Re: [討論] 這樣說起來, 高空氣球確實是一種威脅

wahaha99 02/06 22:49攻擊發源地我相信是好結論,但眼前的氣球怎麼辦還是

wahaha99 02/06 22:49無解啊

wahaha99 02/06 22:49然後C130如果能掛雷射,打氣球應該不是問題,

wahaha99 02/06 22:49雷射可以往上打啊 XD

Pegasus170 02/06 22:50不需要解決，讓氣球們自己漂，如果有美國人死傷就

Pegasus170 02/06 22:50是加倍奉還。

wahaha99 02/06 22:50那個空域的好處是幾乎沒有天候影響,雷射好用的

HDT 02/06 22:50說用釘子的是不是不懂啥叫終端速度？

lcy317 02/06 22:51這有什麼好解決的 就恐慌而已 沒多大殺傷力

wahaha99 02/06 22:51嗯,那也行啦,有點賭一把的意味

lcy317 02/06 22:51阿不然你會問中國如果對美國發射全部核彈怎麼解?

lcy317 02/06 22:52就沒有理由這樣做 因為會招致更大的報復

lcy317 02/06 22:52兩國開戰要噁心對方的方法多的事 有沒有值得而已

lcy317 02/06 22:53只是為了噁心而噁心 會成為給別人打你的藉口

dalyadam 02/06 22:55wahaha99就沒要討論的

CGT 02/06 22:56戰狼們覺得搞灰色衝突對方一定不會翻臉，穩賺不賠

airflow 02/06 22:56你講再清楚他還是盧洨而已,講一千遍沒必要也沒效果

CGT 02/06 22:57就看這次美方後續怎麼反應囉

lcy317 02/06 22:57就像今天老共搞這個 結果被美國強硬回應

airflow 02/06 22:57他只會繼續打轉,問你如果這樣做會怎樣,網路小白

lcy317 02/06 22:57給美國藉機升高中國威脅論的理由不是嗎

lcy317 02/06 22:58對中國有什麼好處?人民森77 然後呢

lcy317 02/06 22:59難不成中國希望美國人越敵對他們越好? 那我也是服了

airflow 02/06 22:59幫回: 中國就是非理性 就是要做 就是威脅 咬我啊

kixer2005 02/06 23:00杠精好了啦

wahaha99 02/06 23:00我這樣不算討論?你要不要說說你心目中怎樣才算

lcy317 02/06 23:00以我在對岸長期潛水的心得 中國都是希望老美去弄2D

wahaha99 02/06 23:00討論?

lcy317 02/06 23:01都天生對美國人有種自卑感 畏懼感

lcy317 02/06 23:01我是不信對岸會這麼無聊期望收獲美國人的敵意

airflow 02/06 23:03討論就是你說的蠢事沒必要,做了也沒效果,不要再鬧板

ja23072008 02/06 23:03氣球怎麼可能無解，戰機機炮就能解決。這次沒使用只

ja23072008 02/06 23:03是平時要快速安全解決單一目標而已。要是遇到500艘

ja23072008 02/06 23:03飛艇慢慢飄過來，還被發現攜帶大規模殺傷武器，不要

wahaha99 02/06 23:03你說了算喔?

ja23072008 02/06 23:03說沿線戰機老早上去攔截，時間甚至足夠重啟核子防

ja23072008 02/06 23:03空飛彈通殺。

wahaha99 02/06 23:04覺得我鬧版快去檢舉,不要只會躲在文章下酸人

dalyadam 02/06 23:04某人成熟點好嗎= =

jamie81416 02/06 23:04氣球不難解決，難得是解決成本。但是都發生熱戰了

jamie81416 02/06 23:04跟我喊成本？ 哈哈哈哈

wahaha99 02/06 23:04真的,成熟點,不要討論的風像內容不如己意,

wahaha99 02/06 23:05就動不動扣人帽子、酸人立場、說人家不是來討論的

jamie81416 02/06 23:05美國應對的所有威脅都是有解的，差只差在成本

jamie81416 02/06 23:05但成本考量是熱戰最後的一個環節

wahaha99 02/06 23:05覺得我是來亂的,快去檢舉,不然廢話可以少一點

Hourglass 02/06 23:06武裝氣球不太可能達成什麼戰略或戰術目的 只會是令

Hourglass 02/06 23:06人憤怒的恐怖攻擊 想想發起911的下場如何 再說海量

Hourglass 02/06 23:06亂灑亂飄 一定會有眾多國家受害 中國真要單挑世界？

nanozako 02/06 23:07紅明顯，要注意這次美方的處置是承平時期的對應

nanozako 02/06 23:07所以才要用猛禽+飛彈 確保一擊必殺+殘骸落入領空內

nanozako 02/06 23:07不然就會像之前加拿大那次，打了之後氣球慢慢消氣

nanozako 02/06 23:07結果墜落時還亂飄，影響到民航飛行安全

nanozako 02/06 23:07要是戰時誰管你民航飛安，慢慢飄過來就機砲伺候

nanozako 02/06 23:07管他是氣球還是酬載打幾下馬上mission kill

jamie81416 02/06 23:07武裝氣球實質上沒啥屁用，因為你用上就等於熱戰

jamie81416 02/06 23:07熱戰時美國不會care啥成本問題der

nanozako 02/06 23:07要不是導致酬載失效、通訊受損或無法有效控制航向

nanozako 02/06 23:07那顆氣球就馬上失去攻擊能力，變成漫遊下墜

nanozako 02/06 23:07至於受損氣球之後亂飄到哪，反正飛行速度慢

nanozako 02/06 23:07NORAD看狀況不對就再派戰機上去用機砲補刀就好了

lcy317 02/06 23:07這東西事實上就是沒啥路用 這次鬧這麼大

lcy317 02/06 23:08就是美國的一場秀

jamie81416 02/06 23:08一堆氣球「熱戰」時飄過來，腦殘才在計較成本

geoway 02/06 23:08動不動就說人家扣帽子，固定招式

jamie81416 02/06 23:09以美國的體量和全世界都是盟友，說燒錢？ 嗯？？？

c155325 02/06 23:09ja大 問題是他一直把立場設在不是戰時的成本（中國

c155325 02/06 23:09贏了兩次）

nanozako 02/06 23:09推回來 所以要對付氣球不是只有高價飛彈或束手無策

nanozako 02/06 23:09而是承平時期限制多，外加美國想要撈起來研究

nanozako 02/06 23:09還有不能打歪在民眾面前丟臉這些因素

nanozako 02/06 23:09戰時都沒有這些束縛住，方法會很不一樣的

wahaha99 02/06 23:09啊討論不設定背景 那是要討論個毛線

jamie81416 02/06 23:10把熱戰的情況套到承平時期的思維，毫無討論必要

jamie81416 02/06 23:10這根萬船齊發，多點登陸是一樣的邏輯思維

wahaha99 02/06 23:10老實說確實老美射的起 我想一想也認同

jamie81416 02/06 23:11萬船齊發，多點登陸只能成立在不攔截的情況

wahaha99 02/06 23:11尤其是戰時

lcy317 02/06 23:11這次任務 其實用飛彈打中是很不容易的

lcy317 02/06 23:11刻意用飛彈打就是秀肌肉

lcy317 02/06 23:11要不然飛到附近用機砲打到消風就可以了

c155325 02/06 23:11所以500顆氣球漂到美國領土還不是開戰 單純只是中

c155325 02/06 23:11國說的不受控的民間氣象氣球？

wahaha99 02/06 23:11只是就論飛彈攔截來說,大概要9P以上有IR焦平面的才

wahaha99 02/06 23:12辦的到,庫存夠不夠、或是產能跟不跟的上是問題

dalyadam 02/06 23:12500顆飄過來當然是海外就機槍射掉了 還飛彈

wahaha99 02/06 23:12當然,我也覺得版友提出的、這次是為了大秀一場,

dalyadam 02/06 23:13還是你以為500顆飄過來美國要讓氣球到本土才看的到

jamie81416 02/06 23:13我第一次發現有人質疑帝國庫存顆顆顆

wahaha99 02/06 23:13屆時會用機砲射到他偏航失效也是很有可能的

dalyadam 02/06 23:13他本來就沒要討論的 一直扯東扯西

c155325 02/06 23:14ja大你也發現了啊 居然有人在擔心美軍庫存

dalyadam 02/06 23:15他一直亂提條件阿 一下成本 一下庫存 一下和平500顆

nanozako 02/06 23:15另外除了硬殺方法，軟殺如干擾通訊和定位系統等等

dalyadam 02/06 23:15真的有人以為他真的想認真討論? 亂改條件

nanozako 02/06 23:15都會被這種遠程無人平台的精確度造成影響

nanozako 02/06 23:15這次美方就透漏他們有"用方法"來減低氣球情蒐能力

nanozako 02/06 23:15沒意外大概電戰這些我們肉眼看不到的都測試一遍

nanozako 02/06 23:15反正就是諜對諜，我情蒐你對我的情蒐XD

jamie81416 02/06 23:15還有幾千顆氣球上天，emmm哪個民航機撞到失事

jamie81416 02/06 23:15你中國準備死吧

jamie81416 02/06 23:16大量氣球避免碰碰車，必定拉開廣泛空域

jamie81416 02/06 23:16你空中民航線怎玩？

jamie81416 02/06 23:17告知各國我有500顆氣球要到美國拉屎，請各位避讓？

ja23072008 02/06 23:17平時大量氣球一樣可以用機炮處理，即使運氣好幾十

zseineo 02/06 23:17他自己也知道自己講的東西有問題 就只是在槓

ShadowPoetry02/06 23:18萬球齊發美國破產，中國又贏哇哈哈笑

ja23072008 02/06 23:18幾十分鐘掉下來，運氣差幾天才掉下來，但誰說只能攔

ja23072008 02/06 23:18一次，還要等到進領空才能攔？而且氣球長距離投射

ja23072008 02/06 23:18最大問題是精準度奇差無比，CEP散佈會從目標區開始

ja23072008 02/06 23:18擴散好幾個州。

ShadowPoetry02/06 23:18只要發幾萬個氣球讓美國用飛彈打就可以讓美國破產

ShadowPoetry02/06 23:18了，可惜冷戰時期俄羅斯沒想到這招呢

wahaha99 02/06 23:18我講的東西有問題 是 哪個戰略戰術是完美的?

Khadgar 02/06 23:19如果真的500個，那一大片廣大氣球空域只要重疊到

wahaha99 02/06 23:19我只能說 如果放500顆氣球很蠢、絕對不會發生

ecwecwtw 02/06 23:19記得以前有一台747機鼻是改裝成雷射頭的應該用

wahaha99 02/06 23:19那難道放一顆就很聰明? 但他發生了

Khadgar 02/06 23:19俄羅斯的空域那中國就完了

wahaha99 02/06 23:19只能說那既然是一個威脅,就要想應對的方式

Khadgar 02/06 23:20而且這種東西要有"奇效"就是意圖不明量少

potionx 02/06 23:21機砲的子彈也許可以設計一種不同的炸開方式？

Khadgar 02/06 23:21所以500(或說大量)氣球現實上跟邏輯上都不可能

CGT 02/06 23:21又多了一招萬球齊發，直接可以把對手防空系統瓦解

ki523898 02/06 23:21人家都說源頭打擊了還在500顆怎麼辦 先把中南海邊

ki523898 02/06 23:21停車場 再來各單位舉辦花式打氣球大賽最便宜的贏

wellwest 02/06 23:211顆還有解釋空間 500顆你要說不小心？

jth634 02/06 23:21500顆氣球，我看還沒飛出亞洲中心國際民航組織就會

jth634 02/06 23:21該了，這種量鐵定顯眼

CGT 02/06 23:21中必最贏，不過兵推這樣設定可能會太扯

c155325 02/06 23:21又在跳 這說法跟台海大戰時 台灣海峽上空會有滿滿

c155325 02/06 23:21的中國空軍一樣 每顆氣球都不會影響別人 還可以順

c155325 02/06 23:21利完成目標

potionx 02/06 23:22反正把打穿的洞口想辦法弄大效果應該就能接受了

ShadowPoetry02/06 23:22你今天一顆氣球還可以說不小心的，放500顆是要用什

ShadowPoetry02/06 23:22麼理由

ja23072008 02/06 23:22AIM9X不計外銷，光美軍自用的預訂產量已經超過一萬

ja23072008 02/06 23:22五千枚了，而海航、空軍已交貨各五千枚。

ki523898 02/06 23:22真的很煩 你不如說中共存在本身就是威脅美國幹嘛不

ki523898 02/06 23:22滅了它會不會比較能推進討論

jamie81416 02/06 23:24不只民航機，還包括貨機。空中貨運的航線遠比載客

jamie81416 02/06 23:24航線多

ja23072008 02/06 23:24用9X打浪費歸浪費，但500艘“飛艇”連9X飛彈數量的1

ja23072008 02/06 23:24/10都耗不到。

ShadowPoetry02/06 23:25不如你想一下，如果當初俄羅斯直接集結兩倍兵力，

ShadowPoetry02/06 23:25是不是基輔已經掉了，可是反過來想，如果俄羅斯集

ShadowPoetry02/06 23:25結了明顯可以滅亡烏克蘭的數量的軍隊，是不是美國

ShadowPoetry02/06 23:25早就介入烏克蘭早就動員了

jth634 02/06 23:25說不定飄到太平洋中心直接被蹲點的美國海軍電戰干

jth634 02/06 23:25擾飄去其他地方

jamie81416 02/06 23:26共匪在「和平」期放數百顆氣球上天，祈禱不要有

jamie81416 02/06 23:26「任何1顆」造成墜機

wahaha99 02/06 23:26感謝資訊, 這我就真的不知道有到1萬5千枚

ShadowPoetry02/06 23:261顆大家還可以裝沒事，還可以打哈哈說就氣球不小心

ShadowPoetry02/06 23:26飛進去，500顆是要幹啥

jamie81416 02/06 23:261顆的出事機率好控制，數百顆的機率可是幾何倍增

ShadowPoetry02/06 23:28萬艦齊發類永遠都是發動方毫無代價風險，但是反制

ShadowPoetry02/06 23:28方卻是要家破人亡，天底下哪有那麼好的事情，真得

ShadowPoetry02/06 23:28那麼好老共早就萬艦齊發把台積電打下來了

Su22 02/06 23:31WWII末期日本好像放超過1萬顆,據說僅300到美國本土

jamie81416 02/06 23:32美國在40多年冷戰的軍費從來沒低於GDP 5%

jamie81416 02/06 23:32和平期也沒低於GDP 2.5%

nanozako 02/06 23:33我是覺得也不用太激動啦 提出奇奇怪怪的看法來討論

nanozako 02/06 23:33雖然內容有點顛三倒四，反正有聊出大概的結論就好

jamie81416 02/06 23:34而且是以世界第1大經濟體計算的軍費佔比。憑啥他會

jamie81416 02/06 23:34缺彈藥，缺應對手段？

jamie81416 02/06 23:36而且好像沒考慮在太平洋上溜噠的伯克級

ShadowPoetry02/06 23:36討論要有點現實感啊，這是military板不是幻想戰記

ShadowPoetry02/06 23:36板

dalyadam 02/06 23:37他那樣亂改條件最好是來討論的

dalyadam 02/06 23:37就是那種死要面子跳針改條件跳到贏

dalyadam 02/06 23:37也不是只有我覺得那樣

ShadowPoetry02/06 23:38講難聽一點，萬艦齊發都還比五百氣球還要現實，都

ShadowPoetry02/06 23:38一樣是戰爭行為不如出真的有戰力的東西

ShadowPoetry02/06 23:38到底五百氣球是想要幹啥

jamie81416 02/06 23:39不要說500，放個5000顆氣球美國都有辦法應對

jamie81416 02/06 23:39太平洋前沿基地 + 伯克級 + 北美空軍 + 本土防空

jamie81416 02/06 23:39然後？就沒有然後了

zseineo 02/06 23:40講最現實的就是現在有人在研發主流的氣球武器嗎

jamie81416 02/06 23:41當美國美國攔這5000枚攔的手忙腳亂的時候，SSN

jamie81416 02/06 23:41大概率就賞你戰斧或核彈吃

dalyadam 02/06 23:41大家都指出wahaha99一直提假想條件了

dalyadam 02/06 23:41他還在那邊瞎扯= =

AndyMAX 02/06 23:41一個玩具氣球撐起中國民族信心

ShadowPoetry02/06 23:42如果放任這種討論下去，最後就是整天有人跑來問三

ShadowPoetry02/06 23:42千人兵分三千路有沒有用

shi0520 02/06 23:42所以你放這麼多氣球沿著對流層頂漂到美國是要癱瘓全

shi0520 02/06 23:42球航線

c155325 02/06 23:46jam大 你忘了還有最先發現的阿拉斯加雷達站（大概

c155325 02/06 23:46有人覺得500顆就可以騙過美軍的雷達吧）

getbacker 02/06 23:48美軍以前有過高空飛艇的計畫，重啟改成無人版搭載機

getbacker 02/06 23:48砲也許可以是一種方案

c155325 02/06 23:58目前美軍好像只有全球鷹能到那顆球的高度

whatthejoke 02/07 00:03上一篇就有說區區氣球根本不用擔心什麼產能，庫存就

whatthejoke 02/07 00:03夠，還在那質疑庫存會夠嗎...

whatthejoke 02/07 00:04美國最不需要擔心的就是彈藥庫存了

ja23072008 02/07 00:10樂山可能比阿拉斯加更早發現喔

luckystrike502/07 00:11飄幾百個根本就是要打仗了 還以為是中二屁孩小學生

luckystrike502/07 00:11在玩喔

luckystrike502/07 00:13你上面放照相機 這麼高強度的挑釁 八成吃全面經

luckystrike502/07 00:13濟制裁 你敢帶傷人的東西打到美國平民 抱歉 jas

luckystrike502/07 00:13sm-er套餐伺候

hutao 02/07 01:01回歸最基本的嚇阻，這招適用於任何情境，這麼一看氣

hutao 02/07 01:01球陣還真的挺強的

Pegasus170 02/07 01:13然後美國直接把發源地直接犁成停車場。

FoRTuNaTeR 02/07 01:35我說的是配齊柏林飛空艇啦，就是這氣球事實上是實驗

FoRTuNaTeR 02/07 01:37https://youtu.be/DwQpa4-KK0U

FoRTuNaTeR 02/07 01:37我有特別貼《紙房子Ⅱ》Zeppelin灑錢影片還有插畫了

FoRTuNaTeR 02/07 01:38如果大家都多點《黑天鵝力》應該可以想像出更多可能

LaPass 02/07 01:47https://youtu.be/UxW8psYbeJY 據說這台的前身是軍

LaPass 02/07 01:47用空艇，後來軍方放棄後公司買回設計權繼續開發的。

LaPass 02/07 01:48最近這顆高空氣鬧這麼大，我都想喊橘子空艇復興了

tomchun6 02/07 03:13是說真的不用想太多，看看美國怎麼對付日本氣球就行

tomchun6 02/07 03:14了，還真的就是那招：攻擊發源地，讓人家氣球根本飄

tomchun6 02/07 03:14不出來造不出來

Gwendaline 02/07 08:45日本二戰時就試過啦 效用不大

FoRTuNaTeR 02/07 08:58二戰時的軍武科技科研技術是現在能同日而語的嗎？

crohns 02/07 09:28空艇重出江湖

crohns 02/07 09:28接下來是不是刀帥和反坦克棉被？

Pegasus170 02/07 09:49物理限制不會因為時代不同而消失。

FoRTuNaTeR 02/07 10:34除非「反重力」發明

Pegasus170 02/07 11:04反重力？那個目前還看不到實用化。

swpoker 02/07 11:35軍事跟政治是一體的

Timba 02/07 12:12用動力氣球 反制?

FoRTuNaTeR 02/07 13:54其實納粹德軍就有發展飛碟了啊

FoRTuNaTeR 02/07 13:54但當然那應該和反重力八竿子打不着邊

winger 02/07 18:39日本效果不大的原因之一是日本無法確認戰果

AirLee 02/07 20:07什麼時候要外太空直接用雷射做掉氣球？