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[分享] 二次冷戰: Niall Ferguson(胡佛研究所)

看板Military標題[分享] 二次冷戰: Niall Ferguson(胡佛研究所)作者
cruise
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本來想借上一篇提到冷戰歷史的事,但這篇還是另外專門開吧

https://www.youtube.com/watch?v=KDLTUMIR4jg

胡佛研究所前幾天發了一個專訪,訪問Niall Ferguson(季辛吉傳作者兼歷史學者)
主持人也曾經是雷根跟老布希的講稿撰稿人。

逐字稿:
https://www.hoover.org/research/cold-war-ii-niall-ferguson-emerging-conflict-china
縮:https://tinyurl.com/ybwat6b2

Ferguson用二次冷戰來形容現在的國際情勢,俄烏戰爭就是二次冷戰中的韓戰,雙方有 不能輸的壓力,作為冷戰的一個特點就是,他是一個三體問題(你注重一邊,水就往其 他兩邊流過去)當年有古巴飛彈危機,現在就可能有台積電危機,只是當年封鎖古巴的 是美國,赫魯雪夫面臨了是否衝破封鎖的選擇,而現在角色互換,如果台灣被封鎖,美 國就要面臨赫魯雪夫的選擇(當然,他還是跟美國人一樣一貫的看輕台灣的能力)。

一旦面臨這個選擇,則美國要不會面臨英國的蘇伊士時刻,無力保護蘇伊士運河代表霸 權的失落,要不的另一個選擇卻會變成第三次世界大戰。

他的結論,美國要休養生息,不要輕易說各種升級衝突的語言,買下十年的時間如當年 季辛吉談出停戰協議,讓美國在越南灰頭土臉,但是十年後才能有雷根(雷根在1970不 會也沒有能力做到他1980年代做的事),但是重點是要增加國防預算,嚇阻戰爭。有一 個敵人在耀武揚威其實能讓瀕臨內戰邊緣的美國重新統一意見起來。


心得:全文很長,立論也算嚴謹,冷戰的各個事件的歷史如數家珍,但是不脫出季辛吉 一派的思考,只是有意思的是,現在美國漸漸看不到熊貓派了,頂多只是面對這個二次 冷戰的手段不同罷了。

五天有20萬次點閱,小弟覺得蠻值得看的,畢竟是美國某一方面的聲音,也有一定的影 響力。如果版主覺得不合版旨,再請告知刪除。

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※ PTT留言評論
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ARCHER2234 05/07 15:19這群就是養出中共的那群走狗阿,勢力當然不小,他

ARCHER2234 05/07 15:19們只是換句話說來護航中共而已

brabra 05/07 15:20推摘要與翻譯

roseritter 05/07 15:23

innominate 05/07 15:25十年前說這個還有意義

gogoegg 05/07 15:26不就熊貓派的觀點在講話

innominate 05/07 15:26你讓雷根再來也不會改變什麼,中國跟蘇聯還是有很大

innominate 05/07 15:26的不同

roy2142 05/07 15:33翻譯 再養中國十年

ARCHER2234 05/07 15:35以前他們更得勢可以直接把跪舔中國當口頭禪,現在下

ARCHER2234 05/07 15:35風了就改說要修生養媳,不要激怒中國引發世界大戰,

ARCHER2234 05/07 15:35這說法跟台灣投降派一模一樣啊

ARCHER2234 05/07 15:35

ARCHER2234 05/07 15:36連話都沒在換的,我猜他們的中國主子教的是同一套

cannedtuna 05/07 15:36讓我們把現成的要塞送給中共

cannedtuna 05/07 15:36順便給中共休養生息10年

cannedtuna 05/07 15:36之後再來個大決戰一次打回來

cruise 05/07 15:43建議還是去看全文好一點,我自己覺得論點這樣寫有點

cruise 05/07 15:43太簡化了,他其實有提到季辛吉自己改變說法跟看法的

cruise 05/07 15:43事。也提到台灣軍費不足跟以色列在1973年才慘痛認識

cruise 05/07 15:43到美國不可完全依賴,因而大幅增加國防預算的事。同

cruise 05/07 15:43樣的,即便是熊貓派也不希望美國失去霸權,他也有舉

cruise 05/07 15:43出當英國失去霸權英鎊的價值跌掉快75%的事。

jimmy5680 05/07 15:44尼爾弗格森最近很掉漆,整天說應該要放棄烏克蘭

jimmy5680 05/07 15:44他不是熊貓派啦,但是就是對美國非常悲觀的論者

gundam0079 05/07 15:45十年後就有21世紀的雷根來收拾殘局了 你怎麼知道未

gundam0079 05/07 15:45來的事,還己願他力?

jimmy5680 05/07 15:45他論調一直是認為美國倍多力分,支持戰略收縮

cruise 05/07 15:45至於買十年的時間,他的立論基礎是贊同拜登的科技封

cruise 05/07 15:45鎖讓中國自己衰弱下去

jimmy5680 05/07 15:45然而實務上聽起來和季辛吉沒差別

gundam0079 05/07 15:46還是你們擁抱熊貓派就是deep state可以支手遮天還不

gundam0079 05/07 15:46留痕跡阿

falconer 05/07 15:52以前的熊貓派,對蘇聯的對抗也是堅決的,但是現在美

falconer 05/07 15:52國就是把中國當對手(敵人、競爭者)了

lljjfrdr1 05/07 15:55熊貓派的態度幾十年了,永遠是跟中國不要衝突、要退

lljjfrdr1 05/07 15:55避....

lljjfrdr1 05/07 15:55這破說法講十年還不膩啊....

brabra 05/07 15:57熊貓派也居然認為美國瀕臨內戰邊緣XDD

rommel1 05/07 15:57動不動就要休養生息

freddy50301 05/07 16:00歐洲現在已經有點西瓜哇大邊了

nakato 05/07 16:16看言論蠻季辛吉的,再看頭銜,原來是季辛吉傳作者

aeoleron 05/07 16:17處理內鬥跟美中對抗又不衝突

aeoleron 05/07 16:17甚至我覺得兩者是必須同步進行 畢竟sjw源頭就rmb

jetzake 05/07 16:17所謂「利益在哪裡立場就在哪裡」這一類人

jetzake 05/07 16:18說難聽點 真打起仗來這些靠耍嘴皮子賺錢的角色就沒

jetzake 05/07 16:18業績啦

nakato 05/07 16:18話說之前有一篇八國聯軍的,讓我突然想起澳洲簽的

nakato 05/07 16:18五國聯防,這樣中國打下去會不會面對超過十國啊@@

snd 05/07 16:22推有用資訊

haoboo 05/07 16:35烏俄戰爭改變了整個全球地緣政治局面,現在可以說是

haoboo 05/07 16:36美國這三十年來全球信賴程度的高峰,為什麼要在這個

haoboo 05/07 16:36時候戰略收縮?

rommel1 05/07 16:38應該叫俄中先休養生息阿

izplus 05/07 16:38「不要輕易說各種升級衝突的語言」你要跟其他兩方說

izplus 05/07 16:38

tin123210 05/07 16:49這些熊貓派就是想拖延時間,等到盟國體系失去信心

tin123210 05/07 16:49支離破碎後名正言順戰略收縮,然後在享受經濟霸權

tin123210 05/07 16:49紅利的同時把維持各區域平衡的責任外包給中國。

hedgehogs 05/07 16:55推分享

ARCHER2234 05/07 16:55問題是中國不會選擇你覺得有利的時間點動手阿,人家

ARCHER2234 05/07 16:55也不是智障

Dopeman666 05/07 16:56建議罵他的人可以先看一下訪談 他算是挺台的學者之

Dopeman666 05/07 16:56

allan0926 05/07 17:01中國的時與勢已經不再了

roy2142 05/07 17:03熊貓們一堆中國投資啊

chyx741021 05/07 17:04葛來儀也是挺台的,但她也是動不動就「不要激怒中

chyx741021 05/07 17:04國,這樣對台灣不好」

chyx741021 05/07 17:05自由派學者多的是對台灣立場友善,但實務上卻是偏

chyx741021 05/07 17:05向壓制台灣以取悅中國的

haoboo 05/07 17:10挺不挺台不是問題啊,但現在是美國進21世紀以後戰略

haoboo 05/07 17:10機遇最好的時候為什麼要戰略收縮?

haoboo 05/07 17:14老對頭侵略歐洲弱國打到醜態盡出內傷嚴重還賠光影響

haoboo 05/07 17:14力,新對手內部經濟問題嚴重,外部外交戰略失措引起週

haoboo 05/07 17:14邊各國聯合警戒反彈,對美國來講這是不可多得的戰略

haoboo 05/07 17:14機遇吧

rommel1 05/07 17:21中國在耀武揚威,叫周邊國家不要刺激它,完全消極處理

henry0131 05/07 17:22熊貓派慷他人之慨 要把先烈流血拿下的太平洋直接分

henry0131 05/07 17:22一半給大號北韓 直接拿美前途開玩笑

sunrise2003 05/07 17:30實踐出真知, 熊貓派的作法已經被歷史證明是錯誤的了

Tsukasa0320 05/07 17:32他就西方沒落派的啊

Tsukasa0320 05/07 17:33可以去借他的世界大戰,比較明顯

classskipper05/07 17:34共匪拿到台灣的高階晶片然後壟斷市場,換美國十年

classskipper05/07 17:34準備,這樣划算?

rommel1 05/07 17:37胡溫時代美國在準備,換成習時代還繼續在準備嗎?

hedgehogs 05/07 17:49這叫韜光養晦,放長線釣大魚,大魚變成大白鯊

turkeyma 05/07 17:59季辛吉爭取的十年其實是用多少印度支那半島人命換

turkeyma 05/07 17:59

gogoegg 05/07 18:18以前冷戰 聯中抗俄 所以熊貓派還算有道理

gogoegg 05/07 18:19習維尼擺明就要幹爆美國 哪有空間繼續抱熊貓??

gogoegg 05/07 18:20再給中國十年 唉 2010年時講還行啦 但事實就是證明

gogoegg 05/07 18:21到了2018 川普就是開搞貿易戰 美國就是要幹爆中國了

gogoegg 05/07 18:22今年都2023了 還要給中國十年時間?? 開啥玩笑啊

haoboo 05/07 18:25他十年前喊戰略收縮還有道理,那個時候美國全球戰略

haoboo 05/07 18:25上確實是屬於逆風局,但現在超級大順風喊這個真的不

haoboo 05/07 18:26太明白用意是什麼,這已經不是西方沒落派而是"希望"

haoboo 05/07 18:26西方沒落派的吧

iMANIA 05/07 18:27季辛吉遺毒 不意外

kobebrian 05/07 18:34大國競爭不是這樣搞的好嗎..

lcy317 05/07 19:23烏俄戰爭美國完全撿到槍 受益最大的國家

lcy317 05/07 19:23收益大到陰謀論懷疑烏俄戰是美國挑起的都有理由

lcy317 05/07 19:23如果美國不趁著烏俄戰再度擴張全球的影響力

lcy317 05/07 19:24那美國就真的只能慢慢地失去他的霸權

lcy317 05/07 19:24現在這個時機點美國的戰略機遇真的好到幾十年一見

lcy317 05/07 19:25還要收縮去哪裡?

lcy317 05/07 19:25名正言順的擴張 名正言順的介入台海事務 亞洲事務

lcy317 05/07 19:27事實上美國也正在擴張中 核潛艦不就跑到亞洲來了

ColdP 05/07 19:49這個Ferguson先生在哈佛執教的時候. 曾經夥同他的

et803 05/07 19:51講得好像要當乖乖牌好學生 自己都站下風別亂動

ColdP 05/07 19:52共和黨學生去打壓其他的"SJW"學生。不曉得他這個事

ColdP 05/07 19:52蹟能否提升他在一些人中對他的尊敬度

LegioGemina 05/07 20:09看過台灣的永續社運玩的那套詐騙招數就不難理解熊

LegioGemina 05/07 20:09貓派了

weimr 05/07 22:33推。

weimr 05/07 22:33不過美國民意已經被喚醒,兩黨唯一有共識的法案通

weimr 05/07 22:33常是對中共不利。

mynewid 05/08 21:15