Re: [新聞] 台灣會被川普交易？外交部：保持緊密溝通

Noback 發表於 2025/2/18 下午11:38:48

看板Military標題Re: [新聞] 台灣會被川普交易？外交部：保持緊密溝通作者

(人類神經解剖學)時間Feb 18 23:38:48 2025推噓 4 推:21 噓:17 →:91

※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 作者: schwalbe (Preußische Sparsamkeit) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 台灣會被川普交易？外交部：保持緊密溝通
: 時間: Tue Feb 18 13:33:11 2025
: 備註請放最後面違者新聞文章刪除
: 崔慈悌
: 台灣會被川普交易？外交部：保持緊密溝通
: 美國總統川普日前提議烏克蘭用稀土換軍援，外界關切台灣日後是否也會成為川普在台海: 危機時交易的對象？外交部今天強調，面對川普政府的各項新政，我國政府將持續秉持互: 惠、雙贏的精神，與美國政府保持緊密溝通與協商。

烏克蘭和平的機會，個人認為一半一半。

侵略者的野心固然沒有窮盡，而且可以賭上整個國家，但普丁有可能認為自己跟烏克蘭打的這場戰爭，是美國跟中國的代理人戰爭，這會是他無論如何不能容忍的。

因此俄羅斯的談判，烏東四州跟烏克蘭不入北約大概會是底線踩死，面子問題處理完了就暫時停戰了。

至於川普的長期國策，恐怕會是長期的緊縮跟區域化，關稅政策就可以看出端倪。

1929年開始的經濟大蕭條擴散到全球，各國競相提高關稅，導致的需求驟降，是直接的原因。後來如何將需求拉高失業降低，最快的莫過於增加軍費開銷跟國防投資。也就是高關稅會直接大大的提高區域戰爭的機率。

這對美國有什麼好處? 老實講，美國作為世界文明的燈塔，輸出和平跟秩序也已經接近80年了，在上次大戰後，美國建立的布列登森林體系，是犧牲美國自身利益來輸出全世界美式秩序，這個世界才能豁免於整個19世紀跟20世紀前半持續不斷的戰爭。

但這座燈塔的光芒已經開始微弱了，要嘛添油要嘛暫時熄燈，不然燈塔自己就要垮了。這是標準的戰略收縮。油添夠了，燈塔自然會再次偉大。

推文有些講晶片的事情。

川普特別有提到Intel，而是這是他第一個任期沒有提到的，個人認為是這樣。

Intel本來跟台積電算是井水不犯河水，而且即使是台積電在製程技術開始領先後也沒有。

這情況到台積電2020為AMD代工開始轉變，design 的部分A跟I都在美國，但晶圓廠就不是，AMD大量使用TSMC代工，這部分侵蝕到Intel的製造，台灣侵蝕美國。也就是台積電靠著AMD間接吃掉了Intel製造的部分，而這是川普所不能容忍的。

我認為川普大概是要台積電幫Intel的製程提升到跟AMD目前用的一樣，並讓AMD可以在美國本土生產。

至於其他代工的部分，美國大概還是會放台灣賺。Intel，賺不了這個血汗錢。

川普要什麼給什麼就是，台灣能留在島鏈體系這件事比什麼都重要。

我們活在這種美國輸出的秩序，就像陽光跟空氣一樣，免費的東西享受太久了，忘記他在這個世界上很多角落，是極其昂貴的。

: 國家廣播公司（NBC）新聞網日前報導，美國官員透露，川普政府已向烏克蘭提議，要求: 擁有該國50％的稀土所有權，並表示若與俄羅斯達成結束戰爭的協議，美國願派部隊駐守: 這些礦產區。
: 外交部今天舉行例行記者會，媒體詢問美國此舉讓人感覺到川普只是把烏克蘭視為交易對: 象，外交部是否擔憂台灣日後也會成為川普在台海危機時交易的對象？台美關係是否會因: 為川普對關稅及對台積電等企業的要求而受到影響？
: 對此，外交部發言人蕭光偉表示，外交部要說明，台灣跟美國是擁有共同價值與理念的夥: 伴，我國政府也特別感謝川普政府上任以來持續對台灣的支持，特別是日前美日領袖聯合: 聲明中也重申，維持台海和平穩定至關重要，是國際社會安全與繁榮不可或缺的要素。: 他說，事實上，我國政府自川普總統第一任以來，就合作無間，一直延續至今，台北和華: 府之間的互信與緊密合作也會持續穩定。
: 蕭光偉表示，台美雙方長期在半導體等高科技產業，一直是密切合作，且互信良好的關係: ，賴清德總統在上周五的國安高層會議中，也特別提出全球半導體民主供應鏈夥伴倡議，: 都彰顯台灣是美國可靠的夥伴，而不是競爭者，甚至在相關產業上，可以協助美國企業。: 另外，他說，台美共享自由、民主的價值理念，更是自由與民主陣營的堅定夥伴。外交部: 要強調，面對川普政府的各項新政，我國政府將持續秉持互惠、雙贏的精神，與美國政府: 保持緊密溝通與協商。
: 外交部也重申，將在台美堅實、友好的基礎上，持續與川普政府攜手，強化雙方在安全、: 經濟、科技等領域的緊密夥伴關係，為兩國的產業韌性、人民福祉，以及促進印太地區及: 全球的和平與繁榮共同努力。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250218002602-260407?chdtv
: 心得
: 大國事小國以仁小國事大國以智
: 台灣對美國還是有一定重要性
: 至少還有護國神山台積電
: 但台灣自己也要有自己的彈性手段
: 不懂得去談判講價，人家當然會來割宰
: 自家國軍也要去投資升級
: 籌碼才會增加

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.122.159 (臺灣)

※ PTT 網址

推

wahaha99 02/18 23:43川普根本沒有想這麼多

推

Orianna 02/18 23:43川普多次而且jd也講過的是「晶片要在美國生產」

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Orianna 02/18 23:43 我是不覺得他們那麼在乎是哪個公司賺走的

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wahaha99 02/18 23:43姑且不論川普這幫人到底是不是立意良善

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previa 02/18 23:43誰跟你說免費？台灣買了一堆美國公債

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wahaha99 02/18 23:44(或至少以他的立場來說立意良善)

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wahaha99 02/18 23:44川普這群人的行事風格極其粗糙蠻橫

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wahaha99 02/18 23:44完全不是世界第一大國領袖該有的格局

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Noback 02/18 23:45台積電把吃掉Intel製造的部分吐出來就沒事了啦

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wahaha99 02/18 23:45這燈塔添油才能再亮起來是對的但要確定是添油

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wahaha99 02/18 23:45不是添醋還是添C4

噓

previa 02/18 23:45台灣持有2,590億美元的美國公債，人均40萬台幣

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previa 02/18 23:45免費在哪

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Noback 02/18 23:45一定那幫人狂告狀但侵蝕美國製造這事確實阿

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Noback 02/18 23:46美國現在幫越南安排的就是當年幫台灣韓國安排的

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wahaha99 02/18 23:47侵蝕美國製造業(X) 美國把製造業蛋雕(O)

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Noback 02/18 23:47現在從中國抽走免費?? 你自以為有付出什麼

推

andyken 02/18 23:47先想一想為何Intel會沒落

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wahaha99 02/18 23:47美國今天會走成這樣是他們自己選的

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LI40 02/18 23:47AMD：

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Noback 02/18 23:48我這樣講 AMD繼續找GF代工 Intel仍然一家獨大到現

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Noback 02/18 23:48在那就沒事

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wahaha99 02/18 23:48覺得透過華爾街跟印鈔票向全世界吸錢太容易

推

Orianna 02/18 23:48川普重點大概2點: 1 技術留在美國國境內 2半導體就

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Orianna 02/18 23:48業留在美國覺得是美國側重的

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Noback 02/18 23:48偏偏找上TSMC 結果這部份製造的利潤轉移到台灣

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wahaha99 02/18 23:48誰要辛苦的進工廠上班搞出來的

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LI40 02/18 23:48實際上牙膏會沒落完全是自己的問題

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Noback 02/18 23:49他上一個任期才不care台積電幫五大客戶代工

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LI40 02/18 23:49GG崛起也只是人家採取的策略是正確的而已

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wahaha99 02/18 23:49問題是intel現在根本沒那麼重要

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Noback 02/18 23:49但你台灣打到Intel在美國本土的製造就不行

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Orianna 02/18 23:49那以什麼形式實現是美積電是intel什麼技術轉移入

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Orianna 02/18 23:49股甚至是GF 那是次要的

推

andyken 02/18 23:49美國人有幾個想去半導體輪班？

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wahaha99 02/18 23:50說到底還是意識形態要美國純血(最好還白皮)開的

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LI40 02/18 23:50別想那麼多傳聞從GG 高通博通到二哥都傳一輪了

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wahaha99 02/18 23:50才是親兒子

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LI40 02/18 23:50還不是僅止於傳聞

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Noback 02/18 23:50大概就幫Intel製程拉到AMD用的水準就過關了

噓

peterlee97 02/18 23:50又在大棋論==

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Noback 02/18 23:50不要什麼錢都想賺到底

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edison 02/18 23:50美軍表示.打輸不能怪我啊!是敵人太強了.

推

kiyoshi520 02/18 23:51你論述的盲點在於，把川普美化成成全知的智者，

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LI40 02/18 23:51喔傳聞好像還從啥技術轉移先進封裝赴美買全部的

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kiyoshi520 02/18 23:51但現實沒這種人而且他也有把企業搞到破產的過去。

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LI40 02/18 23:51牙膏製造部門到現在的20%股權看到傳聞越來越弱不

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LI40 02/18 23:51覺得很怪嗎w

推

Orianna 02/18 23:52那個真不覺得美國有那麼重的意識形態耶非要intel

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Orianna 02/18 23:52不可其實台積電也是跨國企業股東也不是台灣整個

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Orianna 02/18 23:52公司就是個國際公司而已

噓

NaoGaTsu 02/18 23:53布列敦森林制度是美國犧牲美國利益？

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WongKarWai 02/18 23:54中國只是俄羅斯的工具人而已

推

RaiGend0519 02/18 23:57真是這樣就好了

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RaiGend0519 02/18 23:58這樣到時候11800X3D就不會像現在9800X3D整天限組

推

Ensidia 02/19 00:02你解讀真的很特別布列敦森林制度明明就是收割

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Ensidia 02/19 00:02只是美國以前都有為了收割全世界履行該有的義務

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Ensidia 02/19 00:02現在只想收割了不想履行義務了

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Ensidia 02/19 00:03說美國犧牲自己的利益那弄個上海協議

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Ensidia 02/19 00:03以後讓人民幣成為國際通行基準貨幣讓中國來犧牲

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Ensidia 02/19 00:03你看中國要不要舉雙手雙腳贊成

推

yuukiyuna 02/19 00:05回樓上

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yuukiyuna 02/19 00:0520%如果是技術入股是比設廠更傷的

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yuukiyuna 02/19 00:06新的子公司會讓客戶持股

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yuukiyuna 02/19 00:06此時台積出技術幫客戶維持產能

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yuukiyuna 02/19 00:06但卻沒有對客戶的議價權

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yuukiyuna 02/19 00:06我們從對等的設計與代工關係變成「為了」你們代工

噓

TinyAnubis 02/19 00:21原來是我們在剝削美國人啊

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balien99 02/19 00:22自己在那邊劇場一堆

推

donkilu 02/19 00:25Ensidia講到重點美國輸出秩序的同時也在收鑄幣稅

推

laladiladi 02/19 00:26美國還是回去搞基建吧

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donkilu 02/19 00:26不想輸出義務整天以鄰為壑誰還要留在體系內給你割

推

roy2142 02/19 00:29川普目前第二任觀察看來就是...他沒想那麼多

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donkilu 02/19 00:30布列頓森林體系嚴格來說早在七零年代就倒台了

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donkilu 02/19 00:32美國八零年代後改在東亞尋求廉價勞動力包含台灣

推

andyken 02/19 00:36如果整天都想不勞而獲，有一天一定會後悔

推

Flyingheart 02/19 00:38關閉黃金窗口才真的是收割全世界

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Flyingheart 02/19 00:39台灣美債很熱賣的還可以收割很久的

推

a524528 02/19 00:51美國也在這種體系下獲得很多利益

噓

einsfun 02/19 00:52台積幫AMD代工導致intel衰敗???是AMD排隊請求台積的

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einsfun 02/19 00:52產能好嗎...青鳥真的黑的說成白的

噓

escriva 02/19 00:54台積電靠著AMD吃掉Intel製造的部分？？今天要是台積

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escriva 02/19 00:54電毛利只有10%，川普鳥都不想鳥你

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Henghengpig 02/19 01:04台灣人跟中國人果然同文同種連對美債的說法都一模

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Henghengpig 02/19 01:04一樣都忘記當初怎麼嘲笑中國美債論的

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finhisky 02/19 01:07連武器都不給能叫代理人戰爭？

噓

SAsong319 02/19 01:13鬼扯

推

aegis43210 02/19 01:14講i皇沒那麼重要的根本就不懂i皇有多少和軍方合作的

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aegis43210 02/19 01:14專利，i皇就是軍工複合體的軸心

噓

sdd5426 02/19 01:31犧w牲w美w國w自w身w的w利w益

噓

s1025342 02/19 01:43洗地中

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aloness 02/19 01:46有對的也有錯的…i皇是輸在開發路徑遇上瓶頸，但他

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aloness 02/19 01:46依舊是i皇，已經穩定的產品還是能做

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aloness 02/19 01:47晶片問題單純就只是大家都只跟tsmc下單

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aloness 02/19 01:49先進製程一統江湖之際，就威脅到美國利益

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aloness 02/19 01:49晶圓代工毛利等於賣煙草的，任誰都知道這是一隻待

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aloness 02/19 01:49宰的肥羊

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aloness 02/19 01:53另外森林協議代表了美元一統天下的實力，何來犧牲

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aloness 02/19 01:53自己利益？地位等同當年牛頓將英磅跟黃金掛勾，開

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aloness 02/19 01:53創日不落國百多年來的金融影響力

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tony121010 02/19 02:08因為他第一個任期時intel還沒那麼慘

噓

sean44555 02/19 02:16不看看GF虧多少為什麼AMD要賣GF

推

kazami 02/19 02:27amd本來就不會請intel做製造又不是傻子請對手公司

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kazami 02/19 02:27幫自己製造,所以沒有什麼因為台積電所以壓縮intel製

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kazami 02/19 02:29造的問題, intel我倒是覺得要嘛就是覺得他是美國公

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kazami 02/19 02:30司要救不然就是要面子要救, 至於先進製程很可能有

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kazami 02/19 02:31被要求, 畢竟現在美國視晶片為戰略物資, 一定要能在

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kazami 02/19 02:32美國製造, 只是不知道最後台積會怎麼應對, 最後美國

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kazami 02/19 02:33的底線踩在哪裡, 說不定加大投資多設幾個廠也能接受

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soleaching 02/19 04:29要割台灣半導體，至少幫台灣進RTA/FTA，不然台灣其

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soleaching 02/19 04:29他產業都輸在關稅起跑點，要怎麼活下去？

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houseguy 02/19 05:10要有核武啦，如果真要換台積

噓

kobeyo 02/19 05:39你觀點也是夠猛，是美國哪本大內宣學的可以分享嗎

噓

SAsong319 02/19 05:53台積電都被迫要交出最尖端製程技術跟代工獲利knowho

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SAsong319 02/19 05:53w了，沒換到台美盟約、白紙黑字美軍協防都太虧

噓

cftyujmnbvgh02/19 06:15講得像是台灣這幾十年來沒付出一樣

噓

brbear 02/19 06:24原po的國際觀實在有夠盲目，很難信你啊

推

pantani 02/19 07:02推這篇

噓

Raptorjet 02/19 07:34台積電為台灣賺多少錢，隨隨便便就想把台積電給賣了

→

Raptorjet 02/19 07:34？

噓

tyltyl95 02/19 07:36真的很可悲美國要什麼就給什麼?

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tyltyl95 02/19 07:36美國要你住民主的集中營你就去住? 那不是給中國管好

噓

squelch 02/19 07:56嘻嘻

推

aki55j 02/19 12:23美國有可能賣出好價錢嗎？有什麼價錢比維持第一霸

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aki55j 02/19 12:23權還好？

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aki55j 02/19 12:25台灣該擔心的不是美國，只是該擔心台灣自己軍事的

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aki55j 02/19 12:25投資不夠而已

推

Xiaolu0104 02/19 13:54美國早就不甩第一島鏈了開始轉移部防在第二島鏈

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Xiaolu0104 02/19 13:54你還以為美國很在意你喔

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