了 不是說要需求才能支

xy190431206/01 04:53持實務嗎XD

xy190431206/01 04:53北捷不只板南線好嗎 轉乘多次是指板南線以外都要轉兩

xy190431206/01 04:53次 尤其轉環狀線更悲劇

xy190431206/01 04:53在北車轉紅線跟在中正轉根本沒差 前者還要轉兩次+穿越

xy190431206/01 04:53北車龐大人潮 直通萬大是可以吃下整個紅線的

ji394xu306/01 04:54運量不高，別在那邊亂牽拖...

ji394xu306/01 04:56就是運量不高才只蓋獨立的三鶯線接板南線啊！要是運量

ji394xu306/01 04:56高，早就讓板南線延伸，好嗎！

xy190431206/01 04:57你看三峽公車爆滿結果三鶯運量悲觀 代表公車通勤族轉

xy190431206/01 04:57移捷運有限 那不就是路線問題嗎 直通萬大就是改善路線

ji394xu306/01 04:58環狀線在板橋轉，紅線、綠線、棕線、橘線，通通可以轉

ji394xu306/01 04:58乘2次就到，是有啥困難的。

ji394xu306/01 05:01公車轉移三鶯線有限是因為三鶯線車站沒有深入北大特區

ji394xu306/01 05:01跟三峽市區，所以北大特區跟三峽市區搭國道客運到永寧

ji394xu306/01 05:01站轉板南線比較方便，這跟你三鶯線直不直通萬大線有啥

ji394xu306/01 05:01關係

ji394xu306/01 05:02三鶯線直通萬大線， 三鶯線車站還是沒有深入北大特區跟

ji394xu306/01 05:02三峽市區。

xy190431206/01 05:10你先問問看有誰頂溪到蘆洲會轉兩次啦 板橋站轉乘跟中

xy190431206/01 05:10和站轉乘你覺得哪個方便？旅客在意的不是只有搭車時間

xy190431206/01 05:10好嗎 轉乘2次很正常那用L型路網幹嘛

ji394xu306/01 05:30不要扯去L型路網，那是"市區"的事，三鶯線都已經是台北

ji394xu306/01 05:31都會區的郊區邊緣。現實就是板南線跟松山線是通勤重點路

ji394xu306/01 05:32段，而三鶯線轉乘板南線跟松山線就可以滿足大多數三鶯通

ji394xu306/01 05:33勤台北的需求，甚至就算台北車站以北的淡水線，搭板南線

ji394xu306/01 05:33轉淡水線也沒有比直通萬大線到中正紀念堂轉淡水信義線慢

ji394xu306/01 05:34所以三鶯線直通萬大線讓某些區間可以少轉乘1次根本就是

ji394xu306/01 05:34假議題。

ji394xu306/01 05:35那"某些區間"少轉乘1次如果"需求夠大"，要規直通隨便，

ji394xu306/01 05:36但我從頭到尾都看不出那某些區間的運量需求有多大就是!

ji394xu306/01 05:37大到還要再花幾十億(甚至百億?)去改系統延伸直通

ji394xu306/01 05:45頂溪到蘆洲的問題有一樣嗎?這假設問題的目的地同樣都是

ji394xu306/01 05:46到蘆洲，三鶯線直通萬大線是到迦蚋/中正紀念堂，三鶯線

ji394xu306/01 05:46轉乘1次到板南線，情況一樣嗎?如果你有辦法讓三鶯線直通

ji394xu306/01 05:47萬大線後可以直達忠孝東西路各處再來討論!

ji394xu306/01 05:59頂溪->東門11分鐘，東門->民權西路11分鐘，民權西路->蘆

ji394xu306/01 05:59洲13分鐘，就算2次的轉乘無縫接軌不花時間也要35分鐘，

ji394xu306/01 05:59這本來就比頂溪搭中和新蘆線到蘆洲的31分鐘還長了

ek25206/01 06:48浪費錢

SHR458706/01 18:42郊區更需要快速到達市區的手段吧......

ciswww06/01 18:59不知世界上有無列車長度40米以下(三鶯線延伸...)+極速100

ciswww06/01 18:59以上+有快慢車+一小時單向10班以上的路線...