Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
: → imruck : 氯氣氫化氰兩個都溶水 漂白水裡面有大量的水 可以溶 06/14 19:0: → imruck : 有機磷被氧化劑降解 也可以用 一瓶漂白水萬用啊 06/14 19:0: → imruck : 不需要分辨是什麼毒氣 皮膚汙染就用漂白水洗 06/14 19:0: → imruck : 你不覺得很合理嗎 皮膚傷害和被毒死之間 當然選皮膚 06/14 19:0: → imruck : 民眾又不是都是化學專業 給一個萬用解不是很合理嗎 06/14 19:0
不管你是不是釣魚
我咬餌了
用想當然爾的態度去思考事情,
那是大學生在幹的
一、光氣溶鹼, 漂白水就弱鹼?
那我就問, 那雙氧系漂白水有沒有弱鹼?
上面有沒有寫? 上面只寫市售漂白水,
難道你家那邊全聯只賣氯系?
二、在發生狀況的當下, 你要去哪找漂白水?
氯系漂白水, 也不到家庭必備的程度對吧?
當然也會有人說, 沒漂白水就沖水,
問題是你要寫啊, 很多人很死腦筋的,
尤其是緊急當下, 找不到漂白水就會在那慌,
婦女、老人家更是容易如此,
考慮過沒有?
三、5000ppm對皮膚來說可以造成十分嚴重的傷害了
會多嚴重我不知道
我只知道大概1:20我拿來泡洗衣機的濃度
我手沾到沖掉還會痛
泡1:10的十分鐘
會怎樣我真的不知道
四、泡會比沖好?
沖的動作是流動的, 會讓毒物流走,
泡卻是靜置的, 毒物雖然會降解,
有沒有可能在降解前在液體與空間中擴散,
反而增加吸收面積?
尤其是可能碰到的根本不是漂白水能降解的毒劑?
五、文末提到用鹼性肥皂清洗,
那為什麼不是一開始先用鹼性肥皂清洗?
除了可以被鹼降解的毒素外,
肥皂還可以清潔脂溶性毒素,
除非你確定對方使用什麼毒劑,
不然你覺得先泡漂白水是好主意?
六、如果這是對的, 為什麼CDC沒有建議?
這是針對適用於VX神經毒的建議
而VX神經毒在wiki資料上就是最容易被過氧化氫降解
https://www.cdc.gov/chemicalemergencies/factsheets/vx.html
CDC卻只有提到用乾布或紙巾擦, 然後大量沖水, 用洗潔劑
我是覺得啦
我從來不懷疑這個政府搞砸事情的能力
所以我看到什麼第一時間是懷疑
而不是護航它
大概是這樣
--
因為如果你確定是VX的處理方式，跟你只知道那是未
知化學戰劑的處理方式不一樣
問題是沒人知道在戰場上會遇到啥 專業的化學兵都未必能判斷出來 何況是老百姓 你要給的指引是最泛用、現用、可用的指引 全民國防應變手冊是寫給全民看的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/14/2023 19:39:32Vx 是 凱吉 the rock 那個vx 嗎XD
是
每人準備一隻插心臟！
所以就是在說，雙氧水的使用與取得比漂白水更困難
，如果你知道是VX請用雙氧水，不確定的話漂白水是
可行的建議
我不曉得你在看什麼然後在說什麼東西 雙氧系漂白水跟氯系漂白水 全聯都有賣 問題是這兩種 每個家庭或百姓都不是常備 可能有其中一種 或是都沒有 然後氯系漂白水確實可以降解VX 而雙氧系能降解什麼不知道 但兩者都會傷皮膚(氯系更傷一點)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/14/2023 19:45:51有機磷可以穿透皮膚。言盡於此
雙氧系漂白水也是鹼性阿 雙氧水在酸性下氧化力很弱
所以請問一下浸泡漂白水可以解毒的來源到底是什麼
所以都可以用啊 是漂白水就好 民眾又不向我們實驗室
還可以準備HF的解毒劑 有什麼就用什麼八
要確定捏 Wiki是寫說NaOH溶液降解完的還是有毒耶 要過氧化氫耶 不是鹼性就好耶 而且你在那邊泡 是不是毒物還在揮發 有比較好嗎
全民手冊說血液毒劑泡漂白水解毒,我還是不理解這個
原理是什麼
泡漂白水可以讓皮膚上的毒素毒性降低 是解皮膚上的
已經進入體內的洗也沒用 只能緊急送醫
阿就要漂白水的氧化能力 家庭必備阿 洗衣殺菌消毒
都好用
主要是避免送醫時污染其他人或者是自己
欸，你都中化學毒劑了還在考慮解毒劑會不會傷害皮膚
喔?傷就傷了，總比被毒死好吧?
你是不是忽略了泡這個動作 是讓局部浸泡在一個水裡等的狀態 好了我真的懶得跟你們靠北這麼多 有問題去罵CDC 我都貼了你們還想怎樣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/14/2023 19:56:12去除你皮膚表面的毒素 你才不會把醫生也毒死了
去泡漂白水，我想到那個手術非常成功，病人已經死亡
的梗圖
你在那邊泡NaOH手爛的絕對比NaClO快
這篇沒問題，不知道寧願先大量沖清水處理
會讓你用大量清水就能解決的化學毒劑根本不可能被
拿來當化武吧？
對 你說的完全沒錯 所以也沒有人要解決 只是要降低傷然後後送
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/14/2023 21:02:5425
首Po人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 全民國防應變手冊 39頁 (六)遭遇飛彈攻擊引發毒化災時如何處置 1.毒化物被用在化學戰劑使用為第三類(急毒性物質)之氯氣、光氣和氰化氫。 (1)高濃度氯氣及光氣是屬於化學戰劑中之窒息性毒劑種類，較多作用於呼吸道系統，其症狀有：呼吸道的刺激、眼睛及皮膚的燒灼感、呼吸困難、咳嗽、喉嚨痛與胸悶等。![[討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?](https://i.imgur.com/dnUryPgb.jpg "[討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?")
1
不太清楚他們是根據哪個研究寫的 不管是光氣還是氯氣 CDC建議是溫水加肥皂清洗 從頭部開始洗 最後在洗腳 然後不要直接脫衣服 因為衣服上面的汙染物會直接接觸口鼻眼睛等黏膜區域 可以的話就剪開 不行的話閉氣閉眼脫衣服14
美軍陸軍化學材料部(US Army Chemical Materials Activity) 在處理疑似或確定接觸VX的人提供急救之前，必須先進行除污。 可以用普通家用漂白劑和水的混合液除污，然後用水沖洗。 但僅限於皮膚，眼睛依然得用清水大量沖洗。![Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/corehtml/pmc/pmcgifs/pmc-card-share.jpg?_=0 "Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?")
14
Guidelines for Responding to a Chemical Weapons Incident 這個的Decontamination章節裡面有濕性的去汙方法有水 肥皂 漂白水 但是漂白水後面有註記是equipment decontamination 遇到化學武器襲擊 像VX之類的CDC也是建議用"流動的水"加肥皂清洗 漂白水不只可以傷害皮膚 像眼睛這些脆弱黏膜區域根本直接被漂白水打爆45
我直接用一個模擬情境來說好了 某某民人被化學藥劑噴灑到 左上半身、臉部、眼睛被噴灑到 請問如何處置 泡漂白水, 你眼睛也泡嗎? 半個側身怎麼泡?![Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?](https://i.imgur.com/1NRFO2ob.jpg "Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?")
32
我認同這個緊急應變方法不是我要護航 是因為這個方法和我以前實驗室緊急搶救流程差不多 我們實驗室有2000多項藥品 光氣 氯氣 氰化物 有機磷 我都用過 如果是已知的化學物質汙染 我們確實會對症下藥
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Re: [討論] 如果酒精不行，次氯酸水會傷螢幕嗎？僅保留化學相關前文，並針對化學消毒等議題做些討論。 首先帶給大家一個觀念，氯系消毒劑(氯氣、二氧化氯、次氯酸及其鹽類)， 應用於水體或環境表面消毒的有效成分為ClO- , 有效濃度約為200ppm。這個有效濃度 是國內外文獻及業界標準支持。 第二，氯系消毒劑在溶於水或鹼性環境作為載體時，目的均為產生次氯酸ClO-，![Re: [討論] 如果酒精不行，次氯酸水會傷螢幕嗎？](https://i.imgur.com/HezrDdfb.png "Re: [討論] 如果酒精不行，次氯酸水會傷螢幕嗎？")
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[問題] 請問大家礦砂盆換整盆都用什麼清潔劑清洗如題 貓用礦砂後到現在是第一次清洗貓砂盆 礦砂盆用的是貓砂屋 昨天還看到一泡尿在邊邊的尿痕=尿都噴到邊邊上 盆底當然有黏底貓砂鏟起來的痕跡(請問這邊是用兔刀還是有清潔劑可以用)7
[問題] 冠狀病毒用的漂白水要怎麼稀釋阿?是這樣啦 滿久沒拖地，想說家裡地板順便消毒一下 上網爬文是說漂白水可以清除冠狀病毒 但是要稀釋，有看到幾個說法: 一、1(漂白水):50(水)![[問題] 冠狀病毒用的漂白水要怎麼稀釋阿?](https://img.youtube.com/vi/Ld0cV3SoBe0/mqdefault.jpg "[問題] 冠狀病毒用的漂白水要怎麼稀釋阿?")
4
[問題/清潔] 蛔蟲/地板清潔消毒藥劑目前中途一隻貓媽媽和他的孩子們， 上週貓媽媽在第二次點寵愛時， 竟然拉蟲吐蟲了！ 所以要來大掃除一番， 醫生建議用漂白水，![[問題/清潔] 蛔蟲/地板清潔消毒藥劑](https://i.imgur.com/gSGPNZAb.jpg "[問題/清潔] 蛔蟲/地板清潔消毒藥劑")
2
[問卦] 認真漂白水加熱能不能喝人家文組組啦 就是聽說啊 漂白水不可以加熱水會分解並釋放氯咪 啊葛氏 這分解後的漂白水會變成什麼咧 能不能喝啊 還是分解了他還是鹼性的 人家都google不到咪3
[問卦] 國防部:中化學毒劑要用稀釋漂白水浸泡人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 全民國防應變手冊 39頁 (六)遭遇飛彈攻擊引發毒化災時如何處置 1.毒化物被用在化學戰劑使用為第三類(急毒性物質)之氯氣、光氣和氰化氫。 (1)高濃度氯氣及光氣是屬於化學戰劑中之窒息性毒劑種類，較多作用於呼吸道系統，其症狀有：呼吸道的刺激、眼睛及皮膚的燒灼感、呼吸困難、咳嗽、喉嚨痛與胸悶等。1
Re: [問卦] 新聞這樣行銷沒問題嗎次氯酸水 坊間沒有一個完整的次氯酸水定義，簡單來說，只要溶液內含有次氯酸HClO及次氯酸根 ClO-，就可以算是次氯酸水。HClO的殺滅細菌病毒效能是ClO-的80倍。 次氯酸可破壞病 毒體及細菌細胞膜，令細菌病毒無法存活。次氯酸含量越高，殺菌效能越強。漂白水（次 氯酸鈉NaCl）原液，pH12-14，一般含50000ppm次氯酸鈉，但用水稀釋後，就會產生次氯
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