Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 全9

imruck 06/14 21:30漂白水裡面有水 上述毒劑都是溶水的 依樣可以除汙

HDT 06/14 21:34你轉的手冊，上面有提到漂白水的部分，都是在講皮

HDT 06/14 21:34膚沾到

HDT 06/14 21:34為啥要擴大解釋成已經進入體內了也能漂白水解毒？

HDT 06/14 21:37https://i.imgur.com/RP1LWVO.jpg

HDT 06/14 21:37前面在介紹化學毒劑有哪三種

HDT 06/14 21:37然後講皮膚有沾到疑似毒劑先用稀釋漂白水浸泡再沖

HDT 06/14 21:37洗，到底哪裡寫血液毒劑可以用漂白水解毒？

HDT 06/14 21:43急救手冊介紹肢體大出血可以用三角巾急造止血帶止

HDT 06/14 21:43血，結果你狂講胸腹腔開放性大出血臟器外露要怎麼

HDT 06/14 21:43用三角巾止血？

HDT 06/14 21:44甚至手冊也根本沒提解毒，到底哪裡生出解毒的？

patrickleeee06/14 22:08為什麼這次翻船有既視感

jasonlynn 06/14 22:21沙灘大將軍轉型為醫務兵了 不錯有進步 職涯多元

barbarian72 06/14 22:22沙灘是真的要趴的，笑他也沒用，但漂白水這事，的

barbarian72 06/14 22:22確說的誇張了點

jobli 06/14 22:26https://i.imgur.com/kX2x1TY.jpg

jobli 06/14 22:26https://i.imgur.com/kkWVi5R.jpg

jobli 06/14 22:28https://i.imgur.com/DH5FEj5.jpg

jobli 06/14 22:29國軍也是用肥皂

afv 06/14 22:33我覺得應該是分兩種情況說：第一步衝，脫離毒區時

afv 06/14 22:33抵達安全區時，有國軍或消防開設的消除站，那就遵

afv 06/14 22:33照現場人員指示進行除汙，若是脫離毒區時，現場無專

afv 06/14 22:33業消除單位，需自行自救時的方法？

FF16 06/14 22:42啊就真的漂白水對表面或環境的化武、生物污染都有用

FF16 06/14 22:42。漂白水也只能讓人做表面或環境的清潔以及中和毒性

FF16 06/14 22:42，已經進到人體內的沒用。

HDT 06/14 22:42你自己丟的連結自己都沒看？ 漂白水和漂白粉你都沒

HDT 06/14 22:42看到？

jobli 06/14 22:45那是裝備...你要不要看清楚還是想鬥id?漂白粉是鋪地

jobli 06/14 22:45板清鞋底,我前面那邊一直在講國軍有用漂白水稀釋劑,

jobli 06/14 22:45但是不是拿來泡,而且清潔人員主要是用肥皂水,溫熱的

HDT 06/14 22:46https://imgur.com/Tg33lLP

HDT 06/14 22:47https://imgur.com/ZbL32tk

HDT 06/14 22:47國軍和民眾自救有一樣？

HDT 06/14 22:49所以國軍手冊哪裡有寫漂白水可以解毒

wahaha99 06/14 22:49HDT你到底在噓啥 連國軍自己也沒在沐浴區放漂白水啊

jobli 06/14 22:49另外那個超熱漂白粉STB,要用來洗皮膚要另外套,主要

jobli 06/14 22:49是清大面積的糜爛性或神經性毒劑

wahaha99 06/14 22:49民眾自救就是有水快沖 還是你覺得家家戶戶要周調好

wahaha99 06/14 22:49漂白水在那待命

wahaha99 06/14 22:50每周調好 這玩意調好還不能擺太久

HDT 06/14 22:50噓啥 噓"明明手冊寫的是皮膚有沾到可以用漂白水浸泡

HDT 06/14 22:51卻擴大解釋成國軍要用漂白水解毒"

jobli 06/14 22:51國軍清洗跟美軍清洗都是用肥皂水,第一站是洗防護裝

jobli 06/14 22:51備,不是人,你只是想噓id吧,漂白水主要針對神經毒,現

jobli 06/14 22:51在講的是化學戰,還是化學災害?

patrickleeee06/14 22:52哪有那麼誇張啦 急的時候 比例不對也照上阿

HDT 06/14 22:53噓啥ID？ 前面扯國軍要用漂白水解吸入毒的不是你？

wahaha99 06/14 22:53他只有說消除 我也沒看到解毒

jobli 06/14 22:54手冊講的兩種毒是怎麼作用的?你要不要先搞清楚七種

jobli 06/14 22:54毒劑的分別

wahaha99 06/14 22:54不過消除確實是可以 畢竟毒物這種東西也是揮發的

wahaha99 06/14 22:54就算拿純水沖都能降低害度

HDT 06/14 22:55@wahaha99 你自己去看他一開始的文 底下就說漂白水

HDT 06/14 22:55解毒 講這種話為啥不能噓

jobli 06/14 22:56重頭到尾沒有說過漂白水沒用,是在講泡10分鐘這點,你

jobli 06/14 22:56連我的文都不看?

wahaha99 06/14 22:56他的點是嘲諷"泡" 你怎麼會把點放到"解毒" 去

wahaha99 06/14 22:56這完全牛頭不對馬嘴了

wahaha99 06/14 22:57還有那篇的事你去那篇噓比較好 不然真的看得我一頭

wahaha99 06/14 22:57霧水

HDT 06/14 22:58https://imgur.com/nhKELGZ

HDT 06/14 22:58他哪裡嘲諷點是泡了？ 泡是為了去除皮膚沾到的毒劑

wahaha99 06/14 22:58是啊 都說沒聽過了 不就是在嘲諷浸泡?

HDT 06/14 22:58他狂講浸泡解毒 還講說啥呼吸道吸入也用浸泡解毒

HDT 06/14 22:59https://imgur.com/Kc3Jif9

HDT 06/14 22:59浸泡就不是為了解毒 拿解毒來嘲諷浸泡？

wahaha99 06/14 22:59我不知道你怎麼理解的,總之我的理解是他在酸"泡漂白

wahaha99 06/14 23:00水"這件事

wahaha99 06/14 23:00對,正因為浸泡不是為了解毒,所以是在酸啊.......

HDT 06/14 23:00https://imgur.com/oUBzR2u

wahaha99 06/14 23:00我的老天....

HDT 06/14 23:01衝肥皂水也不是解毒 那對呼吸道吸入的也沒辦法衝肥

jobli 06/14 23:01泡漂白水我沒看過,美軍跟國軍也沒在用,我找到國防部

jobli 06/14 23:01抄的原文是環保署,但是他本文說的是窒息性毒劑跟血

jobli 06/14 23:01液性毒劑,吸入破壞的毒劑泡漂白水幹嘛,然後共軍不是

jobli 06/14 23:01拿藥水來噴你,是用武器投射散布給你吸入,要講化學戰

jobli 06/14 23:01,是不是講吸窒息性毒劑怎麼辦,失能性(催淚催吐)怎麼

jobli 06/14 23:01辦,前面講窒息性毒氣光氣氯氣,後面教泡漂白水?

wahaha99 06/14 23:01總之我有看懂他是在酸啦,剩下我真的沒話可說....

HDT 06/14 23:01皂水解毒 拜託= = 他就是想酸漂白水而已

HDT 06/14 23:01吸入破壞就不是泡漂白水 漂白水是皮膚沾到 很難懂？

wahaha99 06/14 23:02漂白水就欠酸啊... 太鹼了

wahaha99 06/14 23:02....這還有前後文對照的問題 雖然我已經把他切開看

HDT 06/14 23:02吸入性的防範明明是第一點的嗚住口鼻避免接觸

wahaha99 06/14 23:02已經當做"通用"解決法了

wahaha99 06/14 23:02其實吸入性的 身體還是要除汙

HDT 06/14 23:03已經吸入的就倒了 還自救啥？ 等人來救或收屍吧

wahaha99 06/14 23:03一是皮膚會滲透 二是氣溶膠會沾黏

HDT 06/14 23:03漂白水哪裡欠酸 前面就講了連美軍也是用漂白水

wahaha99 06/14 23:03不是說吸入式毒氣沒吸進去 就完事了 除非那真的是高

wahaha99 06/14 23:03揮發性、低皮膚吸收性的

wahaha99 06/14 23:04美軍用漂白水沒有叫你把人泡下去 XDDDDD

HDT 06/14 23:04皮膚沾到除汙一直在那邊扯吸入性吸入性 已經吸進去

HDT 06/14 23:04就是趕快除汙然後送醫 民間根本沒辦法自救

jobli 06/14 23:05請問你吸入性毒劑在體内作用,泡漂白水能解決什麼問

jobli 06/14 23:06題,看這本書的人多一點,碰到化學戰就去泡漂白水?是

jobli 06/14 23:06幫人還是害人,你自己想一想,這是給全國人民看到東西

jobli 06/14 23:06,你覺得泡漂白水有用,希望你多安利一些人

HDT 06/14 23:06漂白水是為了"除汙" 不是為了解毒 很難懂？

wahaha99 06/14 23:0643300 寫的很清楚 美軍是用漂白水沖洗 沒有要你泡

HDT 06/14 23:06美軍有沖洗設備 民間沒有 前面i大也講了 緊急時刻甚

jobli 06/14 23:06美軍有泡漂白水10分鐘?

HDT 06/14 23:07至直接拿起來擦拭亦可 都戰時了沒有時間管這些

HDT 06/14 23:07除汙 除汙 除汙 很難懂？= =

HDT 06/14 23:07漂白水是為了後送時避免汙染到醫護人員 誰跟你說漂

HDT 06/14 23:07白水對當下吸入有幫助？

HDT 06/14 23:08不然你跟我講把衣服脫下來對吸入性毒劑在體內作用有

HDT 06/14 23:08啥解決問題能力？

HDT 06/14 23:09蓋上乾淨衣服對吸入體內化學毒劑能解決啥問題？

HDT 06/14 23:09把汙衣密封到底又能解決啥問題？

HDT 06/14 23:09體內已經吸入的毒劑和泡稀釋漂白水除汙一點關係也沒

HDT 06/14 23:10有 COVID-19期間沒有人會認為噴酒精消毒對殺死體內

HDT 06/14 23:10病毒有任何幫助吧= =

HDT 06/14 23:11美軍用漂白水沖洗能解決"已經吸入體內的毒劑"的問題

jobli 06/14 23:11那你安利泡漂白水吧,結案,希望這本書多造福一些人

HDT 06/14 23:11？ 怎麼美軍用漂白水沖洗你就不質疑漂白水能解毒

HDT 06/14 23:12呵呵呵 所以你還是沒講到底哪裡寫泡漂白水能解毒？

afv 06/14 23:12泡的部份，有說到是先泡漂白水，再用肥皂水洗淨，

afv 06/14 23:12血液性跟窒息性戰劑的化學物質，剛才上網查到的皮

afv 06/14 23:12膚消除法是用肥皂水沖洗，若神經性戰劑是用漂白水，

afv 06/14 23:13那手冊的泡是在民人不知道是何種戰劑時，漂白水與

afv 06/14 23:13肥皂水全用上的方法

HDT 06/14 23:13歪曲事實算鬧版吧

afv 06/14 23:17如果真要說的話，敵方使用生化戰劑，”無防護裝備

afv 06/14 23:17的民人”無法及時脫離毒區時，就已經九死一生了，

afv 06/14 23:17第一步的衝沒法做到，講後面的步意義也不大

afv 06/14 23:19如果要講已經吸入，我想人已經倒在毒區等國軍跟消

afv 06/14 23:19防來救，第一步都沒了，糾結第二三四五步意義是？

wahaha99 06/14 23:20我是不知道怎麼會去理解成拿漂白水解毒的

wahaha99 06/14 23:20但不管怎樣 原文就是叫人去泡 美軍也沒用泡的

wahaha99 06/14 23:20欸,我們多少是有點智識的人在這打嘴砲

wahaha99 06/14 23:20多少大媽大爺小孩看到是什麼操作

HDT 06/14 23:23@wahaha99 你自己去看你上面那篇文

HDT 06/14 23:23所以請問一下浸泡漂白水可以解毒的來源到底是什麼

HDT 06/14 23:23全民手冊說血液毒劑泡漂白水解毒

HDT 06/14 23:24他不是單純在酸浸泡而已 他還在酸漂白水解毒

afv 06/14 23:24到第三步的泡，已經是人活著脫離毒區，正在進行身上

afv 06/14 23:24的除汙程序了，用泡稀釋漂白水的方式，感覺是手邊無

afv 06/14 23:24大量稀釋漂白水”沖洗”同等時間下的措施？

HDT 06/14 23:24前面也有人回了 浸泡的設備要求相較沖洗更簡單

HDT 06/14 23:28民人要取得可以沖洗漂白水的設備沒那麼容易 浸泡的

HDT 06/14 23:28設備相較之下比較容易處理 水桶或之類的容器即可處

HDT 06/14 23:28理

Pegasus170 06/14 23:34漂白水是可以用…M10急救包裡面就是有兩袋漂白粉給

Pegasus170 06/14 23:34你點除皮膚上跟裝備上的毒劑。

jobli 06/14 23:35明明在講泡...

x86t 06/14 23:35https://i.imgur.com/k9fR4ET.jpg 44330不就講這

Pegasus170 06/14 23:35都用完M10了，當然只要水跟肥皂。用漂白水執行人消

Pegasus170 06/14 23:35基本上是用污水坑處理，不是淋浴站。

Pegasus170 06/14 23:36泡不會有重複污染，因為毒物自己就被整缸的漂白水

Pegasus170 06/14 23:36分解了

Pegasus170 06/14 23:37化學反應是接觸反應，只要濃度夠，一直攪拌就好（

Pegasus170 06/14 23:37液體普通化學實驗不都要攪拌嗎？）

Pegasus170 06/14 23:38污水坑用途很多喔！不單只是淋浴站污水收集。

HDT 06/14 23:39若水供應有限且無淋浴設施，可使用0.5%漂白水溶液

HDT 06/14 23:40泡怎麼了？ 該不會覺得水供應有限沒有淋浴設施的狀

HDT 06/14 23:40況下 漂白水溶液可以用沖洗的吧？

zmax 06/14 23:40那是最低濃度，只要高於這個濃度就有效果

HDT 06/14 23:41https://www.atsdr.cdc.gov/mhmi/mmg166.pdf p.14

HDT 06/14 23:42 if water supplies are limited, and showers are

HDT 06/14 23:42available,an alternative form of decontamination

HDT 06/14 23:42use 0.5% sodium hypochlorite solution

HDT 06/14 23:42沒有充足的水源 也沒有沖洗設備 漂白水除了用泡用擦

HDT 06/14 23:43還能用怎樣？

HDT 06/14 23:43漂白水是為了除汙 一直跳針解毒是怎樣？

jobli 06/14 23:45如果今天手冊前面寫的是敵人砲火攻擊到工業區,化學

jobli 06/14 23:45物質散布,後面接環保署的東西沒問題,但是化學戰劑跟

jobli 06/14 23:45化學品散佈是兩回事,要讓人民分清楚

pain0 06/14 23:45這麼有才，連化學醫護都懂，沒當國防部長可惜了

Pegasus170 06/14 23:45解毒是醫療機構的工作，個人無法自己執行…就算打

Pegasus170 06/14 23:45完阿托平針，也是後送醫院處理，不是自行離開。

Pegasus170 06/14 23:46所以國防用的手冊不是給一般用呀！一般用的也不會

Pegasus170 06/14 23:46寫國防適用吧！

afv 06/14 23:47如果是化學戰劑，民人第一步的衝/跑就變得更重要了

afv 06/14 23:47，能活著脫離毒區，身上的毒劑污染應該不大

afv 06/14 23:48手冊最後一步也是除汙完成後儘速就醫

NewCop 06/14 23:48化武級的神經毒劑如果你已經吸入的話，那也不用想

NewCop 06/14 23:48怎麼自救了，想一想轉生異世界以後要選哪種超能力

NewCop 06/14 23:48比較快（誤）

HDT 06/14 23:48請問下除汙和化學毒物來源是化學戰劑還是化工原料

HDT 06/14 23:48有啥關係？

HDT 06/14 23:5044330也說了稀釋漂白水對芥子氣或神經毒劑、生化武

HDT 06/14 23:50器的除汙等有效

HDT 06/14 23:50吸入型的毒劑一樣有可能在身上有殘留要除汙，要除

HDT 06/14 23:50汙漂白水就是有效，很難懂嗎？

pain0 06/14 23:52我的話想要隱形+瞬間移動

HDT 06/14 23:52扯泡就更扯了 沒水沒沖洗設備也推薦可以用稀釋漂白

HDT 06/14 23:52水 你猜猜是用泡的還是擦的

HDT 06/14 23:52我有時間暫停

batatas 06/14 23:59化兵後來都在學核化災的東西比較多

Pegasus170 06/15 00:04其實擦是可以，但是花時間，泡可以很快直接覆蓋全

Pegasus170 06/15 00:04身。

wahaha99 06/15 00:04這樣說吧 從頭到尾酸的點都不是漂白劑

wahaha99 06/15 00:04不是漂白劑稀釋多少

wahaha99 06/15 00:04而是叫你泡在那裏面10分鐘

wahaha99 06/15 00:055000ppm是被用來建議給人類庫賈氏症的低傳染性接觸

wahaha99 06/15 00:05清潔消毒用的 拿這泡10分鐘...

wahaha99 06/15 00:06人類庫賈氏症的病原體可以耐熱超過600度你知道嗎

Pegasus170 06/15 00:0810分鐘是保護後面接手的醫護不要被毒劑污染。

HDT 06/15 00:18jobli就是在講漂白劑沒辦法解毒啊= =

HDT 06/15 00:18前面還講對神經性毒劑g類毒劑有用 對吸入性沒辦法解

HDT 06/15 00:19毒 才不是像你講的只是在講泡

HDT 06/15 00:19他一開始根本就是見獵心喜覺得國防部認為漂白水可以

HDT 06/15 00:19解已經吸入的毒了好嘛

Iamtitlehgm 06/15 07:23好了啦！你就非專業的，認錯很難？

Iamtitlehgm 06/15 07:25HDT，緊急救治和“解毒”分不清意思嗎？

Iamtitlehgm 06/15 07:28泡十分鐘就是要你在救護人員到達前先泡著，別自作

Iamtitlehgm 06/15 07:28聰明亂搞了。

HDT 06/15 08:19分不清楚解毒和除汙的可不是我

HDT 06/15 08:24https://imgur.com/oUBzR2u 大家都知道消毒水是為了

HDT 06/15 08:24除汙 就黃埔大軍官認為泡消毒水是為了解讀

HDT 06/15 08:25 解毒

HDT 06/15 08:25沒有人會認為武肺疫情期間噴酒精是為了殺體內病毒吧

x86t 06/15 08:57我記得有人為了殺病毒結果喝漂白水的天才阿XD

Pegasus170 06/15 09:29那我改喝波蘭釀造的伏特加可以嗎？

Pegasus170 06/15 09:31https://youtu.be/7ZJIK8PpGTQ

HDT 06/15 09:33呼吸道和食道還是有差啊wwwww

x86t 06/15 09:4080%的殺菌效果比96%好喔（無誤

afv 06/15 09:41原PO貼的國軍化兵消除作業，第一站也是先在有放漂

afv 06/15 09:41白粉的消毒”坑”，做第一步消毒作業，再脫去防護

afv 06/15 09:41裝備，再沖洗一次

HDT 06/15 10:20我前面講了 他在那邊跳針說那是給裝備用的blablabla

afv 06/15 10:46畢竟軍人跟民人，脫離毒區時的差別最大之處，在於軍

afv 06/15 10:46人是穿著整套防護裝備脫離

afv 06/15 10:49所以化學戰劑一般說來是附著於軍人身上的防護衣、

afv 06/15 10:49防護面具上，但一樣要先用稀釋漂白水作身上（防護

afv 06/15 10:49裝備）的除汙，再行脫裝與後續再沖洗

afv 06/15 10:54不過民人一般而言不會有整套防護衣，這時化學戰劑可

afv 06/15 10:54能附著的地方就變成身上的一般衣物甚至外露的皮膚處

dobu 06/15 11:22為何再開一篇來被打臉？真奇怪